作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
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标题Re: [讨教] 王重阳的先天功
时间Fri Oct 7 20:36:47 2022
※ 引述《curance (我觉得还可以再抢救一下)》之铭言:
: 如题,第一次在本版发文,请大家见谅
: 一直以来都好奇
: 在射雕五绝中,每位都有自己的代表武学
: 当中天下第一的王重阳,其先天功反而没什麽描写
: 翻了下相关讨论,得到的印象只有“内功,可能很强?
: 反倒是全真基础内功、剑法、轻功的存在感还比较高
: 想请教,在金庸其他部作品,或是新修版中
: 还有关於先天功的强度的进一步描写吗?
没有,小说中对於先天功的描述非常少,大致上只有提到名字而已,想要知道先天功
的强度只能靠间接推论:
射鵰英雄传 第三十回 一灯大师
那书生道:「不错,全真教主师兄弟在皇宫里住了十来天,我们四人都随侍在侧。我
师将一阳指的要旨诀窍,尽数说给了重阳真人知道。重阳真人十分喜欢,也将
他最厉
害的先天功功夫传给了我师。他们谈论之际,我们虽然在旁,只因见识浅陋,纵然听
到,却也难以领悟。」
射鵰英雄传 第三十三回 来日大难
我到达後数日,他就借口切磋武功,要将先天功和一阳指传给我。老叫化心想:
他当
日以一阳指和我的降龙十八掌、老毒物的蛤蟆功、黄老邪的劈空掌与弹指神通打成平
手,如今又得王重阳传授了先天功,二次华山论剑,武功天下第一的名号非他莫属,
为甚麽竟要将这两门绝技平白无端的传给老叫化?如说切磋武功,为甚麽又不肯学我
的降龙十八掌?其中必有蹊跷。
整理:
1.先天功是王重阳最厉害的功夫
2.华山论剑时一灯一阳指、洪七公降龙十八掌、欧阳锋蛤蟆功、黄药师劈空掌跟弹指
神通,四人打成平手。王重阳技压群雄,四人皆拜服他是天下第一。
然後从一灯跟洪七公等人都知道先天功这点来看,华山论剑时王重阳应该有拿出来
用,所以他们才会知道王重阳有这门武功。
所以真要说的话大概就是
王重阳先天功>一灯一阳指=洪七公降龙十八掌=欧阳锋蛤蟆功=黄药师劈空掌跟弹指神通
另外还可以从众人以及旁白对於全真教武功的评价来看:
新修版 射鵰英雄传 第十回 往事如烟
梅超风突然发笑,身子乱颤,右手突然使劲,在郭靖头颈中扼了下去。郭靖到了生死
关头,反手顶住她的手腕,出力向外撑持。
他既得了马钰玄门正宗的真传,数年修习
,内力已颇不弱。梅超风猛扼不入,右手反让他撑了开去,吃了一惊:「这小子功夫
不坏啊!」连抓三下,都给郭靖以掌力化开。
【旁白说全真教内功是玄门正宗】
射鵰英雄传 第十二回 亢龙有悔
不过讲到武功,全真教大大方方,确是正宗,这个我老叫化是心服口服的。
【身为五绝之一的洪七公心服口服全真教武功是正宗】
射鵰英雄传 第十六回 《九阴真经》
这人盘膝而坐,满头长发,直垂至地,长眉长须,鼻子嘴巴都给遮掩住了。他左手抚
胸,右手放在背後。郭靖知道这是修练内功的姿式,丹阳子马钰曾在蒙古悬崖之顶传
过他的,这是收敛心神的要诀,只要练到了家,任你雷轰电闪,水决山崩,全然不闻
不见。这人年纪不小,既会
玄门正宗的上乘内功,怎麽反而不如自己,对箫声如此害
怕?
【全真内功是上乘的玄门正宗内功】
神鵰侠侣 第三回 投师终南
当天晚上,郭靖把杨过叫进房来,说道:「过儿,过去的事,大家也不提了。你对师
祖爷爷无礼,不能再在我的门下,以後你只叫我郭伯伯便是。你郭伯伯不善教诲,只
怕反耽误了你。过几天我送你去终南山重阳宫,求全真教长春子丘真人收你入门。
全
真派武功是武学正宗,你好好在重阳宫中用功,修心养性,盼你日後做个正人君子。」
【会好几位五绝绝学以及九阴真经的郭靖,依旧认为全真教武功是武学正宗】
神鵰侠侣 第三回 投师终南
再搭郝大通的脉搏,幸喜仍是洪劲有力,知他
玄门正宗,多年修为,内力不浅,性命
当可无碍。
眼见群蜂来势凶猛,难以抵挡,郭靖要待转身逃走,丘处机气涌丹田,张口向群蜂一
口喷出。蜂群飞得正急,突觉一股强风刮到,势道顿挫。丘处机一口气喷完,第二口
又即喷出。郭靖学到诀窍,当即跟着鼓气力送,与丘处机所吹的一股风连成一起。二
人使的都是
玄门正宗的上乘功夫,蜂群抵挡不住,当先的数百只蜂子飞势立偏,从二
人身旁掠过,却又追赶霍都、达尔巴等人去了。
他在终南山盘桓数日,对杨过谆谆告诫叮嘱,又跟他详细说明
全真派武功乃武学正宗
,当年王重阳武功天下第一,各家各派的高手无一能敌。他自己所以能胜诸道,实因
众道士未练到绝顶,却非全真派武功不济。
这一年重阳宫遇灾,全真派险遭颠覆之祸,全派上下都想到全真教虽号称
天下武学正
宗,实则武林中各门各派好手辈出,这名号岌岌可危,因此人人勤练苦修,比往日更
着意了几分。
【全真教内功是玄门正宗,全真派武功是天下武学正宗】
神鵰侠侣 第六回 玉女心经
这一日两人在石室中对剑已毕,小龙女叹道:「初时我小觑
全真派的武功,只知它虽
号称天下武学正宗,其实也不过如此,到得今日,才知此道其实大有道理。咱们虽尽
知其法门秘要,但要练到得心应手,劲力自然而至,却不知何年何月方能成功。」
神鵰侠侣 第二十一回 襄阳鏖兵
郭靖道:「过儿,
全真派内功是天下内功正宗,进境虽慢,却绝不出岔子。各家各派
的武功你都可涉猎,但内功还是以专修玄门功夫为宜。待敌兵退後,我再与你共同好
好研习。」
【会九阴真经的郭靖,依旧觉得全真派内功是天下内功正宗】
神鵰侠侣 第三十四 回排难解纷
杨过向郭襄打个手势,叫她用手指塞住双耳。郭襄不明其意,但依言按耳,只见他纵
口长呼,龙吟般的啸声直上天际。郭襄虽已塞住了耳朵,仍震得她心旌摇荡,如痴如
醉,脚步站立不稳。幸好她自幼便修习父亲所授的
玄门正宗内功,因此武功虽然尚浅
,内功的根基却扎得甚为坚实,远胜於一般武林中好手,听了杨过这麽一啸,手指塞
耳更紧,总算没摔倒。
他生平受过不少武学名家的指点,自
全真教学得玄门正宗内功的口诀,自小龙女学得
《玉女心经》,在古墓中见到《九阴真经》,欧阳锋授以蛤蟆功和逆转经脉,洪七公
与黄蓉授以打狗棒法,黄药师授以弹指神通和玉箫剑法,除一阳指之外,东邪、西毒
、北丐、中神通的武学无所不窥,而古墓派的武学又於五大高人之外别创蹊径,此时
融会贯通,已卓然成家。
【旁白说全真教馁功是玄门正宗内功】
简单来说,
全真教武功/内功是玄门正宗、天下武学正宗、天下内功正宗,而先天功是全真教最
厉害的功夫。
(因为实际上小说没写先天功到底是怎样的武功,所以最多也只能写这样而已 XD)
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最後来说个已经很多人说过但还是很多人都误解的童子功。
因为周伯通说过因为他失了童子之身,所以不能练王重阳几门厉害的功夫:
射鵰英雄传 第十七回 双手互搏
郭靖跟他越说越不对头,只有空自着急。周伯通道:「
当年我若不是失了童子之身,
不能练师兄的几门厉害功夫,黄老邪又怎能囚禁我在这鬼岛之上?你瞧,你还只是想
想老婆,已就分了心,今日功夫必定练不好了。
【所以很多人以为先天功是童子功】
但一灯在练先天功时早就生了好几位儿子,甚至儿子都大到能接皇位了,所以先天功
根本不是童子功:
射鵰英雄传 第三十一回 鸳鸯锦帕
一灯呆望肚兜,凄然不语,过了良久,才道:「鸯鸳织就欲双飞,嘿,欲双飞,到头
来总成一梦。她抱着儿子的屍体,长声哀哭,从窗中一跃而出,飞身上屋,转眼不见
了影踪。我不饮不食,苦思了三日三夜,终於大彻大悟,
将皇位传给我大儿子,就此
出家为僧。」
黄蓉侧过了头,想了片刻,道:「
皇太子是从前生的,那时他还没练先天功呢。」
【既然是"大儿子",那就表示还有其他子女在】
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1F:推 Hairen: 全真教在南宋比少林寺还大牌 10/07 20:42
2F:推 lifehunter: 全真教那时是大金国的国教呢 丘处机基本就是国师XD 10/07 21:31
