※ 引述《potter1529 (宋代才女唱元曲)》之铭言： : 大家都说是以彼之道、还施彼身的姑苏慕容杀的，後来慕容博也承认： : 　　玄慈脸有悲悯之色，说道：“我玄悲师弟曾奉我之命，到姑苏来向你请问此事， : 想来他言语之中得罪了你。他又在贵府见到了若干蛛丝马迹，猜到了你造反的意图， : 因此你要杀他灭口。却为什么你隐忍多年，直至他前赴大理，这才下手？嗯，你想挑 : 起在理段和少林派的纷争，料想你向我玄悲师弟偷袭之时，使的是段氏一阳指，只是 : 你一阳指所学不精，奈何不了他，终于还是用慕容氏‘以彼之道，还施彼身’的家传 : 本领，害死了我玄悲师弟。” : 　　慕容博嘿嘿一笑，身子微侧，一拳打向身旁大树，喀喇喇两声，树上两根粗大的 : 树枝落了下来。他打的是树干，竟将距他拳处丈许的两根树枝震落，实是神功非凡。 : 　　少林寺中十余名老僧齐声叫道：“韦陀杵！”声音中充满了惊骇之意。 : 　　玄慈道：“那柯施主家财豪富，行事向来小心谨慎。嗯，你招兵买马，积财贮粮 : ，看中了柯施主的家产，想将他收为己用，柯施主不允，说不定还想禀报官府。” : 　　慕容博哈哈大笑，大拇指一竖，说道：“老方丈了不起，不了起！只可惜你明察 : 秋毫之际，却不见舆薪。在下与这位萧兄躲在贵寺这么多年，你竟一无所知。 : 这边有一个奇怪的地方是慕容博到底干嘛硬用对方的成名绝技杀人 : 此时的慕容博别说斗转星移或是七十二绝技，他就算用太祖长拳大概也打得死这两人 : 但干嘛非要把线索扣到自己头上，有病 : 最後也没解释为啥要这样干，感觉这段金庸并无法自圆其说 三版金庸有解释玄悲这段，但柯百岁为何也如此就没有说了。 三版 天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武 又过数年，慕容博得悉玄悲大师前赴大理，於是暗中跟随，在陆凉州身戒寺中陡施袭 击。玄悲大师出其不意，以少林绝技「大韦陀杵」迎击。慕容博径以家传武技抵御， 不料玄悲武功渊深，「大韦陀杵」威力奇劲，远出慕容博意料，他一时轻敌，登感不 支，只得施出「斗转星移」之技，将「大韦陀杵」还击玄悲自身，玄悲登时中招毙命。 : 但除此之外还有几个人的死很难解释 : 原先以为跟单家五虎、白世镜一样是他爸萧远山杀的，但萧远山却这样说： : 那虯髯老人指着最后那几个字笑道：“‘萧远山绝笔，萧远山绝笔！’哈哈，孩 : 儿，那日我伤心之下，跳崖自尽，哪知道命不该绝，坠在谷底一株大树的枝干之上， : 竟得不死。这一来，为父的死志已去，便兴复仇之念。那日雁门关外，中原豪杰不问 : 情由，便杀了你不会武功的妈妈。孩儿，你说此仇该不该报！” : 　　萧峰道：“父母之仇，不共戴天，焉可不报？” : 　　萧远山道：“当日害你母亲之人，大半已为我场击毙。智光和尚以及那个自称‘ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 赵钱孙’的家伙，已为孩儿所杀。丐帮前任帮主汪剑通染病身故，总算便宜了他。只 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 是那个领头的‘大恶人’，迄今兀自健在。孩儿，你说咱们拿他怎麽办？” : 　　萧峰急道：“此人是谁？” : 　　萧远山一声长啸，喝道：“此人是谁？”目光如电，在群豪脸上一一扫射而过。 : 先不说智光是自杀，但这句话好像萧远山以为赵钱孙是萧峰杀的，那不就见鬼了？ : 但他稍後又随即承认乔氏夫妻跟玄苦还有谭婆都是他杀的， : 谭婆跟赵钱孙死在一起，那怎麽可能他不知道赵钱孙谁杀的？这明显是作者笔误 是笔误没错，所以三版删掉了。 三版 天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武 那虯髯老人指着最後几个字笑道：「『萧远山绝笔，萧远山绝笔！』