作者Okutaguramu (八星魔王)
看板JinYong
标题[讨教] 张三丰制住玄冥一老就证明他超强吗？
时间Sun Mar 12 21:51:22 2023
剧情是：
便在此时，厅口长窗外一个孩童声音大叫：“爹爹，爹爹！”第二句声音发闷，显是给人
按住了口。张三丰身形晃动，已到了长窗之外，只见一个穿着蒙古军装的汉子手中抱着一
个八九岁的男孩。那男孩嘴巴遭按，却兀自用力挣扎。
张三丰爱徒惨死，心如刀割，但他近百年的修为，心神不乱，低声喝道：“进去！”
那人左足力点，抱了孩子便欲跃上屋顶，突觉肩头压沉，身子滞重异常，双足竟没法离地
，原来张三丰悄没声地欺近身来，左手已轻轻搭上他肩头。那人大惊，心知张三丰只须内
劲吐出，自己不死也得重伤，只得依言走进厅去。
状况：
一老（应该是鹤笔翁才对，没道理是师哥出马）一手抱着小张，一手按着他嘴，所以没
有第三只手可以使功夫。
张三丰悄没声地欺近身来，左手已轻轻搭上他肩头，很厉害吗？
蝠王的轻功，能不能在一老正在对付小孩的情况下，无声无息欺进一老身後？
他在万安寺中，当着全神戒备、手执武器，挡在赵敏面前的玄冥二老眼前，把鞋底烂泥
抹在赵敏脸上，还只是一眼瞬间的事，没人看清他的身法，以这样的轻功，要偷袭无防
备的玄冥一老，应该是绝无问题吧？
咱说个不中听的，在那当下，他如果不是拿烂泥抹赵敏，而是拿刀背刺玄冥二老，二老
的戏份当场就没了。
那麽，蝠王能不能制住一老？
蝠王专武寒冰绵掌，一经着身，对方劲力立卸。
都能欺进一老身後了，在他後颈补一掌寒冰绵掌，很合理吧？
虽说蝠王跟玄冥二老正面对掌，内力会输，但偷袭的根本不会正面对到掌。
老是在讲张三丰多神，一招就能制住玄冥一老，但在重现张三丰偷袭一老的情况下，由
蝠王来做，也一样做得到。
被小张医好内伤的蝠王，绝对能做到，只要寒冰绵掌在他後颈按一掌，就完结了。
补个小黑特点，老道一生、专杀鞑子，这可是老道亲口说的。
然後，看到一个鞑子兵绑架了自己的徒孙，也就只是叫他把小孩抱进去，怎麽没有顺手
杀了？
不是专杀鞑子吗？在场就那麽一个鞑子，还是绑票现行犯，杀了也没人会为他讨公道吧？
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1F：→ bumingjiueli: 抹脸应该是在讲万安寺 03/12 21:59
2F：→ vajra0001: 假如不是一掌按在肩头 而是一刀刺在屁股他就死了 03/12 22:01
3F：→ Okutaguramu: 是万安寺，抱歉，补齐了 03/12 22:06
4F：→ gavinlin06: 小孩在敌人手上，怕被临死一击吧 03/12 22:14
5F：推 KaoBi24: 韦一笑设定金庸系列轻功最高 一定是可以无声绕背 03/12 22:31
※ 编辑: Okutaguramu (114.38.37.179 台湾), 03/12/2023 22:33:29
6F：推 KaoBi24: 但是像老张被般若掌偷袭还是能发招 03/12 22:33
7F：→ KaoBi24: 鹤老和韦一笑也有一段差距 03/12 22:34
8F：→ KaoBi24: 还有一个例子是范遥先偷袭成昆一剑 被成昆一招反杀 03/12 22:35
9F：→ KaoBi24: 花了一年养伤 03/12 22:37
10F：→ Okutaguramu: 有寒冰绵掌特性在，偷袭不会被反杀 03/12 22:42
11F：推 aegius1r: 偷袭无敌论 怎麽五绝都不见得是轻功顶尖的XD 03/13 00:30
12F：推 ARCHER2234: 毫无防备被偷袭再强都没用，但是想让人毫无防备超难 03/13 01:12
13F：→ ARCHER2234: 阿，范右使偷袭成昆那次就很难说是毫无防备的，基本上 03/13 01:12
14F：→ ARCHER2234: 只有很亲的人才有机会毫无防备偷袭 03/13 01:12
15F：→ ARCHER2234: 譬如徒弟和爱人联手偷袭那次，还有刚相那次和狮王偷 03/13 01:14
16F：→ ARCHER2234: 空见那次，其他几乎没有了 03/13 01:14
17F：推 sunnyyoung: 轻功也是要内力运劲的 03/13 03:03
18F：推 sunnyyoung: 不太可能能同时又运劲出大绝又保持轻功身法 03/13 03:07
19F：→ sunnyyoung: 除非内力量爆表 而且练到功随心起 03/13 03:08