3F:推 bluemei: 有没有可能先天功其实就是全真内功 只是王重阳装逼唬烂一 10/07 22:13
4F:→ bluemei: 个帅气名称 因此假装太深奥所以没教七子 10/07 22:15
这个不太可能。
因为王重阳在向一灯传授先天功时没避开渔樵耕读,但是他们四人有听没有懂,没一
个领悟到:
射鵰英雄传 第三十回 一灯大师
那书生道:「不错,全真教主师兄弟在皇宫里住了十来天,我们四人都随侍在侧。我
师将一阳指的要旨诀窍,尽数说给了重阳真人知道。
重阳真人十分喜欢,也将他最厉
害的先天功功夫传给了我师。他们谈论之际,我们虽然在旁,只因见识浅陋,纵然听
到,却也难以领悟。」
而朱子柳的资质悟性能让他的武功在七子中仅输给丘处机马钰而已:
神鵰侠侣 第十二回 英雄大宴
朱子柳当年在大理国做过宰相,自是饱学之士,才智过人。
大理段氏一派的武功讲究
悟性。朱子柳初列南帝门墙之时,武功居渔樵耕读四大弟子之末,十年後已升到第二
位,此时的武功却已远在三位师兄之上。一灯大师对四名弟子一视同仁,诸般武功都
倾囊相授,但到後来却以朱子柳领会的最多,尤其一阳指功夫练得出神入化。
此时他
的武功比之郭靖、马钰、丘处机尚有不及,但已胜过王处一、郝大通等人了。
但全真教内功连还没开窍笨笨的郭靖也能一次学会:
射鵰英雄传 第五回 弯弓射鵰
那道人道:「你把那块大石上的积雪除掉,就在上面睡吧。」郭靖更是奇怪。依言拨
去积雪,横卧在大石之上。那道人道:「这样睡觉,何必要我教你?我有四句话,你
要牢牢记住:思定则情忘,体虚则气运,心死则神活,阳盛则阴消。」郭靖念了几遍
,记在心中,但不知是什麽意思。
那道人道:「睡觉之前,必须脑中空明澄澈,没一丝思虑。然後敛身侧卧,鼻息绵绵
,魂不内荡,神不外游。」
於是传授了呼吸运气之法、静坐敛虑之术。
郭靖依言试行,起初思潮起伏,难以归摄,但依着那道人所授缓吐深纳的呼吸方法做
去,良久良久,渐感心定,丹田中却有一股气渐渐暖将上来,崖顶上寒风刺骨,也已
不觉如何难以抵挡。这般静卧了约莫一个时辰,手足忽感酸麻,那道人坐在他对面打
坐,睁开眼道:「现下可以睡着了。」郭靖依言睡去,一觉醒来,东方已然微明。那
道人用长索将他缒了下去,命他当晚再来,一再叮嘱他不可对任何人提及此事。
就算要说这是主角威能不算数好了,别忘了全真教内功可是四代弟子入门就能学到的
功夫:
神鵰侠侣 第四回 全真门下
丘处机这才信了,道:「我去之後,你好好传他本门玄功,每隔十天,由掌教师伯覆
查一次,指点窍要。」
赵志敬瞧在眼里,只作不知,说道:「全真派功夫,乃是从内练出外,与外家功夫自
外向内者不同。现下我传你本门心法,你要牢牢记住了。」於是将
全真派的入门内功
口诀,说了一遍。
如此过了十日,赵志敬便只授他口诀,如何修练的实在法门却一字不说。到第十天上
,赵志敬带他去见马钰,说已授了本门心法,命杨过背给掌教师祖听。
全真教由王重阳首创,乃创教祖师。马钰等七子是他亲传弟子,为第二代。赵志敬、
尹志平、程瑶迦等为七子门徒,属第三代。杨过等一辈则是第四代了。这日午後,玉
阳子门下赵志敬、崔志方等人齐集东南角旷地之上,较武论艺。王处一不在山上,由
大弟子赵志敬主持小较。
第四代弟子或演拳脚,或使刀枪,或发暗器,或显内功,由
赵志敬等讲评一番,以定甲乙。
这几句歌诀虽是修习内功的要旨,教人收心息念,练精养气,但每一句均有几招拳脚
与之相配,合起来便是一套简明的全真派入门拳法。
先天功等级之高连能到七子级前段的朱子柳都搞不懂,而全真教内功连第四代弟子都
能学会,所以先天功不可能是把全真内功改个名字而已。
5F:推 eli5816459: 以初版来看,童子功是纯阳指 10/07 22:22
6F:推 vajra0001: 不过南帝得了先天功九阴总诀 又有一品一阳指 10/07 22:37
7F:→ vajra0001: 结果也没有比较厉害 10/07 22:37
8F:→ vajra0001: 荣枯能使两剑都没达到一品一阳指了 南帝的一品一阳指 10/07 22:39
9F:→ vajra0001: 就算不能如段誉那样使用六剑 至少也该能运使三四剑 10/07 22:39
10F:→ vajra0001: 结果他的表现还不如一本 10/07 22:40
这种说法不太妥当,是在拿清朝的剑斩明朝的官(朝代没用错)。
金庸他并不是按照时间、朝代的先後顺序下去创作的,而是跳着写。
按照作品顺序的话,射鵰英雄传是金庸第三部作品(1957~1959),而天龙八部是金庸第
十一部作品(1963~1966),中间隔了好几年。
按照作品年代顺序的话,北宋天龙之後是南宋的射鵰,所以如果要照小说内容来看一
灯应该是能学到六脉神剑。
但天龙八部是金庸第十一部作品,而射鵰是金庸第三部作品,射鵰可是比天龙还早创
作出来,这样的话金庸在写射鵰时就不可能出现之後才创作出来的六脉神剑啊。
所以我才会说这种说法是在拿清朝的剑来斩明朝的官。
(明朝的人怎麽会知道未来会有清朝出现,同样的一灯怎麽可能学会金庸未来才创作
的武功)
金庸在创作射鵰时天龙根本连个影子都没有,别忘了金庸连载时降龙十八掌还是洪七
公自创的勒,结果连载天龙时萧峰却会後代人物自创出来的降龙,这就表示金庸在写
射鵰时根本还没想到天龙的故事。
这样的话射鵰的一灯本来就不可能学到天龙才出现的六脉啊,他怎麽可能学得到作者
之後才创作出来的武功?
用一灯没学到六脉神剑这点来批评他不如一本,我觉得不太公平且不合理。
11F:→ aa1052026: 全真教基本就是当时最会抱大腿的 抱金国腿 抱铁木真腿 10/07 22:44
12F:→ aa1052026: 尤其是丘处机根本是抱腿王 10/07 22:44
13F:→ vajra0001: 还有蒙古腿 全真有受蒙古敕封 也一直受元朝礼遇 10/07 22:51
宗教地位是一回事,武功地位是另外一回事。
书中角色及旁白称赞全真教武功是天下武学正宗,是基於武功这因素。
可不是因为全真教的宗教地位所以它的武功才是正宗。
14F:推 adampolo: 小说里面从没说过南帝的一阳指是一品 10/07 23:48
15F:推 diablo81321: 南帝到底有到几品 以前有讨论过 结果没讨论完就歪楼 10/07 23:58
16F:推 KaoBi24: 书中说一灯 一阳指登峰造极 10/08 00:15
17F:推 loopuntil: 就想成天龙的精妙武功失传了,射雕的一阳指是删节版 10/08 00:50
18F:→ loopuntil: 不然按照天龙的叙述一品一阳指应该不会输两剑六脉 10/08 00:52
19F:→ jtorngl: 金庸以入神坐照评杨过的武功,虽然围棋品级不该直接比对 10/08 01:01
20F:→ jtorngl: 一阳指品级,但以五绝的武学等级来看,把入神坐照视为 10/08 01:02
21F:→ jtorngl: 1.5品的话,也许还是有个参考性(创始者如果是一品) 10/08 01:03
22F:推 jtorngl: 王重阳、黄裳、东方不败…这些人的武功如果是一品,对比 10/08 01:06
23F:→ jtorngl: 一阳指最高一品来看的话,杨过等五绝武功算1.5品,对比 10/08 01:07
24F:→ jtorngl: 一灯的一阳指品级为1.5品 10/08 01:07
25F:推 shihpoyen: 一灯的武功看起来也不输两剑六脉 一灯应该跟鸠摩智差不 10/08 01:15
26F:→ shihpoyen: 多强 10/08 01:16
27F:推 s605171995: 正宗没用 到下一本神鵰就给古墓踩在地上摩擦了 10/08 02:00
虽然古墓派武功克制全真教武功,但小说有说那是从旁门左道方面取胜:
神鵰侠侣 第六回 玉女心经
王重阳乃武学大师,当时天下无敌,华山论剑居五绝之魁,要在他身上轻轻一掌,令
他束手认输,当真难乎其难。
林朝英挖空心思、朝思暮研,走的便是一条武学怪径。
外功初成,转而进练内功。全真内功博大精深,欲在内功上创制新法而胜过之,委实
谈何容易?
