作者wfelix (清云)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 有哪些一听就知道对小说理解出问题的论点
时间Tue Nov 15 13:40:14 2022
: 推 momomodo: 冲哥拳脚若是有一定水准 没剑时至少也会有个掌法拳法的 11/15 11:41
早期冲哥有 例如他出脚就干掉青城二秀
空手就乐胜岳灵珊
但後来 连武功比岳灵珊还不如的卢老大之流
他没剑都不知道怎麽打,这就很离谱
不过令狐冲拳脚不高跟他会不会对付拳脚是两回事
例如底下这段
那姓易的喝道：“偏有你这么多废话！”左手突出，拍的一声，在令狐冲左颊上重重打了
一掌。
令狐冲内力虽失，但一见他右肩微沉，便知他左手要出掌打人，急忙闪避，却是腰腿
不由使唤，这一掌终于无法避开，身子打了两个转，眼前一黑，坐倒在地
这代表令狐冲面对拳脚招式一样是能料敌机先
只是他自己内伤没好之前动作缓慢 手上若不拿剑就没办法对付而已
令狐冲只感呼吸一窒，对方掌力已然袭体，手中长剑递出，对准了他掌心。这一剑方位时
刻，拿捏得妙到颠毫，那姓易的右掌拍出，竟然来不及缩手，嗤的一声轻响，跟着“啊”
的一声大叫，长剑剑尖已从他掌心直通而过。他急忙缩臂回掌，又是嗤的一声，将手掌从
剑锋上拔了出去。这一下受伤极重，他急跃退开数丈，左手从腰间拔出长剑，惊怒交集，
叫道：“贼小子装傻，原来武功好得很啊。我……我跟你拚了。”辛、易、谭三人都是使
剑的好手，
眼见令狐冲长剑一起，并未递剑出招，单是凭着方位和时刻的拿捏，即令对方
手掌自行送到他剑尖之上，剑法上的造诣，实已到了高明之极的境界。
3个用剑好手都认同令狐冲对付易国梓拳掌时
展现极高明的剑法境界
: → momomodo: 描述 要不搭配个破掌式心法出拳也能打个对方措手不及 11/15 11:41
: → momomodo: 但整部下来都没这些画面出现 只能推论冲哥的拳脚顶多 11/15 11:41
: → momomodo: 是地痞打架等级 再高一点的他都习惯抄兵器对付（不一定 11/15 11:41
: → momomodo: 是剑） 11/15 11:41
: → momomodo: 另外原Po你也忘了冲哥用九剑对付其他兵器前 早就看过後 11/15 11:47
: → momomodo: 山壁画中的各种兵器破剑法的方式 他日後反推回去 自然 11/15 11:47
: → momomodo: 会有些九剑破招想法 临敌不至於没有准备 11/15 11:47
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.120.72.111 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1668490818.A.2CD.html
1F：推 momomodo: 先不说青城2秀与小师妹是不是拳脚好手 後面对上这些很 11/15 15:47
你忘记一件事情,这些人都不是拳脚好手没错
但令狐冲是可以空手对他们拿兵器获胜的
而且很显然是可以乐胜那种
这代表令狐冲拳脚功夫原本是能胜过江湖大派拿兵刃的成名弟子
青城四秀在江湖上可是有名号的,青城也是四川前两大派之一
不管怎样 说只是地痞程度也太扯
2F：→ momomodo: 显然只是九剑心法的辅助，再说中的那掌他只想闪没想格 11/15 15:47
3F：→ momomodo: 开也不太对 举例：黄蓉试杨过那掌是拍向天灵盖，就是 11/15 15:47
4F：→ momomodo: 故意逼杨过还手格挡承认他会武功 杨过这时的拳掌可是有 11/15 15:47
5F：→ momomodo: 古墓派教导到一定程度。 有没有内力不影响肌肉出招反应 11/15 15:47
6F：→ momomodo: ，冲哥只想到要闪且还用上内力 就代表他没有太高的拳脚 11/15 15:47
7F：→ momomodo: 概念 11/15 15:47
破掌势本就是九剑范畴
他练了独孤九剑,没学过的刀枪剑戟鞭索等都能对付
(华山派很显然没这些武学)
反倒是有练过的拳脚不能对付?华山派还是有些拳脚功夫的
8F：→ momomodo: 如果对方这掌是有下杀手的 冲哥半个脸都会被打掉 所以 11/15 15:50
9F：→ momomodo: 不要用天灵盖跟脸颊不同来分 11/15 15:50
10F：→ momomodo: 冲哥会不会拳脚？会，大概就打架等级，再上去除非有描 11/15 16:07
11F：→ momomodo: 述他习过掌法拳法，不然就只是一般拳脚。 习九剑後有没 11/15 16:07
12F：→ momomodo: 有提升？有，但没有兵器类来的多，至少破掌式还能使， 11/15 16:07
13F：→ momomodo: 但相比其它几式就烂到北边，密室打斗那段任我行有用拳 11/15 16:07
其他几式跟破掌式使用过程也没啥两样
他其他几式也只打过一些2.3流一般好手等级
当然啦 都是可以一剑一个或一剑缴械那种
但这跟他打易国梓(人家还是少林派国字辈的)
一剑破掌的结果有啥差别?