20F：推 sunnyyoung: 不然蝠王对上那赵敏手下大汉 就用张无忌对灭绝那招 03/13 03:11
21F：→ sunnyyoung: 全速奔圈再随手给他几十掌就行了 03/13 03:11
22F：推 sunnyyoung: 蝠王要靠轻功绕到鹤笔翁身後应该不是问题 但提劲出掌 03/13 03:17
23F：→ sunnyyoung: 当下应该就会被感觉到了 03/13 03:17
24F：推 anilocean: 兵刃的好处就在这。提掌有动作，运气可能被自动抵御； 03/13 03:42
25F：→ anilocean: 拿郭靖的锋利匕首之类给任何人来背後腰眼一下，不懂 03/13 03:43
26F：→ anilocean: 武功的人也能捅死五绝。 03/13 03:44
27F：→ anilocean: 找十个人和任一五绝约定每人互刺对方一刀，五绝也是要 03/13 03:45
28F：→ anilocean: 缩回去当乌龟的。 03/13 03:45
29F：→ baigyatsh: 连陈玄风都捅不死了 03/13 08:39
30F：→ baigyatsh: 张三丰指点一下小张就能三十招伤了二老联手 要不是小 03/13 08:41
31F：→ baigyatsh: 张後来又还回去了 03/13 08:41
32F：推 ARCHER2234: 呃，你好像没看过金庸欸，兵刃可以用内力弹开或滑开， 03/13 09:11
33F：→ ARCHER2234: 你个普通人也很难砍伤五绝，顶多小伤 03/13 09:11
34F：推 alecgood: 你「超强」的定义是指那方面？厘清这点就可以解释你的 03/13 09:45
35F：→ alecgood: 问题…青翼蝠王 轻功很强 符合你超强的定义吗？ 03/13 09:45
36F：推 alecgood: 张三丰制伏玄冥一老 不符合你的超强定义吗？ 03/13 09:54
37F：→ xbit: 偷袭有这麽好成功吗.范遥偷袭成坤3次都失败.玄冥2老更不用说 03/13 10:26
38F：推 death123456: 金庸很多这种面对面还能轻功突袭的桥段 大部分都只 03/13 10:38
39F：→ death123456: 是顺手吓吓对 03/13 10:38
40F：→ death123456: 方 没有真的伤到人过 我自己觉得解释就是把力量都 03/13 10:38
41F：→ death123456: 放在速度上 根 03/13 10:38
42F：→ death123456: 本没办法出力伤人 不管是运功打人还是拿武器刺人 03/13 10:38
43F：→ death123456: 是必都会有蓄力 03/13 10:38
44F：→ death123456: 出力的动作 忘记哪一部的桥段也有说 有人突然打了 03/13 10:38
45F：→ death123456: 一个巴掌但为了 03/13 10:38
46F：→ death123456: 速度没办法运劲 这种情况换成拿武器也顶多割一个小 03/13 10:38
47F：→ death123456: 伤口 不太可能 03/13 10:38
48F：→ death123456: 造成致命伤 除了东方不败和小龙女那种程度 03/13 10:38
49F：推 bluemei: 金庸笔下轻功高手的速度大多都只是跑速不是攻速 有特别提 03/13 11:08
50F：→ bluemei: 到攻速的只有避邪葵花开挂小龙女 03/13 11:09
51F：推 pponywong: 就短跑第一博尔特 不一定出拳比梅利威瑟还快阿 03/13 11:17
52F：→ tim1112: 蝠王除了速度外还有身形诡异的特长 03/13 12:10
53F：推 Giornno: 不确定你想表达什麽，按你文章思路来说，你是想证明有人 03/13 13:09
54F：→ Giornno: 可以做到跟张三丰类似水准的事，所以张三丰不强？可是蝠 03/13 13:09
55F：→ Giornno: 王就是靠轻功吃饭的，他轻功的造诣几乎天下无双了 03/13 13:09
56F：→ Giornno: 张三丰还不是只玩轻功的，水准能跟一个毕生功力几乎点在 03/13 13:10
57F：→ Giornno: 轻功上的人一样，难道不强？ 03/13 13:10
58F：推 Giornno: 然後文章内还有再提，在有戒备情形下，即使级数有落差的 03/13 13:13