林朝英也真绝顶聪明,居然别寻蹊径,自旁门左道力抢上风。
28F:推 bellas: 古墓杨龙开外挂 玉女心经本来就克全真武功 过靖一定推 用 10/08 02:28
29F:→ bellas: 力推 大力推 是全真内功让他开始开窍了 10/08 02:28
30F:→ bellas: 再加九阴和全真算系出同源 原理一样 只是更深入 10/08 02:30
31F:→ bellas: 只有郭靖天天推 看谁都推 10/08 02:31
32F:推 XIUXIAN: 维基写赤松子创的耶,不知道哪来的。 10/08 02:38
维基百科还有百度百科常常乱写乱套,只是名字相同而已就把一些不是金庸写的东西
放进去,所以不要太过采信上面写的。
33F:→ XIUXIAN: 林朝英也打不赢王重阳啊。 10/08 02:38
林朝英跟王重阳谁强谁弱是笔大烂帐,因为他们两人常常互相超车。
神鵰侠侣 第六回 玉女心经
小龙女道:「我跟你说个故事,你才知道我派的来历。你拜我为师之前,曾拜过祖师
婆婆。她姓林,名字叫做朝英,
数十年前,武林中以祖师婆婆与王重阳二人武功最高。
本来两人难分上下,後来王重阳因组义师反抗金兵,日夜忙碌,祖师婆婆却潜心练武
,终於高出了他一筹,但祖师婆婆向来不问武林中的俗事,不喜炫耀,因此江湖上知
道她名头的人却很少。
後来王重阳举义失败,愤而隐居在这活死人墓中,日夜无事,以钻研武学自遣,祖师
婆婆那时却心情不佳,接连生了两场大病,因此待得王重阳二次出山,祖师婆婆却又
不及他了。
最後两人不知如何比武打赌,王重阳竟输给了祖师婆婆,这古墓就让给她居住。来,
我带你去看看这两位先辈留下来的遗迹。」
神鵰侠侣 第四回 全真门下
丘处机道:「是啊!先师知她原是一番美意,自是一路忍让。岂知那前辈性情乖僻,
说道:『你越是让我,那就越瞧我不起。』先师逼於无奈,只得跟她动手。
当时他二
位前辈便在这里比武,斗了几千招,先师不出重手,始终难分胜败。那人怒道:『你
并非存心和我相斗,当我是什麽人?』先师道:『武比难分胜负,不如文比。』那人
道:『这也好。倘若我输了,我终生不见你面,好让你耳目清净。』先师道:『但如
你胜了,你要怎样?』那人脸上一红,无言可答,终於一咬牙,说道:『你那活死人
墓就让给我住。』
「那人这句话其实大有文章,意思说倘若胜了,要和先师在这墓中同居厮守。先师好
生为难,
自料武功稍高她一筹,实逼处此,只好胜了她,以免日後纠缠不清,於是问
她怎生比法。」
神鵰侠侣 第六回 玉女心经
小龙女伸手向上一指,说道:「王重阳武功的精奥,尽在於此。」杨过抬头看时,见
室顶石板上刻满诸般花纹符诀,均以利器刻成,或深或浅,殊无规则,一时之间,未
能领略得出其中奥妙。
小龙女走到东边,伸手到半圆的弧底推了几下,一块大石缓缓移开,现出一扇洞门。
她手持蜡烛,领杨过进去。里面又是一室,却和先一间处处对称,而又处处相反,乃
後窄前宽,西圆东角。杨过抬头仰望,见室顶也刻满了无数图诀。
小龙女道:「这是祖师婆婆的武功之秘。
她嬴得古墓,乃是用智,若论真实功夫,确
是未及王重阳。她移居古墓之後,
先参透了王重阳所遗下的这些武功,更潜心苦思,
创出了克制他诸般武功的巧妙法子。就都刻在这里了。」
神鵰侠侣 第七回 重阳遗刻
当年王重阳得知林朝英在活死人墓中逝世,想起她一生对自己情痴,这番恩情非同小
可,此时人鬼殊途,心中伤痛殊甚,於是悄悄从秘道进墓,避开她丫鬟弟子,对这位
江湖旧侣的遗容熟视良久,抑住声息痛哭一场,这才巡视自己昔时所建的这座石墓,
见到了林朝英所绘自己背立的画像,
又见到石室顶上她的遗刻。见玉女心经中所述武
功精微奥妙,每一招的确尽是全真武功的克星,不由得脸如死灰,当即退出。
他独入深山,结了一间茅芦,
一连三年足不出山,精研玉女心经的破法,虽小处也有
成就,但始终组不成一套包蕴内外、融会贯串的武学。心灰之下,对林朝英的聪明才
智更是佩服,甘拜下风,不再钻研。十余年後华山论剑,夺得武学奇书《九阴真经》
。他决意不练经中功夫,但为好奇心所驱使,禁不住翻阅一遍。
他武功当时已是天下第一,《九阴真经》中所载的诸般秘奥精义,一经过目,思索上
十余日,即已全盘豁然领悟,
知道精通《九阴真经》要旨後,破解《玉女心经》武功
,全不为难。当下仰天长笑,回到活死人墓,在全墓最隐秘的地下石室顶上刻下真经
的要旨,并一一指出破除《玉女心经》之法。他看了古墓的情景,料想那几具空棺将
来是林朝英的弟子所用。她们多半是临终时自行入棺等死,其时自能得知全真派祖师
一生不输於人。於是在一具空棺盖底写下了十六字,好教林朝英後人於临终之际,得
知全真教创教祖师的武学,实非《玉女心经》所能克制。
王重阳与林朝英均是武学奇才,原是一对天造地设的佳偶。二人之间,既无或男或女
的第三者引起情海波澜,亦无亲友师弟间的仇怨纠葛。王重阳先前尚因专心起义抗金
大事,无暇顾及儿女私情,但义师毁败、枯居古墓,林朝英前来相慰,柔情高义,感
人实深,其时已无好事不谐之理,却仍落得情天长恨,一个出家做了黄冠,一个在石
墓中郁郁以终。此中原由,丘处机等弟子固然不明,甚而王林两人自己亦是难以解说
,惟有归之於「无缘」二字而已。却不知无缘系「果」而非「因」,二人武功既高,
自负益甚,每当情苗渐茁,谈论武学时的争竞便随伴而生,始终互不相下。两人相较
,终究还是林朝英稍胜,王重阳因始终不甘屈居女子之下,每当对林朝英稍有情意,
便即强自抑制。
後来林朝英创出了克制全真武功的玉女心经,而王重阳不甘服输,又
将《九阴真经》的要旨刻在墓中。只是他自思玉女心经为林朝英自创,自己却依傍前
人遗书,相较之下,实逊一筹,此後深自谦抑,常常告诫弟子以容让自克、虚怀养晦
之道。
总整理:
1.数十年前,王重阳跟林朝英是天下武功最强的两人,
两人难分高下。
2.王重阳组义师跑去反抗金兵,林朝英潜心练武,终於
武功高出王重阳一筹。
3.王重阳举义失败隐居活死人墓,无所事事只好钻研武学。
林朝英接连生了两场大病,等到王重阳二次出山时反到
武功比林朝英高了。
4.王重阳武功稍高林朝英一筹,两人斗了几千招,王重阳若不出重手,始终难分胜败。
武斗不成最後文比,林朝英赢得活死人墓,王重阳则在古墓旁创全真教。
5.王重阳在古墓有刻下他的武功精奥,林朝英在看了王重阳遗下的武功後潜心研究,
终於创出克制全真教武功的玉女心经。
6.林朝英死後王重阳回到古墓,看到她创的玉女心经後觉得每一招的确尽是全真武功
的克星。之後一连三年精研玉女心经的破法,虽小有进展但始终组不成一套包蕴内
外、融会贯串的武学。心灰意冷之下,
对林朝英的武功甘拜下风。
7.十余年後华山论剑,王重阳夺得九阴真经。
好奇之下翻阅了九阴真经,想了十多天全然领悟,并
依靠九阴真经破解了玉女心经。
8.但王重阳自思玉女心经是林朝英自创,
自己却依靠前人遗书,相较之下实逊一筹
两人平手─→王重阳跑去抗金,林朝英超车─→林朝英生两场大病,王重阳超车─→
林朝英创出克制全真教武功的玉女心经,王重阳看了玉女心经後始终想不出一套破解
玉女心经的武学,对林朝英甘拜下风,林朝英又再度超车─→
王重阳夺得九阴真经,并依靠九阴真经想出破解玉女心经之法,王重阳也再次超车─→
但後来王重阳心想,林朝英是依靠自己创出破解全真教武功的玉女心经,而自己是依
靠别人所写的九阴真经,相较之下自己实逊一筹。
最後是金庸本人说法:
http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews53.htm
问:「为什麽五绝之中都是男性没有女性,是不是歧视女性?」
答:「如果有仔细看《神鵰侠侣》的读者,应该知道其实武功最强的人不是王重阳,
而是爱着他的林朝英,她比五绝都还要厉害多了。」
【金庸在座谈会时说武功最强的是林朝英,她比五绝都还要厉害多了】
34F:→ bellas: 至少是顶级内功 但又只一家有 郭靖推得太夸张了 10/08 02:49
35F:→ bellas: 又不只 杨过的内功一开始黄蓉就觉得不下全真高手了 黄蓉当 10/08 03:47
36F:→ bellas: 然不会推全真内功 完全只有郭靖有机会就推 根本代言人了 10/08 03:47
37F:→ bellas: 他小孩徒弟当然就练全真内功了 反正也是顶级的 黄药师也没 10/08 03:47
38F:→ bellas: 理杨过练那家内功 内力够强就行 可以教他弹指神通和玉箫剑 10/08 03:47
39F:→ bellas: 法了 都说了 练好杨过才几岁 练到那样还不知足吗 光黄蓉杨 10/08 03:47
40F:→ bellas: 过 最後内功算哪家 黄蓉大概就九阴 杨过呢?自成一家了 小 10/08 03:47
41F:→ bellas: 郭襄的内功杨过认证的 那郭芙有混有讲 大小武还好多了 倚 10/08 03:47
42F:→ bellas: 天变九阳神功变成三种版本九阳功 直接三派 10/08 03:48
43F:→ bellas: 林朝英内心深处真想要的不是打赢王重阳 是王重阳宁可出家 10/08 03:49
44F:→ bellas: 当道士 10/08 03:49
45F:→ bellas: 最後只能幻想和王重阳ㄧ起 幻想出一套玉女素心剑法 10/08 03:53
46F:推 xbit: 虽然我所习是佛门功夫,与真经中所述的道家内功路子颇不相同 10/08 07:33
47F:→ xbit: 先天功要真的是内功那一灯何必讲这句.除非先天功不是道家武 10/08 07:34
48F:→ xbit: 功.这是其一..其二先天功是内功的话那为何不能助一灯修练内 10/08 07:35
49F:→ xbit: 力.郭靖练2年全真内功就像脱胎换骨一样 先天功却不能? 10/08 07:36
50F:推 adampolo: 三品登峰造极,二品超越巅峰。一品臻入化境。 10/08 08:08
51F:推 adampolo: 就只是形容词而已,不代表一品。 10/08 08:12
52F:推 ARCHER2234: 起点不一样阿,你0分进步到50分容易98分进步到99分难 10/08 11:05
53F:推 nutritioner: 个人认为没有必要特别让王重阳需得一个很特别很响亮 10/08 11:14