哈哈，孩儿，那 日我伤心之下，跳崖自尽，哪知道命不该绝，坠在谷底一株大树的枝干之上，竟得不 死。这一来，为父的死志已去，便兴复仇之念。那日雁门关外，中原豪杰不问情由， 杀了你不会武功的妈妈。孩儿，你说此仇该不该报！」 萧峰道：「父母之仇，不共戴天！」 萧远山道：「当日害你母亲之人，大半已为我当场击毙。丐帮前任帮主汪剑通染病身 故，总算便宜了他。只是那个领头的『大恶人』，迄今兀自健在。孩儿，你说咱们拿 他怎麽办？」 萧峰缓缓说道：「此人乃为人谣言所愚，非出本意，今已忏悔。且爹爹今日安健，孩 儿以为，此人的仇怨就此一笔勾销吧。」 萧远山一声长啸，喝道：「如何能就此一笔勾销！」目光如电，在群豪脸上一一扫射 而过。 : 以上都是比较像作者笔误的部分 : 但以下两个人到底谁杀的则是作者完全忘记了，提都没提 : 就是到阿朱的庄子大闹一阵的秦家寨跟青城派的，都以为自家人是姑苏慕容杀的： : 本来普天下绿林山寨都是乌合之众，任何门派的武人都可聚在一起，干那打家 : 劫舍的勾当，惟有云州秦家寨的众头领都是‘五虎断门刀’的门人弟子。别门别派 : 的好手明知在秦家寨不会给当作自己人，也不会前去投奔入伙。姚伯当的师父姓秦 : ，既是秦家寨从第一把交椅的大头领，又是“五虎断门刀”的掌门人，因亲生儿子 : 秦伯起武功才干都颇平庸，便将这位子传给了大弟子姚伯当。数月之前，秦伯起在 : 陕西被人以一招三横一直的“王字四刀”砍在面门而死，那正是“五虎断门刀”中 : 最刚最猛的绝招，人人料想必是姑苏慕容氏下的手。姚伯当感念师恩，尽率本寨好 : 手，到苏州来为师弟报仇。不料正主儿没见，险些便丧生於青城派的毒钉之下，反 : 是慕容复的朋友救了自己性命。 : 包不同极力否认，觉得秦伯起这种咖小根本不值得慕容复去杀，听起来蛮合理的 : 但是谁杀的？後面根本没讲大家都忘了 : 还有青城派的掌门司马卫，已确定不是死对头蓬莱派的掌门都灵子跟内奸诸保昆： : : 但到去年冬天，司马卫在川东白帝城附近，给人用“城”字十二破中的“破月 : 锥”功夫穿破耳鼓，内力深入脑海，因而毙命。那“破月锥”功夫虽然名称中有个 : “锥”字，其实并非使用钢锥，而是五指成尖锥之形戳出，以浑厚内力穿破敌人耳 : 鼓。 : 　　司马林和诸保昆在成都得到讯息，连夜赶来，查明司马卫的伤势，两人又惊又 : 悲，均想本派能使这“破月锥”功夫的，除了司马卫自己之外，只有司马林、诸保 : 昆，以及其他另外两名耆宿高手。但事发之时，四人明明皆在成都，正好相聚在一 : 起，谁也没有嫌疑。然则杀害司马卫的凶手，除了那号称“以彼之道，还施彼身” : 的姑苏慕容氏之外，再也不可能有旁人了。当下青城派倾巢而出，尽集派中高手， : 到如苏来寻慕容氏算帐。 : 　　诸保昆临行之前，暗中曾向都灵子询问，是否蓬莱派下的手脚。都灵子用笔写 : 道：“司马卫武功与我在伯仲之间，我若施暗算，仅用天王补心针方能取他性命。 : 倘若多人围攻，须用本派铁拐阵。”诸保昆心想不错，他此刻已深知两位师父的武 : 功修为谁也奈何不了谁，说到要用“破月锥”杀死司马卫，别说都灵子不会这门功 : 夫，就是会得，也无法胜过司马卫的功力。 : 到底谁杀的XD : 要是推理小说有死人谜底没解，算是大失误，武侠小说就只是普通的小遗漏吧 三版金庸是有新增慕容博在假死之後为什麽到处作乱的原因，那就是为了复国到处收 服江湖群雄势力，好当作之後起义时的羽翼人马。 三版 天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武 年岁匆匆飞逝，这些年来，慕容博、慕容复父子二人博览群籍，武功随时日而长。一 日慕容复进後堂来报，说道有一位少林老僧玄悲登门求见。慕容复应父亲之命，出厅 向玄悲言道爹爹不在家中，不露任何口风与迹象。慕容博在地窖中耽了数日，料得玄 悲早已远去，与妻子暗中商议後，决心诈死以绝後患。慕容博离家数月後，由妻子向 儿子及众家臣言明，老爷已在外逝世，接着筹办丧事，棺殓、发讣、设灵、开吊、祭 奠、入葬等事宜一一齐办。 