还有他打不戒的老婆(书上说是神教长老程度)
一拿剑,不戒的老婆完全拿他没办法
那婆婆更加生气，身形如风，掌劈拳击，肘撞腿扫，顷刻间连攻七八招。令狐冲身在渔网
之中，长剑随意挥洒，每一剑都是指向那婆婆的要害，只是每当剑尖将要碰到她身子时，
立即缩转。这“独孤九剑”施展开来，天下无敌，令狐冲若不容让，那婆婆早已死了七八
次。
14F：→ momomodo: 脚帮忙升经验的话，左冷禅吃瘪率会再提高一些。 冲哥拳 11/15 16:07
15F：→ momomodo: 脚整体水准牵动到他对破掌式的理解效率，很明显就是没 11/15 16:07
16F：→ momomodo: 剑法高，被风清扬骂前也不知道并指成剑戳田伯光这种用 11/15 16:07
17F：→ momomodo: 法 冲哥对拳脚有些概念也不至於挨骂，指头在拳掌里的功 11/15 16:07
18F：→ momomodo: 用本就不下於短兵器。 11/15 16:07
19F：推 cloudydy: 格挡用上内力冲哥就吐血了，闪比较好。（O 11/15 16:15
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 11/15/2022 16:55:41
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 11/15/2022 17:06:48
20F：推 ChangJimmy: 冲哥拳脚的问题是远跟不上他学九剑後剑法的造诣，他 11/15 22:03
21F：→ ChangJimmy: 本来就是年轻一辈的好手，能看出同辈易国梓的拳脚功 11/15 22:03
22F：→ ChangJimmy: 夫很合理，但他後来的剑法是要跟当世最强的任我行，冲 11/15 22:03
23F：→ ChangJimmy: 虚，左冷禅这些人争锋而拳脚的战力还停留在江湖二代 11/15 22:03
24F：→ ChangJimmy: 弟子的等级差太远，所以才被写成好像他拳脚功夫都不 11/15 22:03
25F：→ ChangJimmy: 见了 11/15 22:03
26F：→ yoyun10121: 不知道并指成剑挺正常的, 指法没专门练过本来就没多大 11/16 07:42
27F：→ yoyun10121: 用处, 金庸里指法也几乎都高阶武学 11/16 07:45
28F：→ wfelix: 易国梓是跟岳不群同辈份的人 11/16 08:03
29F：→ wfelix: 算起来他跟冲虚身旁那两人是同辈的才对 11/16 08:05
30F：→ wfelix: 然後令狐冲拳脚功夫不见不只是对任我行他们 11/16 08:07
31F：→ wfelix: 连卢老大这种有可能比侯人英还不如的人 11/16 08:08
32F：→ wfelix: 他都没辙才比较扯 11/16 08:08
33F：推 wittmann4213: 所以我一直说这是为了剧情有危机感作的武功阉割，不 11/16 10:34
34F：→ wittmann4213: 然前面就有游坦之这个例子，一流内力配上二流拳脚足 11/16 10:34
35F：→ wittmann4213: 以碾压大部份好手了。 11/16 10:34
36F：推 Zacoe: 不知道以指代剑当然不合理，风清扬在讲他没有在听= = 11/16 11:09
37F：推 ARCHER2234: 原因很简单啊，就是令狐冲乱吸的内力还不足以达到碾 11/16 11:55
38F：→ ARCHER2234: 压的效果 11/16 11:55
39F：→ wfelix: 卢老大那群人单挑连岳灵珊打不赢 11/16 13:48
40F：→ wfelix: 令狐冲没学9剑前 空手应该是能乐胜的 11/16 13:49
41F：→ momomodo: 指的用法并不是在针对指类武学，它也不是什麽高阶道理 11/16 17:01
42F：→ momomodo: 要到指头能戳破木板才算会用。 而是手掌的功能在教拳脚 11/16 17:01
43F：→ momomodo: 类功夫时都会教，手刀就是个例子，指的部份没弄对，手 11/16 17:01
44F：→ momomodo: 刀就用不出来。 另外『兵器是手臂的延伸』这个兵器入门 11/16 17:01
45F：→ momomodo: 必讲的道理，在冲哥身上没看到过...大概这被归在剑宗吧 11/16 17:01
46F：→ momomodo: 。 另一个观点，就是冲哥拳脚不弱，但他习惯用长剑的攻 11/16 17:01
47F：→ momomodo: 击间距，空手的话他抓不准距离感+没安全感，要是贸然用 11/16 17:01
48F：→ momomodo: 拳头斗兵器，手没了就没办法喝酒了，长年下来导致他空 11/16 17:01
49F：→ momomodo: 手就废（X 11/16 17:01
50F：→ momomodo: 如果还是无法理解，拿某漫举例：剑心空手状态能赢以下 11/16 17:33
51F：→ momomodo: 那些人 1.地痞 2.神谷薰 3.般若 4.左之助 5.安慈 6.苍 11/16 17:33