54F:→ nutritioner: 的甚麽武功才能论剑论赢其他四绝,因为这样想就把全真 10/08 11:16
55F:→ nutritioner: 一系武学拉低了,书上既然没写清楚,我宁可想成王重阳 10/08 11:18
56F:→ nutritioner: 就是全面性地胜过其他四绝,而且就是功力深而胜过用不 10/08 11:19
57F:→ nutritioner: 着甚麽特别的武功内功才能胜,论完剑只要他不讲四绝也 10/08 11:21
58F:→ nutritioner: 未必知道他是否用上了先天功,一灯会知道是因为王自己 10/08 11:23
59F:→ nutritioner: 後来找上门交换武学,老叫化会知道是因为一灯说的,书 10/08 11:25
60F:→ nutritioner: 上有没写东邪西毒两人知不知道?如果没提到那想成王能 10/08 11:27
61F:→ nutritioner: 基本必胜四绝就更合理了,哪还需要特别用上哪一门武功 10/08 11:28
62F:→ nutritioner: ?全真教是玄门正宗武学,郭靖跟马钰学吃饭行路睡觉, 10/08 11:30
63F:→ nutritioner: 基础打好了自然各种武功大进,但是马钰丘处机他们练 10/08 11:31
64F:→ nutritioner: 那麽久了却只能跟鬼门龙王他们那一级打平,这表示全真 10/08 11:33
65F:推 bluemei: 楼上跟我推文讲的一样瞎掰一个先天功出来 不然另外四个 10/08 11:33
66F:→ bluemei: 都有帅气大绝自己只有普攻不够帅 10/08 11:34
67F:→ nutritioner: 的武学优势是正宗,但劣势是不能速成,偏偏王重阳练武 10/08 11:34
68F:→ nutritioner: 资历远超其他四绝啊,还让他非得先天功才克四绝,那全 10/08 11:36
69F:→ nutritioner: 真武功谁想练?至於为甚麽要提到先天功?我认为是另一 10/08 11:37
70F:→ nutritioner: 个故事(王重阳想要稳稳克制欧阳锋自己又老了啊) 10/08 11:39
71F:推 nutritioner: @xbit大,我认为先天功未必能让一灯脱胎换骨(像郭靖学 10/08 12:02
72F:→ nutritioner: 马钰内功那样),但是能让他胜过其他三绝(尤其是西毒) 10/08 12:04
73F:→ nutritioner: 应该没问题,说成王重阳特别设计给一灯用来克金的我都 10/08 12:05
74F:→ nutritioner: 觉得合理,这样也符合一灯是佛门而王是道家两人武学不 10/08 12:08
75F:→ nutritioner: 完全相合的设定 10/08 12:08
76F:推 sissyfox: 欧阳克从小西毒一对一手把手教 七子几乎是中年习武 10/08 12:21
77F:→ sissyfox: 练功资历来讲七子大概只跟欧阳克差不多 但他等级也只跟 10/08 12:22
78F:→ sissyfox: 在郝大通左右 上面还有邱马王 这样来看 全真即使不能速 10/08 12:23
79F:→ sissyfox: 成 一样资历 也不见得就比白驼山差 当然个人资质也有关 10/08 12:24
80F:→ sissyfox: 但书中没讲这几个悟性资质如何 也就不去讨论了 10/08 12:24
81F:→ sissyfox: 老王还一个教七个 说道比教武功还多XD 七子算蛮争气了 10/08 12:26
82F:推 nutritioner: 单是以丘处机来比,练武资历应该是比欧阳克来得深,郭 10/08 12:31
83F:→ nutritioner: 家被官府抄掉的时候常春子已经江湖成名了,小欧阳却只 10/08 12:33
84F:→ nutritioner: 有十来岁还未长大成人吧?不过单比小欧阳应该也不准, 10/08 12:34
85F:→ nutritioner: 感觉小欧阳也是有点纨裤子弟,不是顶能接他老爸的状态 10/08 12:36
86F:→ nutritioner: ,浮夸藏不了底 10/08 12:38
87F:推 curance: 都说全真是正宗但是晚成,那从学的角度,练一辈子的极限 10/08 12:35
88F:→ curance: 会到哪里?少林寺还有个扫到僧可以参考 10/08 12:35
89F:→ curance: 会想到周伯通,但是他後期混了九阴,就有点难判断 10/08 12:36
看个人的天花板啊,又不是学了神功绝学就能人人都五绝 XD
基本上五绝的武功就是五绝级,这是指武功方面。
而每个人练武功能达到什麽层级,这是人的方面。
扫地僧用少林派基础拳法罗汉拳也能很强,但这是扫地僧的武学素养等级很高让罗汉
拳变得很强,并不代表罗汉拳本身武功等级很高。
五绝的弟子会五绝级武学,但最多也只练到七子级,这是人的因素而不是武功等级不
高的因素。
基本上五绝级的武功练到顶就是五绝级,至於能不能练到五绝级那就是学习者的问题。
而学习者的话就要提到金庸的习惯──会锁绝对等级跟相对等级。
金庸要你是五绝级你才是五绝级,金庸设定你不是,就算资质再好、练了一堆五绝级
的武功,哪怕练了一辈子依旧练不到五绝级,因为金庸把众人的等级锁死了。
90F:→ curance: 七子都是中年拜师,论学龄跟欧阳克比可能也差不多 10/08 12:38
91F:推 wittmann4213: 有没有可能先天功就是医疗系功法,济世救人吗 10/08 12:43
92F:推 nutritioner: 要讲速不速成的问题,可能是要用邱马王他们去比陈玄风 10/08 12:48
93F:→ nutritioner: 梅超风他们喔,你看黄药师才几岁?他的弟子才跟他几年? 10/08 12:49
94F:→ nutritioner: 破门出去的弟子,乱练九阴都能让马钰不敢去勒虎须! 10/08 12:51
95F:推 KaoBi24: 应该是七子练武的比较久 一论欧杨克大约10岁 10/08 12:57
96F:→ nutritioner: 甚至梅超风半调子教出来的杨康也是比较快有看头,但是 10/08 12:59
97F:→ nutritioner: 後来就不中用了,只占了速成的便宜 10/08 13:00
98F:→ nutritioner: 杨康不就比较喜欢跟梅超风学武不喜欢真正的师父邱 10/08 13:02
99F:→ KaoBi24: 郭靖推全真内功很合理 他九阴也是先有全真打底才练的 10/08 13:05
100F:→ KaoBi24: 走桃花岛内功的梅超风 转练九阴练到瘫痪 10/08 13:06
101F:推 wittmann4213: 杨康不喜欢丘主要是丘用严教,他不喜欢被管 10/08 13:49
102F:推 Rain0224: 拿天龙八部的品级去评断一灯的一阳指修为不太合适,一来 10/08 14:48
103F:→ Rain0224: 这个评断方式在金庸作品中只出现在这个场景,只是为了要 10/08 14:49
104F:→ Rain0224: 拿来说明一阳指不在少林武功之下,天龙寺用来拒绝鸠摩智 10/08 14:50
105F:→ Rain0224: 的理由;二来显然金庸也知道六脉神剑的传承到射鵰三部曲 10/08 14:51
106F:→ Rain0224: 会变成一笔烂帐,不容易衔接起来,所以在三版的修订里, 10/08 14:52
107F:→ Rain0224: 射鵰三部曲根本没提过这套武功,完全不去处理这个问题, 10/08 14:53
108F:→ Rain0224: 不让六脉神剑出场,就不会有一阳指的地位被喧宾夺主的状 10/08 14:54
109F:→ Rain0224: 况,一阳指就依然是可以跟先天功一拚长短的绝学 10/08 14:55
110F:→ Rain0224: 金庸在三版连降龙十八掌从天龙到射鵰的传承都做了补完, 10/08 15:04
111F:→ Rain0224: 游坦之练的易筋经也做了修改,但另一套也被誉为武林瑰宝 10/08 15:06
112F:→ Rain0224: 的六脉神剑却就此放置不理 XD 10/08 15:06
113F:推 bearhwa: 放着不理未必不好 毕竟有些地方是越补越… 10/08 15:44
114F:推 KaoBi24: 六脉神剑很难圆 段誉和一灯还是祖孙 10/08 19:31
115F:→ KaoBi24: 段氏六脉神剑击败南慕容这事迹 又有众多武林人士见证 10/08 19:39
116F:推 barry630621: 也蛮奇怪的,段皇爷为何从来不用先天功 10/08 20:27
救人时:
射鵰英雄传 第三十回 一灯大师
那书生见二人脸色诚恳,不似作伪,向樵子望了一眼。樵子点了点头。书生道:「姑
娘身上受了极厉害的内伤,须用
一阳指再加上先天功打通周身经脉各大穴道,方能疗
伤救命。自从全真教主重阳真人仙游,当今唯我师身兼一阳指与先天功两大神功。但
以这功夫为人疗伤,本人不免元气大伤,五年之内武功全失。」
射鵰英雄传 第三十一回 鸳鸯锦帕
一灯似没听见她的话,继续说道:「她见我答应治伤,喜得晕了过去。我先给她推宫
过血,救醒了她,然後解开孩子的内衣,以便用
先天功给他推拿,哪知内衣一解开,
露出了孩子胸口的肚兜,登时叫我呆在当地,做声不得。
射鵰英雄传 第三十三回 来日大难
洪七公叹道:「他若以
先天功一阳指功夫打通我的奇经八脉,原可治我之伤,只是这
一出手,他须得大伤元气,多则五年,少则三年,难以恢复。就算他把世情看得淡了
,不在乎二次华山论剑的胜负,但他已是五六十岁的人了,还能有几年寿数?老叫化
又怎能出口相求?」
对敌时:
二版 神鵰侠侣 第三十回 离合无常
他虽神智混乱,这几句话却说得不错,他的铁掌功夫和一灯大师的一阳指各擅胜场,
当年本在武林齐名。一灯的佛学修为做他师父而有余,说到武功,要是出
一阳指全力
周旋,或可胜得一招半式,掌上功夫却有所不及,这般只挨打而不还手,时候稍久,
纵不送命,也必重伤。