隐匿数年後，慕容博静极思动，化身燕龙渊，在两淮一带营商出没，自称是「姑苏慕 容」氏部属，传出黑字燕旗令，以高明武功慑服归顺的江湖豪杰，广扩势力，却不露 丝毫风声。慕容复年岁渐长，形貌俊雅，学武有成，亦在江湖上闯出一番名头，「南 慕容」遂与「北乔峰」并称中原武林两大高手。 又过数年，慕容博得悉玄悲大师前赴大理，於是暗中跟随，在陆凉州身戒寺中陡施袭 击。玄悲大师出其不意，以少林绝技「大韦陀杵」迎击。慕容博径以家传武技抵御， 不料玄悲武功渊深，「大韦陀杵」威力奇劲，远出慕容博意料，他一时轻敌，登感不 支，只得施出「斗转星移」之技，将「大韦陀杵」还击玄悲自身，玄悲登时中招毙命。 日後鸠摩智自大理天龙寺擒得段誉，来到慕容家侍婢阿碧所居的琴韵小筑，言明要将 活的《六脉神剑剑谱》焚烧於慕容博墓前，以换取约定的武学秘本。阿朱、阿碧禀告 了慕容夫人，奉命对鸠摩智敷衍以应，并救了段誉脱险。岂知丐帮帮主乔峰身世之谜 遭人揭露，慕容博心想，数十年前的旧账重新翻起，大是可虑，要妻子约束儿子，千 万不可介入此事，以免惹祸上身。不料在少林大会上，慕容复还是与萧峰动上了手。 【从原文来看就是： 1.以高明武功慑服归顺的江湖豪杰，广扩势力 2.如果没办法让对方慑服归顺，为了不透漏丝毫风声就杀了对方】 二版/三版 天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武 玄慈续道：「但你杀柯百岁柯施主，却不知又为了什麽？」 慕容博阴恻恻地一笑，说道：「老方丈精明无比，足不出山门，江湖上诸般情事却了 如指掌，令人好生钦佩。这件事倒要请你猜上一……」话未说完，突然两人齐声怒吼 ，向他急扑过去，正是金算盘崔百泉和他的师侄过彦之。慕容博袍袖一拂，崔过两人 摔出数丈，躺在地下动弹不得，在这霎眼之间，竟已分别中了他的「袖中指」。 玄慈道：「那柯施主家财豪富，行事向来小心谨慎。嗯，你招兵买马，积财贮粮，看 中了柯施主的家产，想将他收为己用，要他接奉慕容家的『燕』字令旗。柯施主不允 ，说不定还想禀报官府。」 慕容博哈哈大笑，大拇指一竖，说道：「老方丈了不起，了不起！只可惜你明察秋毫 之末，却不见舆薪。在下与这位萧兄躲在贵寺旁这麽多年，你竟一无所知。」 -------------------------------------------------------------------------- 柯百岁被慕容博邀入夥但不想加入拒绝他，慕容博为了不走漏复国起义的风声就杀了 对方。 只是为什麽用对方擅长的武功反杀对方，平白让自家姑苏慕容氏名誉下降这点，金庸 就没解释了。 至於秦伯起、司马卫是不是慕容博杀的，书中并没有说明。 有可能根本不是慕容博干的，是某一方的人杀了对方然後嫁祸给慕容家，让姑苏慕容 氏背黑锅。 也有可能就是慕容博干的，他们跟柯百岁一样，都被慕容博邀请入夥过，只是拒绝後 就被慕容博干掉了。 至於为什麽用对方擅长的武功杀了对方，真要脑补的话我猜是为了杀鸡儆猴，「你要 是拒绝我的话，就会落得跟那些死於自家武功的人一样喔」。 如果用一般的武功杀了对方，会认不出凶手是谁。但如果用对方擅长的武功杀了对方 ，江湖上有此名头的仅姑苏慕容氏一家，之後再收服其他势力时，说不定对方会感到 惧怕而接受。 当然这种想法很蠢就是了，这样搞哪怕成功收服对方，对方也只会表面上服从但其实 心生怨怼而已。 关於这段我也想不到能有什麽好的脑补能够解释，反正金庸也没明说，就随便吧 XD 看是要当作根本不是慕容博干的，他只是背黑锅。 还是就是慕容博干的，至於以彼之道还施彼身的原因？没人知道。 有可能是他突然中二起来为了耍帅，也有可能的确是有什麽深层的原因，只是金庸没 写大家都不知道。 也有可能是金庸根本忘了这麽做的理由，又或者只是单纯为了引出姑苏慕容氏的桥段 ，金庸根本没想那麽多。 就.....