52F：→ momomodo: 紫 7.斋藤 8.刀狩张 9.翁老 10.小操 11.弥彦 冲哥空手 11/16 17:33
53F：→ momomodo: 大概就这种等级 11/16 17:33
福威镖局虽然是靠面子吃饭做生意居多
但总会遇到一些没啥名气的一些无赖小角色
福威镖局走镖多年没出啥事,
1.势力大的帮派黑道卖面子收礼物不出手
2.低阶45678流的混混无赖他们可以轻松对付
林平之在福州 打当地的地痞可是轻松愉快
空手 3招两式就能收拾的
地痞远输林平之等福威镖师
镖师们又不如贾人达(两个镖师联手打不赢)
贾人达武功低微,在青城派是被同辈看不起的
于人豪空手对林平之 一出招就弹掉林平之的剑
然後令狐冲一个人没用剑 瞬间就踢飞两个于人豪等级的联手夹攻
如果把青城四秀看成黄河四鬼
那令狐冲这表现也有江南七怪的等级了
绝对不是只能打赢地痞程度的人
54F：→ chordate: 两个跟冲虚的一个是他师弟清虚一个是师侄成高 11/16 17:41
55F：→ chordate: 跟少林国字辈相当的应该是成高 11/16 17:42
56F：推 cloudydy: 林震南是福威镖局总镖头，于人豪和侯人英是师兄弟；于 11/16 19:56
57F：→ cloudydy: 人豪跟林震南武功不相上下，侯人英被令狐冲一招豹尾脚 11/16 19:56
58F：→ cloudydy: 踢得七晕八素还不知道是谁踢他。可以推得，剑心可以把 11/16 19:56
59F：→ cloudydy: 四乃森苍紫踢得七晕八素。（？ 11/16 19:56
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 11/17/2022 11:35:17
60F：推 HideKyoto: 青城四秀也不算什麽成名吧？顶多就是潜力新秀之类的等 11/17 12:23
61F：→ HideKyoto: 级，实力不怎麽样。 11/17 12:23
62F：推 ARCHER2234: 青城四秀大概就华山普通弟子而已XD 11/17 19:12
63F：→ ARCHER2234: 只是这样跟他们打平的林振南以前到底怎麽活着的XD 11/17 19:13
64F：推 wittmann4213: 靠乾坤一掷啊 11/17 21:18
65F：→ wfelix: 也没到普通弟子那麽惨，陆大有就不见得能赢 11/17 22:16
66F：→ wfelix: 金庸的镖师除了林远图和王维阳外，几乎都很烂 11/17 22:17
67F：→ wfelix: 都大锦也是走镖二十几年，还是少林弟子 11/17 22:19
68F：→ wfelix: 结果武功远不及殷素素 11/17 22:19
69F：推 Zacoe: 镖师就低声下气做生意的行业，大侠们不肯干啊 11/17 22:23
70F：推 bluemei: 林还会斩龙诀 11/17 22:48
71F：→ hsiehfat: 那是林天南 11/18 01:09
72F：推 bluemei: 同样是老人为什麽楼上记忆力那麽好 11/18 01:35
73F：推 cloudydy: 振南还会教我念维大力。 11/18 06:56
74F：→ hsiehfat: 那是蔡振南 11/18 08:40
75F：推 BRANFORD: 还会写最有梗的台湾史 11/18 08:43
76F：→ cloud1017: 振南是卖饼的 11/18 08:48
77F：推 wittmann4213: 那是旧振南，不是林震南XD 11/18 09:46
78F：→ wfelix: 震南这名字不好 福建已经很南边了 往南有多少地方给你震 11/18 09:59
79F：推 momomodo: 烦死了 老爸叫远图 震南你就改名为远雄吧 11/18 10:07
80F：→ momomodo: 这样余沧海还得年年过来商量开发案（X 11/18 10:09
81F：→ momomodo: 啥？要避讳不能用远？真是个陋习 那改百里吧 （ X 11/18 10:12
82F：→ wfelix: 除非要走海上保镳比较有往南空间 那就改名镇澜 11/18 10:20
83F：→ cloudydy: 震南老爸是仲雄；他还有堂伯叫孟英，大堂叔叫季豪，小 11/18 12:07
84F：→ cloudydy: 堂叔叫幼杰。（X 11/18 12:07
85F：→ cloudydy: 大堂叔叫书豪，小堂叔叫志杰好惹。 11/18 12:09
86F：推 killeryuan: 最简单的解释就是 冲哥学完九剑後拳脚功夫反而退步了 11/19 02:15
87F：→ killeryuan: 毕竟书中说了他学完九剑後独锺剑法 对拳脚不喜... 11/19 02:15
88F：推 ifyoutry: 独孤九剑太大，记忆体不足。 11/19 11:16
89F：→ wittmann4213: 只能说学九剑的时候得天赋重置，还差一点点只好牺牲 11/19 11:56
90F：→ wittmann4213: 拳脚来补 11/19 11:56
91F：推 Hard1980: 没内力，拳脚打起来无力伤不了人，不像剑尖各种戳爆 11/20 17:46