59F：→ Giornno: 对手也难以靠偷袭秒杀，可玄冥一老已经开始行动了，却完 03/13 13:13
60F：→ Giornno: 全没能预料到张三丰能那麽快的状况下被制住的，不要说手 03/13 13:13
61F：→ Giornno: 没空出来，即使双手自由也是一样被秒的 03/13 13:13
62F：推 ifyoutry: 张真人都先喊声叫他进去，接着就是肩头一沉大吃一惊了， 03/13 13:21
63F：→ ifyoutry: 总不会说这种级数的会一点堤防都没有吧。 03/13 13:22
64F：→ siliver: 实力很明显就差这麽多......... 03/13 13:31
65F：推 ARCHER2234: 基本上就是个三杰级甚至以下的仔被老张秒杀阿，有什 03/13 14:32
66F：→ ARCHER2234: 麽好意外 03/13 14:32
67F：推 KaoBi24: 二老接近三渡=五绝30多% 三杰级大概五绝15%~20%而已 03/13 14:56
68F：→ baigyatsh: 应该不只 三杰都在丘之上 丘加几个不到他二分之一的师 03/13 15:06
69F：→ baigyatsh: 兄弟打平五绝 假设他师兄弟都1/2丘 4丘打平五绝 三 03/13 15:06
70F：→ baigyatsh: 杰至少都25%以上 而且实际上他师兄弟应该更烂有些应该 03/13 15:06
71F：→ baigyatsh: 他一半都不到 03/13 15:06
72F：→ baigyatsh: 然後二老接近三渡是错的 二老略胜范瑶而已 三渡可以打 03/13 15:07
73F：→ baigyatsh: 两个范瑶 03/13 15:07
74F：推 sunnyyoung: 这情境里 张三丰的强大在於鹤都已经发力上跃了 张不是 03/13 15:07
75F：→ sunnyyoung: 猛击一招 只是伸手按了肩头 光柔劲就压得鹤无法施展 03/13 15:08
76F：→ sunnyyoung: 身法 而鹤只是被轻按着称不上要害的肩头 却连反击都 03/13 15:08
77F：→ sunnyyoung: 不敢 确信对方一吐劲自己就会非死即伤 显然鹤感受自己 03/13 15:08
78F：→ sunnyyoung: 与张三丰差距有多大 03/13 15:08
79F：推 sunnyyoung: 绝顶高手的传劲 未必需要击中要害才能伤敌 渡厄光凭 03/13 15:10
80F：→ sunnyyoung: 接帖传劲就电得韦一笑差点软倒 03/13 15:10
81F：推 sunnyyoung: 而鹤当时已能以掌力硬碰硬击伤了七侠最强的俞莲舟 即 03/13 15:14
82F：→ sunnyyoung: 便其师父张三丰名儿再响 没对过的鹤应该也不会认为完 03/13 15:14
83F：→ sunnyyoung: 全无法对敌 可见按肩头那下是让鹤充分感受到两人功力 03/13 15:14
84F：→ sunnyyoung: 的差距 鹤才只好乖乖被带进去 03/13 15:14
85F：推 ARCHER2234: 渡厄比他两个师弟强啊，鹰王和杨逍打的还是比较弱的 03/13 15:23
86F：→ ARCHER2234: 渡劫而已 03/13 15:23
87F：→ ARCHER2234: 更不要说二老老还更差 03/13 15:23
88F：推 ARCHER2234: 然後七子那边算法不太对吧，因为战力和内力不一样， 03/13 15:25
89F：→ ARCHER2234: 内力最强的反而是马钰，而且丘处机的其他师弟战力虽然 03/13 15:25
90F：→ ARCHER2234: 只有他的一半甚至不到，其实内力没差那麽多 03/13 15:25
91F：→ ARCHER2234: 所以七子的内力联合起来比想像的还要多才对，再加上阵 03/13 15:26
92F：→ ARCHER2234: 法暂时能勉强打平五绝 03/13 15:26
93F：→ baigyatsh: 射雕哪有说马钰内力最强 03/13 15:29
94F：推 ARCHER2234: 没有吗？我下班再去看看 03/13 15:33
95F：→ baigyatsh: 不管射雕神鵰都只有说丘最强 从来没有说过马钰有武功 03/13 15:33
96F：→ baigyatsh: 上任何一点有赢过丘 03/13 15:33