三版 神鵰侠侣 第三十回 离合无常
他虽神智混乱,这几句话却说得不错,他的铁掌功夫和一灯大师的一阳指各擅胜场,
当年本在武林齐名。一灯的佛学修为做他师父而有余,说到武功,要是出
先天功一阳
指全力周旋,或可胜得一招半式,掌上功夫却有所不及,这般只挨打而不还手,时候
稍久,纵不送命,也必重伤。
117F:推 shihpoyen: 医治黄蓉时有用到先天功 10/08 20:28
118F:→ baigyatsh: 南帝就没出手几次啊 治疗黄蓉完就学更强的九阴总纲了 10/08 21:20
119F:→ momomodo: 六脉要嘛是段誉没打算修复剑谱让它失传 要嘛就是六脉维 10/08 21:35
120F:→ momomodo: 持要入天龙寺的规矩 10/08 21:35
121F:→ wfelix: 六脉不是只有段誉会,天龙寺五本和枯荣也会 10/09 07:31
帮补原文:
天龙八部 十 剑气碧烟横
他所料不错,枯荣大师以一阳指的内力逼得六张图谱焚烧起火,生怕鸠摩智阻止抢夺
,於是推动烟气向他进击,使他着力抵御,待得烟气散尽,图谱已烧得乾乾净净。本
因等均是精研一阳指的高手,一见黑烟,便知缘由,心想师叔宁为玉碎,不肯瓦全,
甘心将这镇寺之宝毁去,决不让之落入敌手。
好在六人心中分别记得一路剑法,待强
敌退去,再行默写出来便是,只不过祖传的图谱却终於就此毁了。
【以天龙八部而言,六脉神剑并没有因为剑谱烧掉而失传】
122F:→ xbit: 我觉得六脉会失传主因是金老懒的改射鵰.射鵰比天龙早出版 10/09 07:38
123F:→ xbit: 如果为了六脉要改到射鵰剧情不知补写多少.乾脆让六脉消失 10/09 07:39
124F:推 momomodo: 五本跟枯荣都是天龙寺的啊XD 只有段正明跟段誉算例外 10/09 08:14
125F:→ momomodo: 不然都是落发入寺後才会知道这门功夫 且入了就不(能) 10/09 08:14
126F:→ momomodo: 问俗世了 10/09 08:14
127F:推 Rain0224: 已经有了段誉这个非出家人却习得全套六脉神剑的例子,所 10/09 10:19
128F:→ Rain0224: 以有了第一个特例,而六脉神剑传承最难搞的是一灯出家後 10/09 10:21
129F:→ Rain0224: 在天龙寺住了好几年,若非欧阳锋来袭,也不会特意搬走 10/09 10:21
130F:→ Rain0224: 一灯也有修习过佛门武功,可以脑补成是出家後在天龙寺学 10/09 10:22
131F:→ Rain0224: 到的 10/09 10:23
132F:→ Rain0224: 在种种一灯可以修练六脉神剑条件下,金庸的作法是直接让 10/09 10:24
133F:→ Rain0224: 武林瑰宝从此消失在他的世界观内,之後的年代再无人提过 10/09 10:25
134F:→ Rain0224: ...XD 10/09 10:26
135F:推 bellas: 六脉那直接剑气喷来喷去说实话好像太猛了 10/09 20:51
136F:→ bellas: 一灯的一阳指也能喷出来 16年後战法王时 10/09 20:57
137F:→ bellas: 一灯与法王本来相距不过数尺,但你一掌来,我一指去,竟越 10/09 20:59
138F:→ bellas: 来越远,渐渐相距丈余之遥,各以平生功力遥遥相击 10/09 20:59
139F:→ bellas: 六脉大概就有各种喷法加火力如何集中吧 一脉马上就能喷到 10/09 21:02
140F:→ bellas: 慕容复怀疑人生了 10/09 21:02
141F:推 bellas: 五绝徒弟都已经够强了 再上去要看有没主角命了XD 齐哥又去 10/09 21:14
142F:→ bellas: 旁边蹲着画圈圈了 一个师父但没教很久 但岳父降龙十八掌可 10/09 21:14
143F:→ bellas: 以教他 他就照郭靖顺序练就好了 又不是打狗棒法帮主限定 10/09 21:14
144F:→ bellas: 当主角的杨过就连打狗棒法都能会 10/09 21:18
145F:→ bellas: 齐哥他有几乎16年能慢慢练 是郭黄觉得他已经够强吗 十几年 10/09 21:23
146F:→ bellas: 练完九阴加降龙十八掌时间也够了 10/09 21:23
147F:→ bellas: 他出场时就不弱了 10/09 21:27
148F:推 ChangJimmy: 其实很多人觉得耶律齐资源很多 但其实耶律齐是郭家女 10/10 10:29
149F:→ ChangJimmy: 婿又不是郭家亲生的 郭黄没义务把家底都传给他啊 10/10 10:30
150F:→ ChangJimmy: 就像大企业董事长也通常不会把遗产留给女婿吧 10/10 10:31
151F:→ ChangJimmy: 甚至古代重男轻女 郭芙嫁出去就是耶律家的人 之後如 10/10 10:33
152F:→ ChangJimmy: 果要传郭破虏武功连郭芙都可能要避开 10/10 10:33
153F:推 bellas: 郭破虏几乎都是躲着在苦练阿XD 练到外公难得到了也不来ㄧ 10/10 12:26
154F:→ bellas: 下 10/10 12:26
155F:推 bellas: 大概是 10/10 12:47
156F:→ bellas: 齐儿 改天我们ㄧ起来参详一下全真内功 齐哥表示 岳父我全 10/10 12:49
157F:→ bellas: 真派的 10/10 12:49
158F:推 bearhwa: 郭靖:齐儿,想当初马真人传我内功是从睡觉入手 10/10 14:57
159F:→ bearhwa: 我们也从睡觉开始练起吧,对了,既然你是丐帮帮主 10/10 14:58
160F:→ bearhwa: 也顺便换上这身小乞丐装束吧 10/10 14:58
161F:推 KaoBi24: 耶律齐接帮主前 还没学降龙掌吧? 10/10 15:15
162F:推 bellas: 他早在帮忙处理帮务了阿 虽然不是郭靖徒弟 是女婿又其实只 10/10 16:03
163F:→ bellas: 是没真进丐帮但实际上已经在帮忙了 洪七公教郭靖 郭靖也一 10/10 16:03
164F:→ bellas: 直最多是帮主老公 降龙十八掌谁都行啊 又不是打狗棒法 大 10/10 16:03
165F:→ bellas: 小武都会点 10/10 16:03
166F:→ bellas: 所以从黄蓉到鲁有脚 旁边都再怎样有个打手 黄蓉—郭靖 鲁 10/10 16:05
167F:→ bellas: 有脚—耶律齐 10/10 16:05
168F:推 bellas: 不然多找老顽童来襄阳玩 顺便多教教耶律齐 让他师来来自己 10/10 16:09
169F:→ bellas: 也差不多 10/10 16:09
170F:→ bellas: 郭靖是洪七公徒弟 帮主老公 10/10 16:12
171F:→ bellas: 郭芙不用避啦 她八成听不懂 郭靖教学 学生要聪明 齐哥应该 10/10 16:17
172F:→ bellas: 可以 虽然老顽童连郭靖都教得了 郭靖不但师资多 又有两个 10/10 16:17
173F:→ bellas: 名师 再加陪练群 10/10 16:17
174F:→ bellas: 古墓是隐藏派 小龙女在谷底有好好练功的话其实也是隐藏的 10/10 16:22
175F:→ bellas: 一绝 10/10 16:22
176F:推 gameking16: 林朝英比五绝厉害多了这句话感觉怪怪,记得玉女心经 10/11 00:53
177F:→ gameking16: 内功部分修炼下去只会增加攻击和移动速度,并不会增加 10/11 00:53
178F:→ gameking16: 攻击力,而五绝武功修炼下去都是内外兼修,这样的话林 10/11 00:53
179F:→ gameking16: 朝英是要怎麽比五绝「厉害的多」@@? 10/11 00:53
神鵰侠侣 第四回 全真门下
郭靖想到前辈的侠骨风范,不禁悠然神往,问道:「那一位前辈是谁?不是东邪、西
毒、南帝、北丐四大宗师之一罢?」
丘处机道:「不是。
论到武功,此人只有在四大宗师之上,只因她是女流,素不在外
抛头露面,是以外人知道的不多,名声也是默默无闻。」
丘处机叹道:「这位女前辈当年行侠江湖,行迹隐秘异常,极少有人见过她真面目。
除了先师之外,只怕世上无人知道她的真实姓名,先师也从来不跟人说。
这位前辈早
在首次华山论剑之前就已去世,否则以她这般武功与性子,岂有不去参与之理?」
神鵰侠侣 第四十回 华山之巅
黄药师道:「东邪、西狂、南僧、北侠四个人都有了,中央那一位,该当由谁居之?
」说着向周伯通望了一眼,续道:「杨夫人小龙女是古墓派唯一传人。
想当年林朝英
女侠武功卓绝,玉女剑法出神入化,纵然是重阳真人,也不免忌惮三分。当时林女侠
若来参与华山绝顶论剑之会,别说五绝之名定当改上一改,便重阳真人那『武功天下
第一』的尊号,也未必便能到手。杨过的武艺出自他夫人传授,弟子尚且名列五绝,
师父更加不用说了。是以杨夫人可当中央之位。」小龙女微微一笑,道:「这个小女
子是万万不敢当的。」
书中都有说林朝英比四绝强。
至於王重阳的话上面有说了,就是两人互相超车来超车去。林朝英去世前以克制全真
教武功的玉女心经让王重阳甘拜下风,这边是林朝英领先。
王重阳则是要靠九阴真经才能扳回一城,但他觉得相较於林朝英的自创,自己依靠黄
裳的九阴,实逊一筹。
180F:推 eastpopo: 林朝英研究武功只为跟男友调情用,又不是真拿来相杀 10/11 01:14
181F:→ xbit: 金老讲的很客气了 四大宗师之上 未必便能到手 处处给老王留 10/11 09:04
182F:→ xbit: 面子 10/11 09:04
183F:推 tim1112: 话说按东邪所言,林真去论剑的话,王以外的四人谁会被踢 10/11 15:10
184F:→ tim1112: 掉,还是变成六绝? 10/11 15:10
