作者vanness2008 (吼~)
看板JinYong
标题Re: [自抒] 黯然销魂掌的分析跟猜测
时间Fri Nov 11 14:15:09 2022
是说，整个神鵰的世界里，
那些五绝以及准五绝是不是都开了严重的内力外挂。
以杨过自创武功来讲。当初跟法王联手时在山崖边苦思自创武功，也只是一闪的念头，後来苦思无解。结论也只有我习武杂多，最後再一并归我所用就好啦！虽然武功高强不在话下，但是到底自创的影在哪咧？还是如法王说的，那是一个境界，徒儿阿巴是不懂的。（？）
整个神鵰宇宙观，意义上正统的教派，如全真教，学习典传武学的江南七子，都是在招数上分明呈现给读者。所以有了概念，强者如斯，全真教主王重阳，和老顽童，是真正的武学高手。
杨过身兼多派武学，想要融合为一也是在情在理。如果不是大补丸蛇胆，严师大鵰，九阴外挂，海潮力场，杨过也不能驾驭众家武学，桃花岛，空明拳，九阴外功，全真古墓，打狗棒，分心二用，顶多跟敌人战到双方虚脱。
黯然销魂掌的出现正是呼应前面的章节：杨过想不出如何驾驭众家武学，只能端看时机为我所用。要不是有一堆内功大补丁，联名黯然神伤的心境，我想杨过还是无法融合这些高级套装包才对。个人见解是黯然的一招一式都有迹可循，很难称得上是能开宗立派的武学拳法。不如老顽童的空明拳法，是站在一个稳稳的基础上的自创。
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※ 编辑: vanness2008 (180.217.197.86 台湾), 11/11/2022 14:19:56
1F：→ baigyatsh: No 老顽童：近年最好的武学是杨过的黯然销魂掌 武学一 11/11 14:35
2F：→ baigyatsh: 道休提 11/11 14:35
3F：→ xbit: 黯然销魂掌是主角专用武功.它包含太多武学理论用来自用没问 11/11 15:54
4F：→ xbit: 题但传授一定会出事.开宗立派不能用这种武功 11/11 15:55
5F：→ xbit: 这就像军队教开枪一定是拿无改造的原型枪教..加一堆配备改造 11/11 15:58
6F：→ xbit: 的个人专用枪就不会拿来教学 11/11 15:59
7F：→ Rain0224: 这完全没问题，金庸的概念一向是武功出处不重要，重要 11/11 16:02
8F：→ Rain0224: 的是学到之後如何运用、为何而用、能不能转化成自己的东 11/11 16:02
9F：→ Rain0224: 西。 11/11 16:02
10F：→ Rain0224: 郭靖学成九阴後融入自己的武功，甚至於王重阳撷取一部 11/11 16:02
11F：→ Rain0224: 分九阴真经，作爲反克制古墓派的武学系统，也被视作是 11/11 16:03
12F：→ Rain0224: 老王自己的武功，在三版内更把这当作是全真武功到达与古 11/11 16:03
13F：→ Rain0224: 墓派相同的境界 11/11 16:03
14F：推 bluem0ary: 黯然化作游戏就是超高级武功秘笈吧 11/11 16:10
15F：→ bluem0ary: 高资质、高内力加高境界才能学 11/11 16:11
16F：→ bluem0ary: 自然不适用於开宗立派的基础武学 11/11 16:12
17F：→ bluem0ary: 但要说空明拳我也不认为是基础武学 11/11 16:12
18F：推 bluem0ary: 没根基没立足点也学不了空明11/11 16:15
19F：→ bluem0ary: 再来黯然也不是没脉络没系统 就是经杨过统整後才成为一11/11 16:16
20F：→ bluem0ary: 套完整的高深武学，连老顽童都认证11/11 16:16
21F：推 ARCHER2234: 九阴九阳也不是阿猫阿狗就能学会的阿，降龙练不好会11/11 16:25
22F：→ ARCHER2234: 瘫痪，乾坤会爆血，蛤蟆功甚至欧阳克水平还不敢练，七11/11 16:25
23F：→ ARCHER2234: 伤拳谢逊练到发疯，武功太好上手难度通常反而增加咧11/11 16:25
24F：→ ARCHER2234: 要开宗立派反而需要基础武学就像你没学加减法怎麽学微11/11 16:27
25F：→ ARCHER2234: 积分 11/11 16:27
26F：→ vanness2008: 回21楼，很有道理，至於杨过是否要想到传承一事，是11/11 16:35
27F：→ vanness2008: 否反而要回顾自己的过程，再想一套基本功，起手式， 11/11 16:35
28F：→ vanness2008: 才能让後辈得以学习。11/11 16:35
我有一个重点是放在：融合各种武功集大成一事，黯然一套也给各招起名。但是举例，面无人色，按照内文描述，就是九阴的摄心大法的加速版！倒行逆施，杨过自己也提到了，正反相冲，互相矛盾。连改良版都不太算，所以难有及大成武功之说。或许书中没有描绘清楚，但是老顽童已经是见证一切的根据了。
※ 编辑: vanness2008 (180.217.197.86 台湾), 11/11/2022 16:40:58