97F：→ baigyatsh: 马钰射雕唯一评价是朱聪评的 马钰只配跟18年前的丘比 03/13 15:34
98F：推 tim1112: 马好歹值得上东邪一句不愧全真首徒。 03/13 17:26
99F：推 KaoBi24: 三渡比二老是犹过之 板上所有强度文几乎都认定同级 03/13 17:59
100F：→ KaoBi24: 范遥打鹤老能撑一两百，但论真力 范同级的杨逍直接一掌败 03/13 18:03
101F：→ KaoBi24: 范要打鹤 只能像杨逍打渡 主斗巧不斗力来撑住 03/13 18:05
102F：推 tim1112: 鹰王跟渡刧开场对轰一掌，双方都觉得遇到平生罕逢的劲敌 03/13 18:11
103F：→ tim1112: 。 03/13 18:11
104F：→ tim1112: 法王使者对渡冥级未必有差那麽多 03/13 18:14
105F：推 bluemei: 我觉得不能用对掌输评断二老比杨逍强很多 人家最强的就是 03/13 18:19
106F：→ bluemei: 玄冥神掌阿 03/13 18:20
107F：推 tim1112: 按3对3那场看，杨的强项是招式超多且应变快，拼掌未必是 03/13 18:20
108F：→ tim1112: 他最擅长的。 03/13 18:20
109F：→ tim1112: 虽然当时被一招击退的还有蝠王，他有寒冰绵掌(旁白曾提 03/13 18:23
110F：→ tim1112: 跟幻阴指不易分出高下)。不过当时旁白也没提蝠王是否有 03/13 18:23
111F：→ tim1112: 使出寒冰绵掌对战二老就是。 03/13 18:23
112F：→ xbit: 左右使武功差不多.范遥输二老.不光是比掌 03/13 18:27
113F：推 tim1112: 不以掌力见长的杨逍被一招击退还不算太过分。毕竟在有使 03/13 18:28
114F：→ tim1112: 出玄冥神掌的场合，二老也只在小张手中吃亏过。 03/13 18:28
115F：推 flysonics: 老张轻轻搭手在肩头上就让人使不出轻功 03/13 19:43
116F：→ flysonics: 这种内力之深厚 确实是超强啊 03/13 19:44
117F：→ flysonics: 重点就不是轻功 你拉一笑出来讲干嘛 03/13 19:45
118F：→ flysonics: 韦一笑的内力绝对没办法这样搭肩就制住人 03/13 19:46
119F：推 ARCHER2234: 阿，内力那边是朱聪假扮丘处机时对马钰说的啦XD 03/13 21:49
120F：→ xbit: 韦一笑的内力震的死玄冥2老 打3渡早就结束了 03/13 22:06
121F：推 ChangJimmy: 韦全力施为打中鹤笔翁 应该是能有老张的战绩 03/14 01:28
122F：→ ChangJimmy: 但倾力的韦光掌风可能就被鹤笔翁感受到 不可能跟老张 03/14 01:29
123F：→ ChangJimmy: 一样无声无息地制住 03/14 01:29
124F：推 weibld: 老张等级就是高出二老一大节啊～ 不然呢？ 03/14 02:04
125F：→ charlie01: 同楼上 我看了标题一眼心里也只冒出一句：对啊，不然呢 03/14 12:06
126F：→ charlie01: ？XD 03/14 12:06
127F：推 nutritioner: 蝠王的棉掌跟二老的神掌都带有阴寒属性,玄冥神掌使用 03/14 14:47
128F：→ nutritioner: 不慎会反而自伤,寒冰棉掌则是让蝠王练到内伤,但是两 03/14 14:48
129F：→ nutritioner: 老没有,可见在功力上比较,两老就是比蝠王高很多啊,这 03/14 14:49
130F：→ nutritioner: 情况下蝠王就算能出其不易摸到两老的肩膀,也只是占了 03/14 14:51
131F：→ nutritioner: 奇袭的好处,接下来功力灌下去不如人,还不一定就能取 03/14 14:52
132F：→ nutritioner: 胜,如果说是功力只输一点点那就有可能 03/14 14:53
133F：推 sunnyyoung: 玄冥神掌哪有什麽使用不慎会自伤的疑虑 是怕对敌时对 03/14 15:06
134F：→ sunnyyoung: 手内力高过了自己 寒毒被硬逼回来伤了己身 03/14 15:06
135F：推 biglafu: 这段叙述感觉就是超强啊 03/14 15:10
