作者howenchong (Hoy)
看板JinYong
标题[自抒] 天龙实在当不起第二名
时间Sat Sep 10 23:39:42 2022
倪匡把天龙评比为第二
我认为天龙实在内容有点过大
杂支多 情节不够紧凑
段誉更可说是失败版的韦小宝
金老在鹿鼎记前
写了天龙
看出段誉的实验性
一个好色 只重外表 看到最美的王语嫣
就忘了其他女人
那样子不像极小宝初见阿珂？
段武功强却不太能使
逃跑第一
到了韦，变成不会武功，只会逃命
就这点，我觉得金老就是在实验
鹿鼎记是成功了
主角不会武功，只会逃跑，
评比为第一蛮合理。
但天龙，段誉应该是失败版的韦小宝，
段完全没主角样子，
整部就是像浩呆痴汉。
如果不是後面加了乔峰虚竹
...
天龙的野心很大
人物复杂 场景多
可读来许多枝节
删去也不碍
我认为 金老写段誉天龙
就是想写成像小宝鹿鼎的样子
小宝虽好色花心 不会武功
却极有主角魅力 也当的起游侠
段誉却从头到尾都没
为了补救 又写了乔峰和虚竹
但这三人的关联
其实并不大
说是三个独立故事也行
故有部头大又松散枝节过大问题
而鹿鼎记篇幅也大 但没有松散的问题
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※ 编辑: howenchong (110.26.68.36 台湾), 09/10/2022 23:57:46
1F：推 shihpoyen: 每个在意的点不同啊 我就不喜欢鹿鼎记 09/11 00:07
2F：→ shihpoyen: ^人 09/11 00:08
3F：→ s02180218: 段的避战行为符合开头人设 一个富含佛学底子的书獃子 09/11 00:29
4F：→ s02180218: 有这个设定在 他的避战举动都可以合理带过 09/11 00:29
5F：推 akichaosi: 深有同感,段誉那性格和到处都能捡宝的奇遇看了就讨厌. 09/11 03:10
6F：→ akichaosi: 虚竹的人设也不突出,莫名其妙就变成超强+後宫. 09/11 03:11
7F：→ akichaosi: 三兄弟只有乔峰那条线明确,但说精彩其实也还好而已. 09/11 03:12
8F：→ akichaosi: 五绝虽然个性都惹人厌,至少是什麽样的人都描得很明确. 09/11 03:15
9F：推 anshley: 要讲到故事情境支离破碎，我倒觉得鹿鼎记才堪称第一 09/11 03:47
10F：推 ARCHER2234: 鹿鼎记的剧情衔接的不错啊，整部最大的问题只有敌人常 09/11 09:13
11F：→ ARCHER2234: 常会降智，没写出一个真正精明小鬼的形象 09/11 09:13
12F：推 adampolo: 笑傲第一，天龙第二。鹿鼎记明显过誉 09/11 09:34
13F：→ stocktonty: 我也不喜欢天龙八部 尾随痴汉+开关被打开的小淫僧 09/11 09:37
14F：→ stocktonty: 然後一个太优秀强迫症搞到自己忧郁症的峰哥 09/11 09:38
15F：推 bumingjiueli: 笑第一 其它随便 天龙真的太松散了点 09/11 12:39
16F：推 Zacoe: 天龙让人头痛的地方太多了，尤其是萧远山跟慕容博两个白痴 09/11 13:50
17F：推 memoryautumn: 其实萧峰主线的带头大哥阴谋也写得很不悬疑 後来还 09/11 15:01
18F：→ memoryautumn: 靠扫地僧硬收 金老再写阴谋诡计方面似乎都不太行 09/11 15:01
19F：→ sea130281: 天龙的问题就是那个扫地僧，烂到不能再烂的剧情插入， 09/11 17:18
20F：→ sea130281: 想不出解法，就不要写这个剧情 09/11 17:18
21F：推 ARCHER2234: 天龙烂掉的地方就是段誉无脑，萧峰追凶，扫地乱入 09/11 18:42
22F：→ ARCHER2234: 还有装死复国啦，忘了 09/11 18:43
23F：推 jayouch: 我也不爱天龙，每次要复习都很难看完 09/11 20:12
24F：→ tryerror: 我也不喜欢鹿鼎记 09/11 21:28
25F：→ vajra0001: 鹿鼎记我第一次没看完 看到他性骚扰方怡就看不下去 09/11 21:35
26F：→ vajra0001: 不过就小说技巧来说 鹿鼎记确实是最老辣 09/11 21:35
27F：推 eli5816459: 每次看天龙，都会看得满头问号 09/11 22:16
28F：推 wise4466: 让我来评的话 笑傲第一 其他没差 09/11 23:20
29F：推 Thaichonburi: 就剧情写到死胡同掰不下去了，开外挂扫地僧做断点。 09/12 06:55
30F：→ Thaichonburi: 全部人都来找萧远山跟慕容博报仇，萧峰段誉虚竹慕容 09/12 06:59
31F：→ Thaichonburi: 复没戏了 09/12 06:59
32F：→ TaoYPingS: 段誉真的不怎样，不过陈家洛更讨厌，胡斐也是一个中二 09/12 07:30