29F：推 ARCHER2234: 古墓派的武功就有基础啦，而且他还会全真教的东西咧， 11/11 16:39
30F：→ ARCHER2234: 不难不难 11/11 16:39
31F：→ ARCHER2234: 所以他根本没考虑这个问题吧XD 11/11 16:40
32F：→ ARCHER2234: 呃，你知道九阴很多武学甚至没融合吗XD所以九阴也不是 11/11 16:45
33F：→ ARCHER2234: 什麽大成的武学吗 11/11 16:45
34F：推 momomodo: 问题是九阴不是给入门初学者读的东西啊 它就只是个资料 11/11 17:04
35F：→ momomodo: 库 没关键字想练都难 11/11 17:04
36F：推 memory1024: 要黯然心境又要少一只手臂才能用的武功，这谁会想练啊 11/11 17:10
37F：→ momomodo: 五绝级里面能称为宗师的就王老 林祖妈 东邪 西毒 张剑 11/11 17:11
38F：→ momomodo: 神 至少他们有靠自己建立一套可传承的教育体系 11/11 17:11
39F：→ Rain0224: 杨过也根本不需要开宗立派呀，他就是古墓派，传承古墓 11/11 17:12
40F：→ Rain0224: 派的武功就好。倚天屠龙记内也给了结局，杨过将他所学 11/11 17:12
41F：→ Rain0224: 传了下去，他的後人黄裳女子及其侍女有学习这些武功 11/11 17:12
42F：→ momomodo: 慈恩南帝北丐多是前人传下 没自己建立 虽然北丐是版本 11/11 17:12
43F：→ momomodo: 更新的受害者... 11/11 17:12
44F：→ baigyatsh: 杨过一定也有啊 他随便指点张君宝三招就让潇湘子鸡毛 11/11 17:13
45F：→ baigyatsh: 鸭血了 11/11 17:13
46F：推 bellas: 杨过那还有降龙18掌 不只打狗棒法 11/11 17:21
47F：→ bellas: 黄衫女子道：「素闻丐帮帮主以降龙十八掌及打狗棒法二大神 11/11 17:21
48F：→ bellas: 功驰名天下。小虹，你先向史帮主讨教讨教降龙十八掌的功夫 11/11 17:21
49F：→ bellas: 。小玲，你待小虹姊姊胜了之後，再向史帮主讨教讨教打狗棒 11/11 17:21
50F：→ bellas: 法的功夫。」 11/11 17:21
51F：→ bellas: 古墓派兼丐帮传功分部？ 11/11 17:22
52F：→ bellas: 杨过黯然别人学不来 他掌法还多得是 没命名而已 11/11 17:24
53F：→ baigyatsh: 这个证据应该不够 这讲法像是我来讨教一下你的华山剑 11/11 17:25
54F：→ baigyatsh: 法 这个应该没办法直接翻译成懂那套武功 11/11 17:25
55F：→ bellas: 他的诗经剑法不知有没传下去 11/11 17:27
56F：推 bellas: 杨过杂七杂八的应该不少 看看诗经就来套诗经剑法 没命名而 11/11 17:35
57F：→ bellas: 已 11/11 17:35
58F：→ bellas: 而且他就是要等那16年 黯然出来前 他不知搞出多少 11/11 17:38
59F：→ bellas: 只有黯然销魂掌他才有正式命名 11/11 17:40
60F：→ bellas: 杨过要搞点基本入门用的那应该小事吧 而且其实就古墓派的 11/11 17:47
61F：→ bellas: 就行了 11/11 17:47
62F：推 bellas: 反正决不会像郭靖都从江南七怪的教起 杨过哪可能会老古板 11/11 17:50
63F：→ bellas: 小龙女来教也比郭靖好太多 11/11 17:52
64F：推 bellas: 其实就好好练玉女心经就够了阿 11/11 17:58
65F：推 bluemei: 杨过光武学理念就有全真+古墓+独孤三大宗 以他的才智和 11/11 18:16
66F：→ bluemei: 武功造诣随便也能创个有系统的门派武术 他只是不想而已 11/11 18:18
67F：推 peterw: 杨过的才智要创一个西狂派的体系武功一定没问题啦，有没 11/11 18:34
68F：→ peterw: 有意愿而已 11/11 18:34
69F：推 bellas: 可是那杨姊姊蛮不像只有玉女心经而已 杨过不知又帮古墓派 11/11 21:26
70F：→ bellas: 加了啥 11/11 21:26
71F：推 bbcumback2me: 他不会有意愿的啦，找到小龙女就想跟她隐居一辈子了 11/11 21:27
72F：→ bellas: 杨过很杂 再加後来宅古墓 应该有再加或在混合 他和小龙女 11/11 21:28
73F：→ bellas: 两个不太可能不行吧 11/11 21:28
74F：推 bellas: 可能改良成两种版本古墓武学 男版和女版XD 女的想变金刚芭 11/11 21:34
75F：→ bellas: 比也可练男版XD 11/11 21:34
76F：→ bellas: 男的想走美少年路线也可只练女版XD 11/11 21:35