除王之外的四绝没办法踢掉谁吧,因为小说有说东南西北四绝彼此打成平手,所以要
麽四绝全踢掉要麽都保留。
而王重阳则是打服其他四人,独占鳌头。
射鵰英雄传 第三十三回 来日大难
老叫化心想:他当日以一阳指和我的降龙十八掌、老毒物的蛤蟆功、黄老邪的劈空掌
与弹指神通
打成平手
所以林朝英如果真的能活到论剑,那就是王林二人争第一,其他四人输王林然後彼此
打成平手居次,华山论剑就变天下六绝。
185F:推 sunnyyoung: 南林北王 阴胜於阳 10/11 15:31
帮补原文:
初版 神鵰侠侣 一五 天罗地网
小龙女道:「我跟你说个小小的故事,你才知我派的来历,你拜我为师之前,曾拜过
祖师婆婆,她姓林,名字叫做朝英。
六七十年之前,江湖上有两句话,称为『南林北
王,阴胜於阳』,南林就是祖师婆婆,她是广西人,北王就是山东的王重阳了。
当时
武林中以他二人武功最高,本来两人的武艺难分上下,後来因为王重阳组义师反抗金
兵,日夜忙碌,祖师婆婆却潜心练武,终於高出他一筹,所以说『阴胜於阳。』」
186F:推 XIUXIAN: 我是觉得实战会是王重阳赢啦,有九阴的赢不用说,没九阴 10/11 18:29
187F:→ XIUXIAN: 的也不一定输,不过没九阴的王重阳武学就输林朝英。 10/11 18:29
188F:→ xbit: 话说虽然全真武功被林破光但内文也提只能 走旁门另僻方法 10/11 18:37
189F:→ xbit: 再加上小龙女解释 也算给全真面子.. 10/11 18:38
190F:推 bluemei: 全真被破的也不冤啦 先练古墓武功再练全真武功 最後还要 10/11 19:28
191F:→ bluemei: 练玉女心经 10/11 19:29
192F:推 bluemei: 话说王重阳到底知不知道玉女心经内功的练法啊 感觉他如果 10/11 19:35
193F:→ bluemei: 知道应该会吓得半死怎麽那麽邪门 10/11 19:36
194F:推 killeryuan: 一灯洪七都功力全失过 西毒走火入魔 东邪没练九阴 10/11 23:24
195F:→ killeryuan: 他们最後功力半斤八两倒是能说得通 10/11 23:24
196F:推 hau7341: 在想是不是一灯心思都在佛学上,武学方面反而不是很认真. 10/12 05:24
197F:→ hau7341: ..不然一灯一阳指+先天功还是四绝齐平也说不过去...还是 10/12 05:24
198F:→ hau7341: 说先天功其实是疗伤绝学而已,一论就是一边打一直补血把 10/12 05:24
199F:→ hau7341: 然後其他四绝拖垮(误) 10/12 05:24
200F:→ wfelix: 玉女心经的内功,王重阳应该看就知道林朝英想跟他双修创的 10/12 08:43
201F:→ xbit: 重点是後面的玉女素心剑 男女与共,说不尽的风流旖旎 老王 10/12 09:28
202F:→ xbit: 再迟钝也该知道这表示什麽吧 10/12 09:29
203F:推 bluemei: 所以才问老王会不会怕啊 要脱衣服一起练功 10/12 10:26
204F:推 cloud50266: 一灯起码用了两次先天功+一阳指来打通黄蓉和武三通的 10/12 19:41
205F:→ cloud50266: 奇经八脉,让他功力大损啊 10/12 19:41
206F:推 bluemei: 我觉得洪七公最扯 武功没了练个一年多九阴竟然可以复原 10/12 20:20
207F:推 peterw: 所以说九阴神啊,黄裳逃走以後创悟九阴,第一个先想快速 10/12 20:54
208F:→ peterw: 疗伤复功的方法好像也合理? 10/12 20:54
209F:推 gameking16: 旁白确实是説王实逊一筹,可是我想了解的是,如果玉女 10/13 00:09
210F:→ gameking16: 心经内功修炼下去真的只有增加攻击及轻功速度,林朝英 10/13 00:09
211F:→ gameking16: 跟五绝打的时候要怎麽破五绝的防@@?(有点像是小龙女 10/13 00:09
212F:→ gameking16: 打金轮+三杰那样,只要把武器舞的密不透风攻击就打不 10/13 00:09
213F:→ gameking16: 进来,但那是三杰的应对方式,五绝肯定不需要这样可 10/13 00:09
214F:→ gameking16: 能光采取守势就能无伤,再伺机而动反击(洪出亢龙有 10/13 00:09
215F:→ gameking16: 悔让对方只能挡、欧阳蛤蟆功後发先至打防守反击类似这 10/13 00:09
216F:→ gameking16: 样)还是古墓派除了玉女心经纯增加速度的内功之外, 10/13 00:09
217F:→ gameking16: 还有专门练威力的法门之类。 10/13 00:09
这是逻辑上的问题。
因为你已经先预设好,面对速度流的对手走劲力流的只要采取守势就能无伤防下来、
只要玩防守反击就能趁机战胜对方,这种完全不利另一方的情形。
在事先设定这点的前提下,自然不管怎麽想都想不出来这是要怎麽打啊。
其实这个就有点像一力降十会、一巧破千钧的矛与盾问题。
走劲力,劲力点满就能无视别人的攻击与防御,你打我但我不痛,我打你却能破防;
走速度,速度点满就能无视别人的攻击与防御,你打我会打不到,我打你你防不了。
那如果走劲力跟走速度的两人同时练满,互相攻击会怎样?
正常来说这种矛与盾的对决,应该是互相对立的两个命题同时存在。
但你的情形是已经把一方给排除掉,然後只剩另一方。
自然只剩下走劲力流的五绝要是全防守或是防守反击,玩速度的一点用都没有,这个
结论。
会觉得难想是因为另一方的命题从来没在你的选项内,你已经事先排除掉那个可能了。
所以如果要客观的去分析的话,应该是玩速度的林朝英能不能让走劲力流的五绝来不
及反应,以及玩劲力的五绝能不能让走速度流的林朝英无法发挥,同时去探讨这两个
命题才对。
而不是已经预设好,「啊我五绝只要防守就能无伤林朝英的攻击、只要玩防守反击就
能打回去让林朝英受伤,那玩速度的林朝英是要怎麽赢?」这种已经先假定林朝英无
法应付的前提,这样不管你怎麽想都想不出来怎麽赢啊。
说完了逻辑上的关系,接着来回答你的问题。
因为金庸已经设定林朝英武功在四大宗师之上,也就是林朝英会赢东西南北四绝,那
这样的话答案就是──林朝英的速度流攻击,四绝无法防守下来。
就这麽简单 = =
你的想法是:
林朝英的速度流攻击,五绝可以扛下来甚至反击回去→想不到林朝英要怎麽比五绝强
但其实只要转换一下思考方向就行了:
因为书中设定林朝英武功比五绝强→所以五绝扛不下林朝英的速度流攻击
这样就好了啊 XD
根本没必要想得太复杂。
其实小说中的小杨过就有问过小龙女这方面的问题:
新修版 神鵰侠侣 第六回 玉女心经
杨过听了点头,问道:「姑姑,
咱们这门武功虽然极快,但出手不带劲力,对手如运
力跟咱们对掌,或是拆解,他手上力道却极凌厉,咱们只怕抵敌不过,那便如何是好?」
小龙女道:「好,咱们来试试!你发力来跟我对掌!」说着右掌轻飘飘向他门面按去
。杨过右掌重重拍出,向她来掌拍去,这一下也快捷无伦,只盼啪的一声,两人手掌
相向,互击一掌。不料小龙女手掌突然转向,噗的一下轻响,在他脑後拂了一下,跟
着左手突然转出,手指在他右肘「天井穴」上轻轻一弹。「天井穴」在肘外大骨後上
一寸两筋间陷中,在「清冷渊」穴之下,中指後手臂登时无力,软软垂下。杨过叫道
:「你骗人,我不来,我不来!」
小龙女微微一笑,左手拿起他右臂,右手在他「天井穴」附近的「四渎穴」及「清冷
渊」两穴上轻轻揉搓。杨过右臂酸麻极止,说道:「姑姑,我懂啦!咱们不跟对手拼
力道,而是
要比他快,令他想也想不到就着了这道儿。」
小龙女微笑道:「是啊,
咱们练的,就是要怎样比他快,出手要奇,令他想上三天三
夜也想不到咱们出手的方位。」杨过扒头搔耳,喜悦不禁,说道:「姑姑,那真好。
」小龙女道:「出手的招数方位,有祖师婆婆传下来的奇妙法门,你只须记得便是。
至於怎样比他快,比武学大高手还要快,咱们就得多练练了。不但你要练,我也要练
。好在有寒玉床相助,终究练得成的。」
【小龙女有回答遇到劲力流的人该怎麽赢的方法,说穿了就是比别人快就行了】
遇到劲力流内力要怎麽办?比他们还快就行了。
那要是对方的劲力流特别强呢?就练到比他们更快啊,快还要更快!
林朝英:はやく!もっとはやく!
所以你的问题,答案就是林朝英的速度比四大宗师还要快很多,这样自然就能办到书
中说的林朝英武功比四大宗师还强这点了。
小说中杨过跟小龙女刚出古墓时就有写到,欧阳锋全身消劲全无防御时,小龙女快捷
的一击,只要轻轻一指就能让欧阳锋重伤:
射鵰英雄传 第七回 重阳遗刻
欧阳锋斜掌从肘下穿出,一股劲风直扑她面门,势道雄强无比。杨过大骇,急纵而前
,见小龙女左掌已与欧阳锋右掌抵上,知师父功力远不及义父,时刻稍久,必受内伤
,当即伸五指在欧阳锋右肘轻轻一拂,正是他新学九阴真经中的「手挥五弦」上乘功
夫。他虽习练未熟,但落点恰到好处,欧阳锋手臂微酸,全身消劲。
小龙女见机何等
快捷,只感敌人势弱,立即催击,此一瞬间欧阳锋全身无所防御,虽
轻加一指,亦受重伤。
【所以走劲力流并不是完全死克速度流,速度够快就能找到对方不能防御的地方,而
且只要轻轻一指就能让人重伤】
至於林朝英跟王重阳到底谁比较强,因为金庸在书中也常常说法反覆,所以这边就只
做整理,我不发表意见。
书中在说到破解全真教武功的玉女心经时:
神鵰侠侣 第六回 玉女心经
古墓派祖师林朝英当年创此武学,只旨在胜过其心中爱侣王重阳,但求於对手出乎不
意之时,在其後颈或背心轻轻拍上一掌,或戳中一指,既不欲其真感痛楚,更不愿对
方受伤,只须双方哈哈一笑,王重阳束手认输,便心愿已偿。是以身法越快越好,越
轻越佳,招式中不须带有丝毫劲力,但求出招方位匪夷所思,便即大功告成。这不免
与武学成法截然相反,所传下来的,尽是这些在王重阳身上曾经试之有效的招式。
王
重阳乃武学大师,当时天下无敌,华山论剑居五绝之魁,要在他身上轻轻一掌,令他
束手认输,当真难乎其难。林朝英挖空心思、朝思暮研,走的便是一条武学怪径。传