各自解读吧 XD --- 更新： 补充一下我之前写的，关於慕容博为了复国所做的努力 文章代码: #1KHc-Eu2 (JinYong) Re: [讨教] 慕容复不得罪鸠摩智复国就能成功? 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1413902222.A.E02.html --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.69.27 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1678385890.A.F30.html 三版金庸有把天龙四绝跟玄字辈的差距拉近。 除了本篇说的慕容博跟玄悲之外，同为四绝之一的萧峰也有这样的情形。 三版新增萧峰说大理段氏若有五六位段延庆的好手同时围攻他，他就应付不了： 三版 天龙八部 二十三 塞上牛羊空许约 萧峰哈哈一笑，举起饭碗来空喝一口。他惯於大碗喝酒，此刻碗中空无所有，便作个 模样，也是好的，说道：「若只我萧峰一人，大理段家这龙潭虎穴那也闯了，生死危 难，浑不放在心上。但现下有了小阿朱，我要照料陪伴你一辈子，萧峰的性命，那就 贵重得很啦。阿朱，大理段氏若有像今日段延庆这样的好手，五六个同时攻我，你大 哥便应付不了。」 三版新增萧峰说包含玄慈在内的五位玄字辈一起围攻他，可取他性命： 三版 天龙八部 二十一 千里茫茫若梦 乔峰道：「五位老先生言重了。五位倘若同时出手，便可取了乔峰性命，何必说到这 个『求』字？乔峰前往求见智光禅师，只是请他老人家指点迷津。不论他肯说还是不 说，在下礼敬而来，礼敬而去，不敢损伤禅师一毫一发。」 三版新增少林寺认为不包含玄慈在内的六玄可或擒或杀萧峰， 包含玄慈的五玄可杀萧峰， 四玄可打平萧峰 三版 天龙八部 三十九 解不了 名缰系嗔贪 只听玄寂朗声道：「丐帮徐长老年高德劭，武林中众所敬仰，他老人家在卫辉家中为 人杀害，我们闻之均感震悼。方丈师兄当即委派小僧，会同玄渡师兄，玄因师兄，玄 生师弟，四人连夜赶往卫辉徐长老府上，负责查明真相。倘若确知是乔峰下的手，便 即会同玄垢师兄，玄石师弟，他们两位正奉方丈之命，追查乔峰害死玄苦师兄的大逆 案，命我们六人合力，或擒或杀，诛除乔峰，以肃严规。」 【在阿朱盗取易筋经的那一天与萧峰动过手，知道萧峰武功後， 少林寺认为玄寂、玄渡、玄因、玄垢、玄石，合六人之力可或擒或杀萧峰】 三版 天龙八部 四十一 燕云十八飞骑 奔腾如虎风烟举 玄慈森然道：「当时在天台山道上，我们五人先已立下了主意，倘若察觉萧峰果真是 凶手，我们便即五人合力，诛除了他，不但为玄苦师弟报此血仇，也为武林除去一个 祸胎。」 【不只萧峰自己觉得，在见识过萧峰武功後少林派也觉得包含玄慈在内的五玄，五人 合力可杀了萧峰】 三版 天龙八部 三十九 解不了 名缰系嗔贪 玄垢站起身来，道：「我佛慈悲！那日乔峰在少林寺中大闹一场，我们没能将他擒住 ，给他脱身逃走，我和玄石师弟二人奉了方丈师兄之命，暗中追踪乔峰。那日他在聚 贤庄上会斗群雄，只因方丈师兄严命，我二人乃是要查明乔峰的作为与下落，不可出 手和他朝相搏战，因此我二人并未参与聚贤庄一役。说来惭愧，见了乔峰的身手後， 就算我二人与玄难师兄联手出击，也不过跟他打个平手，不见得能将他打败或擒获。 後来乔峰为一名黑衣大汉救入深山中养伤，我二人不敢走近，只在远处遥遥眺望。 【这边原文是说玄垢、玄石二人跟玄难联手，看起来三玄可打平萧峰】 二版/三版 天龙八部 十九 虽万千人吾往矣 玄寂眼见玄难转瞬便临生死关头，更不打话，嗤的一指，点向乔峰的「璇玑穴」，使 的是少林派的点穴绝技「天竺佛指」。 玄难、玄寂以二敌一，兀自遮拦多而进攻少。玄难见自己所使的拳法每一招都受敌人 克制，缚手缚脚，半点施展不得，待得玄寂上来夹攻，当下拳法一变，换作了少林派 的「罗汉拳」。 