77F：→ bellas: 说不定再创出个降龙18掌杨过版 降小龙女用（误）需有邪念 11/11 21:38
78F：→ bellas: 才能发出威力，重点全在一个硬字（歪了） 11/11 21:38
79F：→ bellas: 直捣黄蓉变直捣黄龙 後人练了以爲那就是真的降龙18掌（大 11/11 21:40
80F：→ bellas: 误）而不自知 11/11 21:40
81F：→ vanness2008: 编辑怕误删，想回应一下九阴的部分，有楼说九阴也是 11/11 21:51
82F：→ vanness2008: 集合武功，就不是集大成吗？但是印象中九阴是原创吧 11/11 21:51
83F：→ vanness2008: ！然後包含众多功法，是集合式的武功，没问题。但是 11/11 21:51
84F：→ vanness2008: 黯然掌的部分，则是取用已创成的功法而用，主要是靠 11/11 21:51
85F：→ vanness2008: 内力形成强化版！感觉起来还是各自分开的武功。这也 11/11 21:51
86F：→ vanness2008: 像是九阴说的损有余而补不足。这是我要表达的一些浅 11/11 21:51
87F：→ vanness2008: 见。再比较看看桃花岛武功，也是自创一格，却也未见 11/11 21:51
88F：→ vanness2008: 有相同的武学名称。 11/11 21:51
89F：推 qlz: 谁都能学的绝世武功(看向龙象) 11/12 02:15
90F：推 ifyoutry: 心惊肉跳、杞人忧天、无中生有、行屍走肉你可以找到原版 11/12 02:52
91F：→ ifyoutry: 吗？他这套武功是专门设计给独臂者使用，仅此一点就已是 11/12 02:55
92F：→ ifyoutry: 自创一格。 11/12 02:55
93F：→ jtorngl: 一堆内功大补丁问题才多，轻灵厚重阴柔阳刚，根本就是相 11/12 03:45
94F：→ jtorngl: 反的路子。洪七公曾对郭靖说，他的武功和黄药师完全相反 11/12 03:45
95F：→ jtorngl: 所以两人无法互学对方的武功，当然降龙十八掌对内功的限 11/12 03:46
96F：→ jtorngl: 制也许没那麽高，郭靖能兼通降龙掌和弹指神通及空明拳， 11/12 03:46
97F：→ jtorngl: 但郭靖的内功好歹是全真和九阴道家一脉，可是古墓轻灵的 11/12 03:46
98F：→ jtorngl: 路子和重剑阳刚根本就是全然相反，杨过能融合截然不同属 11/12 03:46
99F：→ jtorngl: 性的内功，更多助益应该还是欧阳锋经脉逆转之功。至於招 11/12 03:46
100F：→ jtorngl: 式有迹可循，太极拳剑难道没招名，九剑还不是有迹可循 11/12 03:46
101F：→ vanness2008: 对於有迹可循的评价在於说：自创的一套武功，都可以 11/12 12:58
102F：→ vanness2008: 从前人的身上（如倒行逆施之余欧阳锋）或是遗留的秘 11/12 12:58
103F：→ vanness2008: 笈（如面无人色之余九阴）找到出处。以拳法剑意来看11/12 12:58
104F：→ vanness2008: ，太极拳是赋予拳剑以柔克刚，重剑九剑赋予无招胜有11/12 12:58
105F：→ vanness2008: 招，黯然赋予消沉以克敌，对於武学形意来说真的是很11/12 12:58
106F：→ vanness2008: 特别11/12 12:58
107F：推 johnten: 世上最大的消沈莫若心死，心死而无痛无惧，无惧则勇者胜11/13 07:34
108F：推 HideKyoto: 杨过是在学习各家武学之後取其「意」再创其「招」。他11/14 22:05
109F：→ HideKyoto: 一开始学的这些五绝绝学已经是顶中顶，杨过学了这些东11/14 22:05
110F：→ HideKyoto: 西，还能用类似的理念创出跟这些招式一样好的东西，让 11/14 22:05
111F：→ HideKyoto: 老顽童认证为近年最好的武学，我认为杨过也可以说是一11/14 22:05
112F：→ HideKyoto: 代宗师了。 11/14 22:05
113F：推 Hard1980: 空明拳其实跟太极拳有87分像，感觉可开宗立派11/20 17:40
114F：→ Hard1980: 黯然消魂掌就顶级招式，一般人没办法练的 11/20 17:41
正是，一个是一招一式创成的武学，和用内力将顶级武学推到更顶的武功，本质上形成的方式也不同。
※ 编辑: vanness2008 (180.217.73.245 台湾), 11/20/2022 19:30:17
115F：推 qwerty200056: 搞不好你认为的开宗立派宗师级，也是带着其他武学 11/28 08:20
116F：→ qwerty200056: 的影子创的功夫，只是没有无限往前写 11/28 08:20
117F：→ qwerty200056: 阿就刚好杨过的自传被写了出来而已 11/28 08:20