※ 引述《saintlin (saintlin)》之铭言： 你的疑问金庸在小说中就有写了。 : 在少林寺藏经阁，慕容博叫儿子亮出族谱跟国玺，表明为大燕王族之後。族谱从南燕慕容 : 超亡国後开始算平民然後一直到慕容复这代。 : 从南燕亡国到天龙八部故事开始时，几百年的时间，很难想像慕容氏一族有这麽坚定的复 : 国意志。中间有个家主动念不玩了就大概不可能传承下去，但是很神奇的就是一直深刻在 : 慕容氏脑中到慕容博父子。 复国意志就是这麽坚定，能一直传承下去就是这麽神奇。 天龙八部 四十 却试问 几时把痴心断 慕容复的祖宗慕容氏，乃鲜卑族人。当年五胡乱华之世，鲜卑慕容氏入侵中原，大振 威风，曾建立前燕、後燕、南燕、西燕等好几个朝代。其後慕容氏为北魏所灭，子孙 四散，但祖传孙、父传子，世世代代，始终存着中兴复国的念头。中经隋唐各朝，慕 容氏日渐衰微，「重建大燕」的雄图壮志虽仍承袭不替，却眼看越来越渺茫了。 然後也不要问这怎麽可能，明明都过几百年了这一族人还在为那虚无飘渺的家国梦努 力，这也太夸张了吧。 但这就作者设定啊，读者哪有什麽办法(摊手) : 但是问题来了，慕容氏复国计画被垢病原因之一就是他们家没建立什麽政治势力，故事开 : 始时慕容氏就是个江南武林世家的规格而已，虽有全国知名度，但这别说复国，争武林盟 : 主都嫌不足了。 新修版有新增一段话，慕容家会跑到江南是为了避免引人注目，不想被人察觉他们还 想要复兴当年的大燕国。 新修版 天龙八部 四十 却试问 几时把痴心断 鲜卑人来自北国，雄武骠悍，慕容氏为避风头，迁到了江南苏州水乡，那向来是文雅 柔弱之区，以免引人注目。邓百川等乃是汉人，数代以来均为慕容氏的家臣，便也一 直以兴复大燕为志。 : 我们不从南燕亡国开始算，从唐亡後开始算到天龙八部故事时间点就好（907-1094年）， : 180多年间只建个武林世家规模的组织，而不是像水泊梁山这种要说复国真的有点作梦。 : 当然要帮缓也可以脑补说宋初统一时吃掉了慕容氏一族复国基础，慕容博靠自己从无到有 : 拼出个世家出来。 : 但讲真的，真的历代慕容氏家主都这麽坚定复国吗？有没有可能慕容氏中间就转心态了， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 复不了国改当江湖皇帝这种替代？如果是这样，那对故事开始时慕容复要达成这目标会轻 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 松不少且不是相较於复国这虚无飘渺的愿景好太多。说不定那位创出斗转星移的慕容龙城 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 只想称雄武林早放弃复国大梦了，只是到慕容博又牙起来？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 1.慕容氏世世代代都想复国这是金庸设定。 2.慕容氏没想要当江湖皇帝，他们的目标一直是复兴大燕。 3.慕容龙城也不是只想称雄武林，早放弃复国大梦。书中有明确说他纠合好汉，意图 复国。如果只是想当江湖皇帝的话他早就达成了，旁白可是说他武功当世无敌。 如果慕容龙城无心复国，只是想称霸武林当江湖皇帝的话，赵匡胤天下一统时他干 嘛因为复国无望而郁郁而终？ 天龙八部 四十 却试问 几时把痴心断 慕容复的祖宗慕容氏，乃鲜卑族人。当年五胡乱华之世，鲜卑慕容氏入侵中原，大振 威风，曾建立前燕、後燕、南燕、西燕等好几个朝代。其後慕容氏为北魏所灭，子孙 四散，但祖传孙、父传子，世世代代，始终存着中兴复国的念头。中经隋唐各朝，慕 容氏日渐衰微，「重建大燕」的雄图壮志虽仍承袭不替，却眼看越来越渺茫了。 　