33F：→ TaoYPingS: 。另外鹿鼎记排第一是没问题的，至於个人喜欢看笑傲江 09/12 07:30
34F：→ TaoYPingS: 湖 09/12 07:30
35F：→ howenchong: 鹿鼎记敢写主角用志丙那套上女主角之超级不正确，争议 09/12 07:55
36F：→ howenchong: 很大，但那实验精神令我佩服，主角不是完人就算，连志 09/12 07:55
37F：→ howenchong: 丙都可 09/12 07:55
38F：→ howenchong: 天龙应该要排在鹿鼎 笑傲 射鵰 神雕 倚天 之後 09/12 07:56
39F：→ howenchong: 天龙算是新修补改很大的，就知道原作漏洞多，不合理处 09/12 07:58
40F：→ howenchong: 多 09/12 07:58
41F：推 ARCHER2234: 可是金庸就是不会写计谋过人的主角啊，所以只能直接 09/12 08:07
42F：→ ARCHER2234: 用降智敌人这招，让鹿鼎记因此差了一些，我看的时候只 09/12 08:07
43F：→ ARCHER2234: 能跳过降智桥段.... 09/12 08:07
44F：推 HOTROD: 纯以"小说"来看鹿鼎记很优秀 但以"武侠"来看鹿鼎记很糟 09/12 11:25
45F：→ HOTROD: 然後那个降智基本上没救了 09/12 11:26
46F：推 xbit: 推楼上 倪匡讲过 不是武侠小说的武侠小说，才是武侠小说的 09/12 11:33
47F：→ xbit: 最高境界。 09/12 11:34
48F：推 pc2990: 天龙的剧情..太多地方不合理。看第1~10回，就觉得段誉的运 09/12 12:40
49F：→ pc2990: 气好的不合逻辑。按理说他应该已经死了4次以上了。而且还 09/12 12:40
50F：→ pc2990: 经过了各种扯到不行的桥段得到比乔峰还高的内力…。 09/12 12:40
51F：推 noweic: 高中时看天龙觉得超精彩，现在37岁看觉得剧情太松散，不 09/12 13:17
52F：→ noweic: 重要的支线太多 09/12 13:17
53F：推 alecgood: 金庸在写鹿鼎记时 已经慢慢不着重在武侠 往历史小说写去 09/12 13:31
54F：推 chunlin05: 往讽刺小说写去了啊 笑傲也是 09/12 13:34
55F：→ alecgood: 而且写计谋过人对於剧情影响很大...韦小宝就不是那种计 09/12 13:35
56F：→ alecgood: 谋过人的主角 就是写依他的性格他会有甚麽样的遭遇... 09/12 13:37
57F：→ alecgood: 金庸自己也说过韦小宝是他最讨厌的男主角 是个武功低微 09/12 13:40
58F：→ alecgood: 但又无所不能 就是反差很大 他的所作所为又影响清代历史 09/12 13:43
59F：→ alecgood: 事件...韦小宝就是生活在适者生存的世界 用各种下流的方 09/12 13:45
60F：→ alecgood: 法也要生存下去 写这种男主角的小说真的很难写 也要讲求 09/12 13:47
61F：→ alecgood: 功力的... 09/12 13:47
62F：推 ARCHER2234: 那就不要写他靠计谋打赢对手啊，我倒是没看到多少他 09/12 14:15
63F：→ ARCHER2234: 不择手段赢的，常常强行降智对手...这会让人觉得是当 09/12 14:15
64F：→ ARCHER2234: 我傻了吗？ 09/12 14:15
65F：推 ARCHER2234: 要不靠武功无所不能也要合理安排阿 09/12 14:16
66F：推 alecgood: 他就没靠智谋赢敌人过啊!他都是靠阴谋诡计...降智?你想 09/12 14:23
67F：→ alecgood: 太多了...下毒下蒙汗药这种不叫智谋 叫做下三流手段 09/12 14:24
68F：推 alecgood: 讲好听一点叫临机应变...他还真没有长期规划去害某些人 09/12 14:31
69F：→ xbit: 韦小宝放走沐王府人玩双面人玩的不错.去吴三桂那虽然沾到 09/12 14:32
70F：→ alecgood: 智计百出去脱离危险... 09/12 14:32
71F：→ xbit: 皇帝的光也是钓到吴三桂..其他的就带点主角特权(降智)吧 09/12 14:33
72F：→ alecgood: 有些事件能成功根本靠运气 官场会做人 大撒钱...等 09/12 14:34
73F：推 alecgood: 放走沐王府的人 根本就是钱老本故意放人质到他那 就像蝴 09/12 14:37
74F：→ alecgood: 蝶效应 一连串引发的事件 又是靠运气成分 下毒 大撒钱 09/12 14:39
75F：→ alecgood: 等手段 官场话术 跟智谋没啥关系... 09/12 14:40
