作者Django (Cython)
看板JinYong
标题[讨教] 襄阳的地形是否被魔改了
时间Thu Nov 24 15:09:44 2022
https://i.imgur.com/sYQC6rD.png
襄阳城的位置在汉水之南（红圈） 隔江与北侧的樊城（黑圈）对望
史实上的蒙古攻宋时 是先围襄樊多年 最後用回回炮击破樊城并屠城
最後以此劝降襄阳城
历史的部分因为小说情节需要改动 这就不讨论
但是地理的部分好像也被改很大
明明在 第三十六回 献礼祝寿里 有提到一次樊城:
新野与邓州离襄阳均不过一百余里，由两地南下而至襄阳对岸的樊城，
一路平野，并无山
川隔阻之险，蒙古铁骑驰骤而来，只须一日便能攻到。
然而小说里蒙军从北边攻来 完全没有与樊城接触的记载 就可以直接开到襄阳城下包围
樊城直接鬼隐
再者第三十九回 大战襄阳里:
於路毫不耽搁，不一日抵达襄阳城郊。史听得号角声此起彼落，远远望去，旌旗招展，剑
戟如林，马匹宾士来去，襄阳城便如裹在一片尘沙之中，蒙古大军竟已合围。众人见了这
等声势，无不骇然。黄蓉道：「敌军势大，只有挨到傍晚再设法进城。」当下七人躲在树
林之中，除了周伯通嬉笑自若之外，人人均有忧色。
襄阳的北侧就是汉水 蒙古大军物理上如何能够合围？
後面也没有众人从北方归来 需要渡江才能入襄阳城的叙述
更别说如果最後杨过毙掉蒙哥时
蒙军在襄阳侧（汉水南侧）崩溃 要缓缓北撤 谈何容易？蒙军个个都是轻功水上飘？
郭靖等正追之间，忽见到西方一路敌军开来，队伍甚是整齐，军中竖起了四王子忽必烈的
旗号。蒙古兵败如山倒，一时之间那能收拾？忽必烈治军虽严，给如潮水般涌来的败兵一
冲，部属也登时乱了。忽必烈见势头不妙，率领一支亲兵殿後，缓缓北退。郭靖等直追出
三十余里，眼见蒙古兵退势不止，而吕文德流水价的派出传令官召郭靖回军保城，宋军这
才凯旋而回。
金庸是不是直接把一条汉水 一座(明明自己前面提到在襄阳"
对岸")樊城 直接变不见？
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1F：推 siliver: 当它是平行时空小说就好 XD 11/24 15:30
2F：→ xbit: 史实上蒙古为了打下襄阳包围樊城还狂练水军..但金老写的是 11/24 17:22
3F：→ xbit: 武侠小说所以... 11/24 17:22
4F：推 Axarz631: 一般来说会把襄樊二城视为襄阳吧 围城也不可能只围襄城 11/24 18:24
5F：→ Axarz631: 不围樊城 南宋襄阳失守就是樊城被破屠城 襄城守降投降 11/24 18:25
6F：推 Axarz631: 只是襄阳一般不会单用襄城这名字 原因可能是河南也有一 11/24 18:31
7F：→ Axarz631: 个襄城 而襄阳这名可指襄樊二城 也可以指南边的襄阳古城 11/24 18:33
8F：推 jadefly: 不改一下的话郭襄就变成郭樊了XD 11/24 19:58
9F：→ siliver: 以战史来说都会写得很清楚,比如说关羽北伐,主要战场都在 11/24 20:04
10F：→ siliver: 曹仁固守的樊城,不会有混在一起的问题;小说就别想太多了 11/24 20:05
11F：推 hwsh60013: 就只是金老没注意而已，写小说不一定会考证得那麽仔细 11/24 20:59
12F：→ hwsh60013: 毕竟不是历史小说，不必为了现实的细节更改剧情 11/24 21:00
13F：推 Axarz631: 郭靖黄蓉当年如果有生儿子的话 叫郭樊也不错啊 11/24 23:40
14F：推 MrHeat: 我想不一定是金老没注意 而是注意了也没用 太难还原襄樊之 11/25 04:13
15F：→ MrHeat: 战了 三国演义也很难重现三国志的古战场啊XD 就别对武侠小 11/25 04:13
16F：→ MrHeat: 说太苛求了 11/25 04:13
三国演义也有描写关羽进攻樊城 水淹七军 威震华夏呀
小说部分 主要还是第三十七章那句 "由两地南下而至襄阳对岸的樊城"
代表金老也知道地形是怎麽样 当时小说里的地形设定应该也还没要架空
只是写到真的襄阳大战时又前後不一致了 整条河整个岸都不见了XD
※ 编辑: Django (123.193.248.170 台湾), 11/25/2022 13:08:10
17F：推 eastpopo: 史实的襄阳战役实际是在整个南阳盆地进行，并未局限 11/25 13:08
18F：→ eastpopo: 在襄阳城旁，按史实写就很难聚焦了 11/25 13:10
20F：→ MrHeat: 仔细看了一下 蒙古人连宾士都开出来了 不只架空还穿越啊! 11/25 17:15
21F：推 shihpoyen: 想了一下才发现是简转繁的问题XD 11/25 18:48
22F：推 bluemei: 郭靖有法拉利 欧阳锋有爱快罗密欧 蒙古人有宾士不行吗XD 11/25 19:52
23F：推 chosenone: 我猜是金老把襄樊混在一起了，蒙古水军还不行的时候， 11/26 01:28
24F：→ chosenone: 襄樊之间是可以在汉水上搭浮桥直接来往的。 11/26 01:29
25F：推 chosenone: 所以把襄樊当成一个整体，书中襄阳当成现实的襄樊就说 11/26 01:35
26F：→ chosenone: 得通了。而且一般大家讲这段历史都只讲襄阳保卫战，没 11/26 01:36
27F：→ chosenone: 特别讲樊城，但现实是这场战是襄樊保卫战，两座城都很 11/26 01:37
28F：→ chosenone: 很重要，最後也如你所言，樊城掉了後，襄阳也被劝降。 11/26 01:38