到了五代末年，慕容氏中出了一位大将慕容彦超，威镇四方，他族中更有一位武学奇 才慕容龙城，创出「斗转星移」的高妙武功，当世无敌，名扬天下。他不忘祖宗遗训 ，纠合好汉，意图复国，但天下分久必合，赵匡胤建立大宋，四海清平，人心思治， 慕容龙城武功虽强，终於无所建树，郁郁而终。 　数代後传到慕容复的父亲慕容博手中，慕容龙城的武功和雄心，也尽数移在慕容博身 上。大燕图谋复国，在宋朝便是大逆不道，作乱造反，是以慕容博虽暗中纠集人众， 聚财聚粮，却半点不露风声。慕容氏心怀大志，与一般江湖人物所作所为大大不同， 在寻常武人看来，自是极不顺眼，再加上「以彼之道，还施彼身」的名头流传，渐渐 地竟致众恶所归。 我觉得要是对金庸的剧情桥段产生疑问时，不妨先看看小说，说不定小说本来就有解 释了喔^^ ------------------------------------------------------------------------- 然後慕容氏一直说想要复国但看起来一点计画都没有。 关於这点我之前就有写过慕容博的复国计画，详情可以看我这篇： 文章代码: #1KHc-Eu2 (JinYong) Re: [讨教] 慕容复不得罪鸠摩智复国就能成功? 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1413902222.A.E02.html --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.69.27 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1696522894.A.D5B.html 不用对决想也知道是慕容龙城赢啊，毕竟旁白都说他天下无敌了。 原文有说慕容龙城自创斗转星移然後天下无敌，所以慕容龙城大概是靠斗转星移天下 无敌的。 至於太祖长拳的话，其实太祖长拳不是什麽绝世武功。 那段金庸主要是想讲就算慕容龙城你武功天下无敌，想要一统天下也办不到。 而不是赵匡胤能让天下无敌的慕容龙城无法复国，所以赵匡胤的武功也很强。 武功跟打天下是两回子事。 天龙八部 二十一 千里茫茫若梦 根基打好，内力雄强，则一切平庸招数使将出来都能发挥极大威力，这一节萧峰自是 深知，那日在聚贤庄上力斗群雄，他以一套众所周知的「太祖长拳」会战天下英雄好 汉，任他一等一的高人，也均束手拜服。 1.根基打好，内力雄强，则一切平庸招数使将出来都能发挥极大威力 2.关於这点萧峰深有体会 3.然後原文举萧峰在聚贤庄用太祖长拳来当作例子 「根基打好，内力雄强，则一切平庸招数使将出来都能发挥极大威力」，关於这个， 金庸是以萧峰用太祖长拳当作例子的。 也就是说那句「平庸招数」正是在说太祖长拳。 如果太祖长拳等级不错或者很高的话，那原文就不该举它来当作「根基打好，内力雄 强，则一切平庸招数使将出来都能发挥极大威力」这句的佐证。 关於这个可以换个说法： 根基打好，内力雄强，则一切平庸招数使将出来都能发挥极大威力，这一节虚竹自是 深知，那日在少林寺上力斗鸠摩智，他以一套众所周知的「罗汉拳」会战天下绝顶高 手，任他一等一的高人，也束手拜服。 这边平庸的招数说的是少林寺基础拳法罗汉拳，我想这样写不容易误会吧。 那如果把罗汉拳改成逍遥派的天山六阳掌呢？ 根基打好，内力雄强，则一切平庸招数使将出来都能发挥极大威力，这一节虚竹自是 深知，那日在少林寺上力斗鸠摩智，他以一套逍遥派的「天山六阳掌」会战天下绝顶 高手，任他一等一的高人，也束手拜服。 这段话就会有问题。 因为天山六阳掌并不是平庸的招数，所以举天山六阳掌来当作「根基打好，内力雄强 ，则一切平庸招数使将出来都能发挥极大威力」，例子就会有问题。 