到後世,李莫愁以区区一个弱女子,竟能凭着人所难测之掌法,以及从剑法中变化出
来的奇妙拂尘招数,威震江湖,群豪闻名丧胆。
【王重阳天下无敌,那看起来王重阳比林朝英强】
神鵰侠侣 第六回 玉女心经
殊不知「无锋剑」不易伤人,乃因林朝英只求克制全真剑法,无意当真与王重阳性命
相拼,旨在较艺而非搏斗,一胜即可,决不伤人。因之古墓派的「玉女无锋剑」剑招
奇幻,变化莫测,似乎平平无奇,突然间幻招忽生,看去极像要抛剑认输,却怪事陡
起,剑招忽从万万不可能之处生出,实令人眼花缭乱,手足无措。盖林朝英和王重阳
对剑之时,七分当真,却有三分乃是戏耍,
林朝英的武功与王重阳本来旗鼓相当,其
实谁也胜不了谁,王重阳明知对方好胜心切,又怜她是女流之辈,到紧急关头每每容
让一招半式,林朝英却由此而生变化,有时撒娇乔呆,有时放泼赖皮,不存半点武学
大宗师风范,当王重阳哭笑不得之际,林朝英又此获胜。这些剑术用在与自己人试招
原本极为适合,但当真临敌,只因花招极多,虚式层出,敌人难辨真假,极易受骗上
当,待得发觉,早已为对方所制,後悔莫及了。
【但这边又说双方其实是旗鼓相当,谁也胜不了谁。
林朝英只是耍赖,趁王重阳哭笑不得的时候才因此获胜】
再加上上面贴的时间线:
两人平手─→王重阳跑去抗金,林朝英超车─→林朝英生两场大病,王重阳超车─→
林朝英创出克制全真教武功的玉女心经,王重阳看了玉女心经後始终想不出一套破解
玉女心经的武学,对林朝英甘拜下风,林朝英再度超车─→
王重阳夺得九阴真经,并依靠九阴真经想出破解玉女心经之法,王重阳也再次超车─→
但後来王重阳心想,林朝英是依靠自己创出破解全真教武功的玉女心经,而自己是依
靠别人所写的九阴真经,相较之下自己实逊一筹,又换林朝英赢了。
所以看起来有时是王重阳强,有时是林朝英强,有时是两人平手。
但金庸回答书迷时的「林朝英比五绝厉害多了」,看起来最後是林朝英最强。
总之很乱啊 XD
不过不管怎样,林朝英还活着时王林是天下最强的二人然後都比四绝还强,这点是可
以确定的。
218F:推 bellas: 楼上 那小龙女就qk就好了 那样至少要三个人以上围殴她才行 10/13 03:32
219F:→ bellas: 而且完全不能进攻 一进攻就会中剑 10/13 03:32
220F:推 gameking16: 赞喔 这样就清楚了 10/13 09:01
221F:推 gameking16: 那这样看起来 古墓派武学跟葵花宝典真的有类似之处, 10/13 09:05
222F:→ gameking16: 只是葵花在有极高速度攻击的同时还能附上高强的内力 10/13 09:05
223F:推 gameking16: 林朝英活着的时候武功强度会随着王重阳强度浮动 10/13 10:10
224F:推 gameking16: 又想到一个问题,就是旁白讲林朝英武功比四绝都强的 10/13 10:14
225F:→ gameking16: 时间点问题,因为王、林强於其余四绝是在一论时期, 10/13 10:14
226F:→ gameking16: 最後结果林先死,王透过九阴内武学在林死後又破解林 10/13 10:14
227F:→ gameking16: 的武学後身死。 10/13 10:14
228F:推 gameking16: 但二轮时,其余四绝有将本身武学精进完整,三论时, 10/13 10:22
229F:→ gameking16: 除黄药师外,其余三绝都有受到九阴真经的部分好处, 10/13 10:22
230F:→ gameking16: 到这时说王重阳强於四绝我还是相信,毕竟王也有练九 10/13 10:22
231F:→ gameking16: 阴(但四绝可能比一论时更接近王),但说林还能压服四 10/13 10:22
232F:→ gameking16: 绝这点我抱持怀疑,毕竟王透过九阴最後反破林武学,三 10/13 10:22
233F:→ gameking16: 绝也是有部分九阴加持。 10/13 10:22
看你要不要采取天花板以及年老力衰这两个理论。
就是一论时期的他们其实已经达到实力的天花板,或者说接近。
(好比说我很爱举例的90分以上是五绝级,一论四绝是90分,二论再进步也就9x,实
际上没比一论变强很多)
二论时期虽然武功有变更强但年纪也大了,软体变强而硬体老化,一增一减之下其实
没比一论时强多少。
至於三论时都是一群近百岁的人瑞,哪怕武功练得再精深,身体机能衰败情形(年老
力衰、气血精力已衰)只会比二论更严重,所以一论二论三论老四绝的实力并不是一
直往上变强。
又或者是板上一直在提的,金庸实际上有锁死四绝们等级的情形。一方就算有写勤练
武功变更强,而另一方根本没写有没有在练武,但书中打起来还是大家都平手,金庸
并不会让其他人输掉,而是继续维持同等级。
金庸不想让四绝彼此的实力产生差距。
所以哪怕王重阳跟林朝英已经早死,但实际上金庸还是会把他们放在比其他人还强的
地位。
至於其他四绝能不能破林朝英玉女心经的问题,要注意其他四绝实际上都只接触非常
少的九阴内容。
东邪没练过九阴,西毒练的是颠三倒四的逆九阴,南帝跟北丐只练了九阴总旨好恢复
实力,这些都没办法拿来克制玉女心经。
小说有说王重阳不懂梵文所以不会九阴总旨,而九阴总旨是内功:
新修版 射鵰英雄传 第三十一回 鸳鸯锦帕
一灯与那天竺僧人听他居然会说梵语,都是一惊,又听他所说的却是
一篇习练上乘内
功的秘诀,更是诧异。一灯问起原委,郭靖照实说了。
一灯惊叹无已,说道:「此中原委,我曾听重阳真人说过。撰述《九阴真经》的那位
高人黄裳不但读遍道藏,更精通内典,识得梵文。他撰完真经,下卷的最後一章是真
经的总旨,真经最高秘奥,全在总旨之中,前面所有难以明解的关锁,总旨乃是钥匙
。他忽然想起,此经倘若落入心术不正之人手中,持之以横行天下,无人制他得住。
但若将这章阐明最高武学的总旨毁去,总是舍不得,於是改写为梵文,却以中文音译
,心想此经是否能传之後世,已然难言,中土人氏能通梵文者极少,兼修上乘武学者
更属稀有。得经者如为天竺人,虽能精通梵文,却不识中文。中华人士如能通识梵文
,武学又高,此人就不至为奸恶小人。他如此安排,差不多等於不欲後人明他经义。
因此这篇梵文总旨,连重阳真人也不解其义。岂知天意巧妙,你不懂梵文,却记熟了
这些咒语一般的长篇大论,当真是难得之极的因缘。」当下要郭靖将经文梵语一句句
地缓缓背诵,他将之译成汉语,写在纸上,授了郭靖、黄蓉二人。道家武功本来以阴
柔为主,九阴极盛,乃成为灾。黄裳所以名之为《九阴真经》,原有阴阳不调,即成
为灾之意。这《九阴真经》的总旨阐述阴阳互济、阴阳调和的至理,纠正道家但重阴
柔的缺失,比之真经中所载的功夫更深了一层。
这
《九阴真经》的总旨精微奥妙,一灯大师虽学识渊博,内功深邃,却也不能一时尽
解,说道:「你们在山上多住些日子,待我详加钻研,转授你二人。」又道:「我玄
功有损,原须修习五年,方得复元,但依这真经练去,看来不用三月,便能有五年之
功。虽我所习是佛门功夫,与
真经中所述的道家内功路子颇不相同,但看这总旨,武
学到得最高处,殊途同归,与佛门所传亦无大别。」黄蓉说起洪七公为欧阳锋击伤之
事,一灯大师甚是关心,说道:「你二人将这九阴神功告知你们师父,他必可由此自
复功力,倒不必由老友动手了。」郭蓉二人听了更是欢喜。
射鵰英雄传 第三十九回 是非善恶
靖蓉二人上前拜见师父,互道别来之情。原来洪七公随黄药师同赴桃花岛养伤,当地
僻静之极,又有黄药师这大高手在旁护持相助,他顺顺利利地以
《九阴真经》总旨中
所载上乘内功自通经脉,经半年而内伤痊癒,又半年而神功尽复。
【九阴总旨是内功,而王重阳并不会九阴总旨】
神鵰侠侣 第七回 重阳遗刻
他武功当时已是天下第一,《九阴真经》中所载的诸般秘奥精义,一经过目,思索上
十余日,即已全盘豁然领悟,
知道精通《九阴真经》要旨後,破解《玉女心经》武功
,全不为难。当下仰天长笑,回到活死人墓,在全墓最隐秘的地下石室顶上刻下真经
的要旨,并一一指出破除《玉女心经》之法。他看了古墓的情景,料想那几具空棺将
来是林朝英的弟子所用。她们多半是临终时自行入棺等死,其时自能得知全真派祖师
一生不输於人。於是在一具空棺盖底写下了十六字,好教林朝英後人於临终之际,得
知全真教创教祖师的武学,实非《玉女心经》所能克制。
【王重阳不会九阴总旨,但又依靠九阴真经破了玉女心经,所以九阴总旨的内功不是
拿来破玉女心经用的】
东邪没练过九阴,西毒练的是颠三倒四逆九阴,南帝跟北丐练得又是单纯的内功九阴
总旨,所以实际上应该是没办法像王重阳那样靠九阴破了玉女心经。
234F:推 XIUXIAN: 这就是另外一件事了,王重阳有多强?三论五绝级或是比三 10/13 12:54
235F:→ XIUXIAN: 论五绝级更强? 10/13 12:54
236F:推 gameking16: 对啊,主要是因为射雕神雕两部,四绝在其中武功有长 10/13 13:22
237F:→ gameking16: 足的进步,所以感觉还有得讨论 10/13 13:22
板上有两派,一派是如F板主那样,认为二论三论的众人还是不如当年天下无敌的王
重阳。
一派是三论>二论>一论,二论的众人早就比当年的王重阳还强,更不用说三论时的众
人铁定比二论时还强。
看你们想采取哪一种,板上之前有大战过,可以去爬文,这边不重复讨论 XD
238F:推 shihpoyen: 没有折衷的吗 像三论五绝=一论王 10/13 16:00
239F:→ xbit: 我就是折衷的..老王复活能跟三论那5人一战但胜负未知 10/13 16:14
折衷吗?也是可以啦,反正这个各有支持者 XD
240F:推 Rain0224: 老王的最大优势就是他已经死了,而且是在攀登顶峰之後没 10/13 16:31
241F:→ Rain0224: 过太久,其後旁白(作者本人)、同年代的对手、弟子(周 10/13 16:31
242F:→ Rain0224: 伯通等人)、主角(郭靖、杨过)无不对他的人品或武功大 10/13 16:31
243F:→ Rain0224: 加称赞或肯定 10/13 16:31
244F:→ Rain0224: 金书中出过许多天下第一或无敌的高手,但能有此尊荣待遇 10/13 16:35