136F：推 nutritioner: 被敌人更强内力逼回来伤了自己,不就也是一种使用不慎 03/14 16:13
137F：→ nutritioner: 反而自伤? 03/14 16:14
138F：→ nutritioner: 这是阴毒武功的特色啊,九阳功就不会,灭绝用九阳功去 03/14 16:15
139F：→ nutritioner: 打张无忌,张无忌的九阳比灭绝更高更多样化,也没有伤 03/14 16:17
140F：→ nutritioner: 到灭绝,当然这也可以说张无忌没有反击啦,不过正派的 03/14 16:18
141F：→ nutritioner: 武功打出去会返回来自伤的叙述很少,大概张无忌打周 03/14 16:19
142F：→ nutritioner: 芷若那里算是一次吧 03/14 16:20
143F：推 wittmann4213: 降龙啊，练不得法可会双臂瘫痪 03/14 16:31
144F：推 tim1112: 小张接灭绝三招那次，虽然内力比较高。但也没有反伤灭绝 03/14 16:32
145F：→ tim1112: 的能力吧。 03/14 16:32
146F：→ tim1112: 他当时九阳没练满，乾坤跟太极武学都还没有练，就只是内 03/14 16:33
147F：→ tim1112: 力很强的沙包。 03/14 16:33
148F：→ tim1112: 九阳功不会被逼回来是因为小张练成後也没有遇到内力比他 03/14 16:35
149F：→ tim1112: 高的对手。 03/14 16:35
150F：推 tim1112: 二老的情况也类似，全作他们打到的对手也就大小张内力高 03/14 16:37
151F：→ tim1112: 过他们。 03/14 16:37
152F：→ xbit: 差点被打死.灭绝第3掌不要运峨嵋九阳就全剧终了 03/14 16:43
153F：推 tim1112: 所以玄冥神掌的弱点在功力越高的情况下会越轻微，别拿这 03/14 16:43
154F：→ tim1112: 招越级打怪也就是了。 03/14 16:43
155F：推 nutritioner: 正派的武功设定通常都是还能强身健体,只是成效比较慢 03/14 16:49
156F：→ nutritioner: 邪派武功就比较会设定有自伤的属性,还有先伤己再伤 03/14 16:51
157F：→ nutritioner: 敌的,玄冥神掌这种设定说不定可以用来帮大家推定张无 03/14 16:53
158F：→ nutritioner: 忌的功力有多高,因为他到後来被两老各印一掌还是会受 03/14 16:54
159F：→ nutritioner: 制,而且两老也没有被反激受伤,所以小张功力大於一老 03/14 16:55
160F：→ nutritioner: 但是小於两老合力? 03/14 16:56
161F：→ baigyatsh: 推的太烂了 原文就说二老连三渡都不如了 风云三使就能 03/14 17:35
162F：→ baigyatsh: 打伤张无忌 是张自己常常忘记他强由他强清风拂山岗 03/14 17:35
163F：推 sunnyyoung: 二老四掌对张无忌双掌 那只是引开内力的用法而已 就二 03/14 18:24
164F：→ sunnyyoung: 老假以接掌之势 将张无忌强力挥出双掌力以虚掌引开 趁 03/14 18:24
165F：→ sunnyyoung: 机以实掌击破张那时因出掌而变弱的护身真气 这招第二 03/14 18:24
166F：→ sunnyyoung: 次就不管用了 灭绝和周芷若也都玩过掌力放空的招数 03/14 18:24
167F：→ sunnyyoung: 说穿了就张无忌武学见识还不够才这麽容易中招 03/14 18:24
168F：推 sunnyyoung: 二老虽然击伤张无忌 後文也写他们对击杨韦两人时 掌力 03/14 18:28
169F：→ sunnyyoung: 已因九阳真气冲击而不到平时二成 03/14 18:28
170F：推 wittmann4213: 不是掌力剩二成，而是掌力中的寒毒剩二成。 03/14 19:01
171F：推 BusterPosey: 484想护航小张 03/16 08:20
172F：→ rax921930: 举重冠军举20公斤可以跑得飞快 但百米选手不行 03/21 21:37