既然如此，因为内力强平庸招数就能有大威力，然後原文是举太祖长拳当作例子，那 麽太祖长拳就是文中说的平庸的招数。 总之，太祖长拳就真的只是普通的武功而已，并不会因为他是统一天下的赵匡胤创的 ，就变成什麽绝顶武功。 因为原文在说「只要内力高强，平庸的招数也能有极大的威力」这点时，是以太祖长 拳来当作例子的，这样太祖长拳就不会是什麽很顶级的武功。 xbit大应该是以欧阳锋对岳飞岳家散手的评价来推论吧。 射鵰英雄传 第二十二回 骑鲨遨游 欧阳锋早听侄儿说过，这时心中一动，忽然另有主意：「我欧阳锋是何等样人，岂能 供你驱策？但向闻岳飞不仅用兵如神，武功也极为了得，他传下来的岳家散手乃是武 术中一绝，这遗书中除了韬略兵学之外，说不定另行录下武功。我且答应助他取书， 要是瞧得好了，难道老毒物不会据为己有？」 【五绝级的欧阳锋认为岳飞的岳家散手是武术中的一绝】 倚天屠龙记 七 谁送冰舸仙乡 突然之间，谢逊骂起武林人物来，自华佗创设五禽之戏起，少林派达摩老祖，岳武穆 神拳散手，全给他骂得一文不值。 【谢逊骂武林人物时有说到岳飞，所以金庸设定岳飞除了是军人外也是武林人士】 把回话的内容挪对象了，我的那些字是要回C大说的慕容龙城对决太祖长拳。 然後你顺着C大的话题说斗转星移和太祖长拳还真的很有机会交手过，所以我想说放 在一起回，就把内容贴在你下面。 抱歉让你产生我是在反驳你的误解。 鹿鼎记 第二十二回 老衲山中移漏处 佳人世外改妆时 只听澄观续道：「不论学韦陀掌或大慈大悲千手式，聪明勤力的，学七八年也差不多 了。 七八年是聪明勤学之人所需的时间。 如果资质不优也不够勤劳，需要更长的时间才能学完。 鹿鼎记 第二十二回 老衲山中移漏处 佳人世外改妆时 澄观道：「原来师叔没练过《易筋经》内功，要练这门内劲，须得先练般若掌。待我 跟你拆拆般若掌，看了师叔掌力深浅，再传授《易筋经》。」韦小宝道：「般若掌我 也不会。」澄观道：「那也不妨，咱们来拆拈花擒拿手。」韦小宝道：「什麽拈花擒 拿手，可没听见过。」 澄观脸上微有难色，道：「那麽咱们试拆再浅一些的，试金刚神掌好了。这个也不会 ？就从波罗密手试起好了。也不会？那要试散花掌。是了，师叔年纪小，还没学到这 路掌法，韦陀掌？伏虎拳？罗汉拳？少林长拳？」他说一路拳法，韦小宝便摇一摇头。 澄观见韦小宝什麽拳法都不会，也不生气，说：「咱们少林寺武功循序渐进，入门之 後先学少林长拳，熟习之後，再学罗汉拳，然後学伏虎拳，内功外功有相当根柢了， 可以学韦陀掌。如不学韦陀掌，那麽学大慈大悲千手式也可以……」韦小宝口唇一动 ，便想说：「这大慈大悲千手式我倒会。」随即忍住，心知海老公教这些什麽大慈大 悲千手式，十招中只怕有九招半是假的，这个「会」字，无论如何说不上。只听澄观 续道：「不论学韦陀掌或大慈大悲千手式，聪明勤力的，学七八年也差不多了。如果 悟性高，可以跟着学散花掌。学到散花掌，武林中别派子弟，就不大敌得过了。是否 能学波罗密手，要看各人性子近不近。像净济、净清那几个师侄，都在练习罗汉拳， 他们的性子不近於练武，进境慢些。再过十年，净清或许可以练伏虎拳。净济学武不 大专心，我看还是专门念《金刚经》参禅的为是。」 鹿鼎记少林派的练功顺序是这样： ┌→韦陀掌────┐ 少林长拳→罗汉拳→伏虎拳┤ ├→散花掌→波罗密手→金刚神掌→ └→大慈大悲千手式┘ →拈花擒拿手→般若掌→易筋经 然後这话题还可以回到上次说的学什麽武功好。 上面原文有说要是进展慢些的，罗汉拳要学个十几年才能到下一阶段的伏虎拳。 所以就算加入那些武林大派想学绝世武功，资质不好的人练个十几年大概还是在基础 拳法打转而已，在武林中根本杂鱼 XD ※ 编辑: lejnsaryai (118.232.69.27 台湾), 10/10/2023 20:41:56