※ 引述《xa56 (枒)》之铭言： : 所以第一个讨论的问题是 : 究竟谁的降龙十八掌最强 这个吼，其实金庸有回答过读者，关於萧峰、洪七公、郭靖这三人谁的降龙较厉害 的问题。 他的回答是萧峰的降龙掌最厉害。 但给出的理由不是大家讨论的，谁内力较强、谁掌法技巧练得较好、谁劲力操控更 精纯，所以降龙较厉害。 而是洪七公跟郭靖的降龙都是萧峰传下来的，所以萧峰的降龙最厉害 XD http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jyguestion4.htm 请问您笔下的乔峰、洪七公、郭靖三人之中，谁的降龙十八掌最厉害？（荒野猫／ 台北．北投） 金庸答： 这三人中，乔峰的降龙十八掌最厉害，洪、郭二人的掌法，都是从乔峰手下传出来 的（经虚竹代传弟子）。 : 另一个问题是 : 以前的丐帮 : 练得是降龙二十八掌 : 历代的人好像也没少练 : 乔峰还把其中十掌拿掉 : 理论上来说 : 应该比二十八掌好练一倍以上 三版没说降龙从二十八掌删减成十八掌就较好练。 萧峰在教虚竹降龙时有说十八掌之後的十掌威力远不如前面十八掌，而且精要之处 已尽数包含在前面十八掌，後十掌有画蛇添足的感觉。 然後降龙掌因为萧峰跟虚竹的删削重复、取精用宏，从二十八掌变成十八掌後的降 龙掌，精要更显、掌力更厚，威力还胜过原来的二十八掌。 三版 天龙八部 五十 教单于折箭 六军辟易 奋英雄怒 萧峰道：「二弟，你就算没本来武功，单只学这一十八掌，也足可与天下英雄争雄 。以後这十掌，变化繁复，威力却远不如头上的十八掌。我平日细思，常觉最後这 十掌似有蛇足之嫌，它的精要之处，已尽数包含於前面的十八掌之中。只因降龙二 十八掌是我恩师汪剑通所传，且是丐帮百余年的传承，我不便自行消减。 丐帮这两门祖传武功，虽说「降龙二十八掌」少了十掌，但经萧峰与虚竹两位大高 手删削重复，更显精要，威力非但不弱於原来的二十八掌，反而有所胜过，成为武 林中威震天下的高明武学。 三版 射鵰英雄传 第十二回 亢龙有悔 这降龙十八掌可说是外门武学中的巅峰绝诣，当真是无坚不摧、无固不破。虽招数 有限，但每一招均具绝大威力。北宋年间，丐帮帮主萧峰以此邀斗天下英雄，极少 有人能挡得他三招两式，气盖当世，群豪束手。当时共有「降龙二十八掌」，後经 萧峰及他义弟虚竹子删繁就简，取精用宏，改为降龙十八掌，掌力更厚。 : 怎一代不如一代了 : 就算中途有人比较弱 : 但後人应该也有那种习武狂魔 : 能练起来的啊 三版有修改成耶律齐的降龙掌有学全，但之後的丐帮帮主根柢较欠，最多也只学到 十四掌。到了史火龙时代，降龙掌能学到的更只剩下十二掌。 三版 倚天屠龙记 三十三 箫长琴短衣流黄 丐帮神功「降龙十八掌」，在北宋年间本为二十八掌，当时帮主萧峰武功盖世，却 因契丹人身份遭驱除出帮，他去繁就简，将二十八掌减了十掌，成为降龙十八掌， 由义弟灵鹫宫虚竹子代传，由此世代传承。到南宋末年，虽继位帮主耶律齐得岳父 郭靖传授而学全，但此後丐帮历任帮主，因根柢较欠，最多也只学到十四掌为止。 史火龙所学到的共十二掌，他在二十余年之前，因苦练这门掌法时内力不济，得了 上半身瘫痪之症，双臂不能转动，自此偕同妻子，到各处深山寻觅灵药治病，将丐 帮帮务交与传功、执法二长老，掌棒、掌钵二龙头共同处理。 所以降龙的传承在耶律齐之後就逐渐缺失数掌了。 但因为倚天剑内有降龙十八掌的秘笈，如果张无忌有把秘笈交给丐帮，丐帮应该能 重新恢复降龙十八掌的传承。 --- 应....应该有吧，老好人张无忌耶 XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.69.27 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1689864183.A.6BE.html 关於史火龙练降龙练到上半身瘫痪，这个板上已经讨论过很多次了。 「内力不济」不该用「内力不足」下去思考，也就是说史火龙并不是内力量不足导致 练不成降龙。 毕竟郭靖练会降龙时的内力只有略强於黄河四鬼程度，神鵰英雄大会时大小武都有出 来展现降龙。 如果史火龙是因为内力量不足练不成降龙，岂不是在说史火龙连大小武还不如吗？ 