245F:→ Rain0224: 的唯有王重阳一人,连老张在这方面都略逊一筹,金庸对 10/13 16:35
246F:→ Rain0224: 老王的喜爱相当突出 10/13 16:35
247F:→ Rain0224: 另一方面也证明了死人是无法超越的(拖 10/13 16:36
248F:→ xbit: 天下第一还有独孤跟林朝英阿 10/13 16:37
249F:推 bluemei: 古墓派武功太特别了 如果不是主角 放别部或其他作家都会 10/13 17:38
250F:→ bluemei: 归类到邪派 10/13 17:38
251F:推 bluemei: 老张待遇也超高的 大笑完评价就是继往开来不世出的大宗师 10/13 17:43
252F:推 tim1112: 周说王如果复活金轮接不下十招 但一灯前面跟金轮打了一 10/14 19:14
253F:→ tim1112: 阵子也没赢 10/14 19:14
254F:→ tim1112: 可见王起码强於三论一灯 10/14 19:14
255F:推 wittmann4213: 周伯通那个有满满的爱意加成,不客观 10/14 19:31
256F:→ xbit: 老王死时下限是2论周伯通.上限是3论周伯通.算中间也决对能战 10/14 22:00
257F:推 bluemei: 我一直觉得三论五绝除了郭杨两人可能都没二论时的自己强 10/14 22:13
258F:推 gameking16: 周讲法有加成不客观+1 10/15 01:15
259F:推 peterw: 周是师兄控,有关师兄的发言都要打好几折 10/15 01:21
260F:→ xbit: 周的讲法要打折老王也是超强.100招拿下金轮不够强吗 10/15 07:33
261F:→ baigyatsh: 我觉得三论二论可能差不多 二论一论金庸就处处说东西 10/15 09:23
262F:→ baigyatsh: 北勤练武功有信心这次夺冠 然後二论西毒逆练九阴一百 10/15 09:23
263F:→ baigyatsh: 招就打服北丐东邪了 说跟一论一样还蛮难理解的 是东北 10/15 09:23
264F:→ baigyatsh: 没学九阴时比一论还烂吗 但他们明明二论还是壮年年纪 10/15 09:23
265F:→ baigyatsh: 老王下限是周不一定 周有双手互搏 下限是不用双手互搏 10/15 09:27
266F:→ baigyatsh: 的周有可能 10/15 09:27
二版洪七公那段一论时降龙还没练成,不然或许天下第一就不是王重阳而是他了,三
版金庸修改掉,改成有练好了。
二版 射鵰英雄传 第十二回 亢龙有悔
这降龙十八掌乃洪七公生平绝学,一半得自师授,一半是自行参悟出来,虽然招数有
限,但每一招均具绝大威力。
当年在华山绝顶与王重阳、黄药师等人论剑之时,这套
掌法尚未完全练成,但王重阳等言下对这掌法已极为称道。後来他常常叹息,只要早
几年致力於此,那麽「武功天下第一」的名号,或许不属於全真教主王重阳而属於他
了。他本想只传两三招掌法给郭靖,已然足可保身,哪知黄蓉烹调的功夫实在高明,
奇珍妙味,每日里层出不穷,使他无法舍之而去,日复一日,竟然传授了十五招之多。
三版 射鵰英雄传 第十二回 亢龙有悔
这降龙十八掌可说是外门武学中的巅峰绝诣,当真是无坚不摧、无固不破。虽招数有
限,但每一招均具绝大威力。北宋年间,丐帮帮主萧峰以此邀斗天下英雄,极少有人
能挡得他三招两式,气盖当世,群豪束手。当时共有「降龙二十八掌」,後经萧峰及
他义弟虚竹子删繁就简,取精用宏,改为降龙十八掌,掌力更厚。
这掌法传到洪七公
手上,在华山绝顶与王重阳、黄药师等人论剑时施展出来,王重阳等尽皆称道。他本
想只传两三招掌法给郭靖,已足可保身,哪知黄蓉烹调的功夫实在高明,奇珍妙味,
每日里层出不穷,令他无法舍之而去,日复一日,竟传授了十五招之多。
【二版的降龙一半是师授一半是洪七自创,所以一论时还没完全练成。
因为三版改成降龙有完整传承下来,所以一论时还没完全练成的桥段就删掉了】
这样的话,就没有「洪七公要是有练成降龙,天下第一或许就不是王重阳」这种情形
。实际上一论时王重阳就是把四绝通通折服,拜服他是天下第一。
三版关於五绝的部分,其实有满多地方都有像上面这种微调,除了王重阳之外,其余
四绝不论是新还是旧都有刻意维持同级。
好比说郭靖的降龙练到当年洪七公领悟不到的境界,这段也被删了:
二版 神鵰侠侣 第二十一回 襄阳鏖兵
郭靖此时所施展的正是武林绝学「降龙十八掌」。法王等三人紧紧围住,心想他内力
便再深厚,掌力如此凌厉,必难持久。岂知郭靖近二十年来勤练「九阴真经」,初时
真力还不显露,数十招後,降龙十八掌的劲力忽强忽弱,忽吞忽吐,
从至刚之中竟生
出至柔的妙用,那已是洪七公当年所领悟不到的神功,以此抵挡三大高手的兵刃,非
但丝毫不落下风,而且乘隙反扑,越斗越是挥洒自如。
三版 神鵰侠侣 第二十一回 襄阳鏖兵
郭靖此时所施展的正是武林绝学「降龙十八掌」。国师等三人紧紧围住,心想他内力
便再深厚,掌力如此凌厉,必难持久。岂知郭靖近二十年来勤练「九阴真经」,初时
真力还不显露,数十招後,降龙十八掌的劲力忽强忽弱,忽吞忽吐,
从至刚之中生出
至柔的妙用,以此抵挡三大高手的兵刃,非但丝毫不落下风,而且乘隙反扑,越斗越
挥洒自如。
二版周伯通忘记九阴真经,光靠空明拳就可打平黄药师:
二版 射鵰英雄传 第三十五回 铁枪庙中
黄蓉叫道:「老顽童,你用《九阴真经》上的功夫与我爹爹过招,你师兄在九泉之下
怎生说?」周伯通哈哈大笑,得意之极,说道:「你瞧我使的是经上功夫麽?我费了
好大劲儿才把经文忘记了。嘿嘿,学学容易,忘记可真麻烦!我使的是
七十二路空明
拳,老顽童自己想出来的,跟《九阴真经》有屁相干?」
黄药师在桃花岛上与他动手之时,觉得他拳脚劲力大得出奇,这时见他拳法虽然精奇
,劲力却已较前减弱,只堪堪与自己打了个平手,正自奇怪,听他这麽说,不禁暗暗
纳闷,不知他使了甚麽希奇古怪法儿,方能将一门上乘武功硬生生从自身驱除出去。
【二版周伯通不用九阴跟左右互搏,单用空明拳就打平黄药师】
三版 射鵰英雄传 第三十五回 铁枪庙中
黄蓉叫道:「老顽童,你用《九阴真经》上的功夫与我爹爹过招,你师兄在九泉之下
怎生说?」周伯通哈哈大笑,得意之极,说道:「你瞧我使的是经上功夫麽?我费了
好大劲儿才把经文忘记了。嘿嘿,学学容易,忘记可麻烦啦!我使的是
七十二路空明
拳,双手分搏顽童拳,老顽童自己想出来的,跟《九阴真经》有屁相干?」
黄药师在桃花岛上与他动手之时,觉得他拳脚劲力大得出奇,这时见他拳法虽极精奇
,劲力却已较前减弱,只堪堪与自己打了个平手,正自奇怪,听他这麽说,不禁暗暗
纳闷,不知他使了什麽稀奇古怪法子,竟能将一门上乘武功硬生生从心里忘记了去。
【三版就改成空明拳+左右互搏可打平黄药师】
会这麽修改我猜是二版单用空明拳就打平黄药师的周伯通太强了,为了平衡众五绝的
强度才这样修。
不然周伯通是有分几种阶段:
1.单纯使用自身武功 EX:空明拳、全真武功
2.自身武功+九阴真经
3.自身武功+左右互搏
4.自身武功+左右互搏+九阴真经
二版单纯用空明拳就能打平黄药师,此时可还有九阴跟左右互搏这两个BUFF没使用。
这样完全体的全真/空明拳+九阴+互搏版周伯通就会比其他五绝强太多。
但若改成像三版的空明拳+互搏可打平黄药师,空明拳+九阴+互搏略强於五绝级,看
起来就平衡些,而不会让老四绝比周伯通弱太多。
这点也符合神鵰三论时说黄药师一灯等人只尚逊周伯通三分,而不是差很多:
神鵰侠侣 第四十回 华山之巅
各人听了,都是一怔,说到武力之强,黄药师、一灯大师都
自知尚逊周伯通三分
二版一灯一阳指打裘千仞的铁掌或可胜一招半式,三版则改成一灯先天功+一阳指:
神鵰侠侣 第三十回 离合无常
他虽神智混乱,这几句话却说得不错,他的铁掌功夫和一灯大师的一阳指各擅胜场,
当年本在武林齐名。一灯的佛学修为做他师父而有余,
说到武功,要是出一阳指全力
周旋,或可胜得一招半式,掌上功夫却有所不及,这般只挨打而不还手,时候稍久,
纵不送命,也必重伤。
神鵰侠侣 第三十回 离合无常
他虽神智混乱,这几句话却说得不错,他的铁掌功夫和一灯大师的一阳指各擅胜场,
当年本在武林齐名。一灯的佛学修为做他师父而有余,
说到武功,要是出先天功一阳
指全力周旋,或可胜得一招半式,掌上功夫却有所不及,这般只挨打而不还手,时候
稍久,纵不送命,也必重伤。
三版金庸有刻意在维持五绝彼此间的强度,不让他们差太多。
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至於二论他们是不是壮年这点,可以去看我之前写的这篇:
文章代码: #1RNMyzCW (JinYong) [考据] 年老力衰,实力不是随着年纪增长越练越强
文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1532849981.A.320.html
萧远山跟萧峰赛跑时就有说他老了,继续跑下去会输给萧峰。在少林寺萧远山跟慕容
博先跑,书中说他们年纪武功都差不多,慕容博先跑萧远山就追不上,而萧峰正当壮
年,武功精力俱在巅峰造极之时,所以能追上慕容博。
而萧远山此时的年纪约在六十多岁,他就说自己老了不在巅峰之时,所以可见六十岁
以上就不能算是壮年了。
同样的,二论时的四绝年纪也是在六十岁以上,所以就不太可能是壮年。
267F:→ xbit: 周伯通道:「当年我若不是失了童子之身,不能练师兄的几门厉 10/15 09:48
268F:→ xbit: 害功夫,黄老邪又怎能因禁我在这鬼岛之上? 跟双手互搏是周 10/15 09:49
269F:→ xbit: 判断打不打的赢黄药师的依据..以此推这2样是同级的东西 10/15 09:50
270F:→ xbit: 我说老王下限是2论周.上限是3论周也是这原因. 10/15 09:51
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.72.138 台湾), 10/15/2022 14:44:28