【但聚贤庄一战，参战的少林派不只玄难还有玄寂，也就是当时有二玄】 所以那段原文指的应该是，玄垢跟玄石要是有参与聚贤庄一战，跟玄难玄寂二人联手 出击，四人可打平萧峰。 所以不该是三玄打平萧峰，而是玄垢、玄石、玄难、玄寂，四玄可打平萧峰。 所以之前wfelix大有说过，本字辈当时应该是被段誉吸太多内力，只隔一天在内力还 没恢复原先状态的情况下就打鸠摩智，所以鸠才会有这麽威的战绩。 文章代码: #1UGENONc (JinYong) Re: [自抒] 我怀疑根本没有参合指这门武功 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1581311448.A.5E6.html 天龙寺那段就是老问题了 有几个面向可以看 一,段誉的功力 2.3版段誉功力比较难估计 用初版来估计好了,初版的话 去天龙寺之前的段誉 功力大概是3本左右 而鸠摩智保留实力的情况下还对天龙5本占上风实在是有点豪小 因此个人估计 五本对段誉的灌功 大概损失了4成的功力 经一夜调养回复一成 这样的话 段誉功力总和大概是5本左右 而鸠摩智等天龙四绝 功力大约是4本 (三版多了4玄联手能打平萧峰的评估) 再来就是天龙寺怎麽落败的 4本怎麽打赢5本+枯荣的 首先 鸠摩智面对的阵容 是功力只剩7成的五本+一个2本等级的枯荣 虽然天龙方面功力总和较高(5本打七折3.5本+2本的枯荣=5.5本) 但鸠摩智功力集於一身真打起来并不会吃亏 力分则弱 除非你能确保功力随时处於叠加状态 不然功力明显高一大截的人 很容易把对方各个击破 (例如雁门关的萧远山 或聚贤庄的萧峰 被干掉的人功力总和一定高过萧氏父子) 简单的说 1对多人组团 那多人组中的每1个人 都要有能扛对手几招且不受伤的能力 要不然 你根本等不到盟友来援你就受伤损失战力了 然後比较内力外放运使 鸠摩智也远比天龙寺纯熟 鸠摩智自成花了九年熟练火焰刀才上门挑战,而天龙诸僧只是初学者而已 所以鸠摩智能在内力斗剑时占上风 因为他们不单只是比内力互推 当然鸠摩智功力也要够,有能力同时扛住5.6人围攻,才能靠技巧弥补内力量的弱势 加上和萧峰同级的设定,算他有4本的功力以实战表现来看应该是差不多的 三版有提到 四玄联手最多只是打平萧峰, 当初少林想要擒杀萧峰则是派出6玄的阵容 而萧峰自承 5.6个段延庆围攻他 他就会落败 由上述来看 本玄等级大致上还是维持差不多的设定 --------------------------------------------------------------------------- 文章代码: #1Ib-yPIk (JinYong) Re: [讨教] 丁春秋的武技未必比玄难和慕容复强 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1385688857.A.4AE.html : 那照你说的鸠摩智能战胜五本+枯荣，而五本又与段延庆相当 : 那新修版的 : 大理段氏若有像今日段延庆这样的好手，五六个同时攻我，你大哥便应付不了。 : 这句话又怎麽回事? 难道萧峰只有鸠摩智4/6的实力? 或许更低? 因为段延庆比较强，他比段正明修为还高 只是双方若真的实战，段延庆由於残废吃亏，会在数百招後落败 但段延庆武功上的修为明明白白展示在萧峰眼前 而萧峰估计5.6个段延庆这种好手时，不可能去估计5.6个残废的好手吧！ 如果段延庆比段正明强个10％，只是因为残废影响了15％实力 那打起来还是他会输 但若是不残废的，5.6个加起来也多了5～6成的本字辈了 何况本字僧前晚才刚刚被段誉吸走部分功力，就算只影响2~3成好了 （这机会很大，不然段誉功力不可能那麽高） 一边是5本打八折或7折剩3.5～4本，一边是5.6本加1成变成5.5～6.6本 战力差距是还蛮大的喔 ※ 编辑: lejnsaryai (118.232.69.27 台湾), 03/13/2023 13:38:13