关於内力不济的解释可以看之前的讨论： 文章代码: #1ZCxpMj- (JinYong) Re: [自抒] 从降龙十八掌看射鵰到倚天 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1664335062.A.B7E.html 文章代码: #1SF3gLcg (JinYong) [考据] 降龙十八掌-初版二版三版之变动 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1547451029.A.9AA.html 文章代码: #1TCo49K5 (JinYong) Re: [版本] 初版倚天的降龙十八掌拼图 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1563631881.A.505.html 所以很多人用史火龙练降龙练到内力不济以至於上半身瘫痪，来说史火龙不强就很不 对劲，毕竟是有成崑这位战力指标能拿来衡量。 成崑二版是「武功之强几已不输於渡厄、渡难等三僧」，三版虽然下调强度，但武功 还是在左右使四法王之上(张无忌初时略觉诧异，又看了数十招，当即领悟，成昆武 功之强当在谢逊之上) 如果因为内力不济这句话瞧不起史火龙，只会连带降低左右使四法王的强度而已。 帮补原文： 射鵰英雄传 第十五回 神龙摆尾 郭靖把十八掌一学全，首尾贯通，原先的十五掌威力更加大增。欧克连变四套拳法， 始终也只打得个平手 【降龙十八掌全学会时可以首尾贯通，让原先的一掌威力大增】 对，史火龙不是武功低落只能学到十二掌，而是丐帮传到他手上时只剩下十二掌。 就算巅峰郭靖来倚天时代也只能学到十二掌，因为那是传承上的缺失而不是功力的 不足。 但在金庸板并不是这样喔，最起码不这麽认为的人也是颇多 XD 初版降龙是洪七公自创，但因为天龙八部是写在射鵰之後，书中的时间线是在射鵰之 前，就变成比洪七公这位降龙创始者还早的萧峰也会降龙，这就产生BUG 二版降龙则修改成一半师授一半是自创，但这也有个BUG，那就是萧峰死後降龙跟打 狗是怎麽传承到射鵰洪七公手上。 所以三版天龙在书末新增萧峰传降龙跟打狗给虚竹，要他之後教给继任的丐帮帮主。 以金庸的回答──洪、郭二人的掌法经虚竹代传弟子学会来看，这回答应该是三版时 期，因为二版洪七公的降龙一半是师授一半是自创，跟虚竹没关系。 毕竟二版天龙萧峰在死前可没教降龙跟打狗棒法给虚竹。 对，这也是我为什麽会在本文金庸回答的後面加上XD的原因。 金庸在回答这方面的问题时不像读者会在那边引一大堆原文来武比，而是提出一些感 觉不怎麽相关的理由来回答。 射鵰有说降龙掌打狗棒法是历任丐帮帮主必学的武功，不传给第二人。 所以史火龙应该会打狗棒法才对。 射鵰英雄传 第二十一回 千钧巨岩 洪七公心中和她是一般的伤痛，明知劝慰无用，只有且说正事，便道：「这三十六路 打狗棒法是我帮开帮祖师爷所创，历来是前任帮主传後任帮主，决不传给第二个人。 我帮第三任帮主的武功尤胜开帮祖师，他在这路棒法中更加入无数奥妙变化。 那打狗棒法名字虽然陋俗，但变化精微，招术奇妙，实是古往今来武学中的第一等功 夫，若非如此，焉能作为丐帮帮主历代相传的镇帮之宝？ 她既是黄药师之女，自幼便有无穷无尽的才技摆在她眼前，再精妙的武功也不觉得稀 罕，犹如大富大贵人家的子弟，自不如何将金银珠宝瞧在眼里，但随即想到：「这路 棒法只丐帮的帮主能学，我可不能传给他。」问道：「靖哥哥，你想不想当丐帮的帮 主？」 天龙也有说前後任丐帮帮主在交接打狗棒之前，会先传授打狗棒法： 天龙八部 十六 昔时因 丐帮历代相传的规矩，新帮主就任，例须由原来帮主以打狗棒相授，在授棒之前，先 传授打狗棒法。就算旧帮主突然逝世，但继承之人早已预立，打狗棒法亦已传授，因 此帮主之位向来并无纷争。 我自己是脑补两个可能啦 一个是史火龙当时打狗棒并不在身边，或者急忙之间身边找不到棍棒对敌，所以只好 用降龙。 这点是由史火龙夫人带着打狗棒去找黄衫女来脑补。如果史火龙当时身边有打狗棒， 成崑把史火龙打成重伤时应该有机会夺走才是。 但史夫人却能带着打狗棒去找黄衫女，那看起来史火龙当时应该没有把打狗棒带在身 边。 倚天屠龙记 三十三 箫长琴短衣流黄 黄衫女子道：「不错，她姓史名红石，是史火龙史帮主的独生女儿。史帮主临危之时 ，要他夫人抱了这孩子，携带打狗棒前来找我，为他报仇雪恨。」 第二个是打狗棒法是走招数变化精微奥妙类型的，而史火龙在得了上半身瘫痪之症时 有说双臂不能转动，就算後来好了九成，但手臂在使用时应该还是不太顺畅，所以用 打狗棒法这种类型的武功就不太适合。 而降龙掌有说招数变化极简明，精要之处全在运劲使力上，刚好适合史火龙这手臂运 使不太好但内力运行还正常的人。 倚天屠龙记 三十三 箫长琴短衣流黄 史火龙所学到的共十二掌，他在二十余年之前，因苦练这门掌法时内力不济，得了上 半身瘫痪之症，双臂不能转动 史帮主双臂瘫痪之症，其时已癒了九成，他曾得降龙十八掌中的十二掌真传，武功已 是江湖上一流高手，但竭尽全力，十二掌使完，仍难逃敌人毒手。 ※ 编辑: lejnsaryai (118.232.69.27 台湾), 07/25/2023 13:35:06