76F：→ xbit: 政治跟话术就是智谋的表现..官场经营也是..至於运气好.小宝 09/12 14:45
77F：→ xbit: 是主角给点特权不行吗..又不是莫名其妙得几百年功力 09/12 14:45
78F：推 peterw: 推楼上 09/12 14:50
79F：→ peterw: 运气就像下药晕归老二，何铁手没刚好也在那里，韦爵爷就 09/12 14:51
80F：→ peterw: 等着被反杀 09/12 14:51
81F：推 alecgood: 智谋就像黄蓉被欧阳锋擒住 骗欧阳锋到归云庄 自己逃脱之 09/12 14:52
82F：→ alecgood: 类 又一次骗欧阳锋在山顶 郭黄二人下山 欧阳锋被困在山 09/12 14:54
83F：→ alecgood: 顶 欧阳锋降落伞下来...斗智斗力 靠这下三流手段 运气成 09/12 14:55
84F：→ alecgood: 分 大撒币 官场话术 金庸就是实实在在告诉你小宝就是个 09/12 14:57
85F：→ alecgood: 不入流但运气满点的主角 就是要给读者这种印象... 09/12 14:59
86F：→ alecgood: 你说的降智 世间众人也常被电话诈骗骗走钱财 他们不聪明 09/12 15:01
87F：→ alecgood: 吗?不会啊!一样被话术骗啊! 09/12 15:02
88F：→ alecgood: 被骗情况很多 用亲情来骗 突被告知转错帐了 ...种种被骗 09/12 15:04
89F：→ alecgood: 人在某个情形就是你们所说的"降智"...这不是很正常吗? 09/12 15:06
90F：→ Pujols5: 杂枝的话鹿鼎记的罗刹国也是不遑多让 09/12 16:10
91F：推 pc2990: 罗刹国我倒觉得看得蛮爽的，(1)难得有俄罗斯这种庞大的场 09/12 17:10
92F：→ pc2990: 景。(2)韦终於熬到一等公爵,难得看他跟另一位公爵佟国纲一 09/12 17:10
93F：→ pc2990: 起威风八面的去到俄罗斯。(3)在地道里，俄罗斯公主全裸， 09/12 17:10
94F：→ pc2990: 韦小宝双手去摸的那段印象深刻… 09/12 17:10
95F：推 bluemei: 没差吧 不就主角威能 只是别人运气点在武功爵爷点在成功 09/12 18:41
96F：推 ARCHER2234: 也是啦，降智刚好是我的毒点，谁写都一样，我个人问题 09/12 19:58
97F：→ ARCHER2234: ，强运我还比较能接受XD 09/12 19:58
98F：推 turnpoint: 段誉、虚竹都没有自己的个性，天龙比较立体的反而多是 09/13 13:24
99F：→ turnpoint: 配角，但是因为角色太多，欠缺够多篇幅，这些配角的个 09/13 13:24
100F：→ turnpoint: 性也常只有单一面向 09/13 13:24
101F：→ turnpoint: 天龙里面我觉得鸠摩智跟段延庆算是描写的比较好的，乔 09/13 13:25
102F：→ turnpoint: 峰算ok 09/13 13:25
103F：推 ddavid: 段誉跟虚竹不到没有自己个性吧，顶多你可能认为多面性不够 09/13 18:09
104F：→ ddavid: ，但主要那个面向的个性都还蛮鲜明的吧 09/13 18:09
105F：→ Kenel: 段誉、虚竹很明显好吗，怎麽会没个性呢~ 09/13 18:13
106F：推 ddavid: 而且这两人其实我都觉得还好，主要是篇幅够，再怎麽样也都 09/13 18:17
107F：→ ddavid: 有写到一些不同面向 09/13 18:17
108F：→ ddavid: 鸠摩智跟段延庆我反而觉得描写超级不够，第二面相都到要离 09/13 18:18
109F：→ ddavid: 场的一刻才稍微出现 09/13 18:18
110F：→ ddavid: 鸠摩智内力被吸乾了才大彻大悟，不然之前人物也很平板 09/13 18:20
111F：→ ddavid: 段延庆也到最後发现段誉是儿子才有流露出不同的面相，不然 09/13 18:21
112F：→ ddavid: 前面也根本没有写出什麽复杂的人格特质 09/13 18:21
113F：→ ddavid: 我觉得天龙很多配角人物都是这样，篇幅不够，都是以一个样 09/13 18:22
114F：→ ddavid: 板出现，然後比较重要的配角会在最中给一个重要事件做第二 09/13 18:23
115F：→ ddavid: 特质的表现然後退场 09/13 18:23
116F：→ ddavid: 鸠摩智、段延庆、玄慈、叶二娘、白世镜之类的大概都这样 09/13 18:26
117F：→ ddavid: 有些已经戏份足够重的角色，也甚至都没有这个反转了，像丁 09/13 18:28
118F：→ ddavid: 春秋、段正淳之类的 09/13 18:30
119F：→ ddavid: 要说表现比较复杂的，我觉得萧峰以外可能是慕容复、游坦之 09/13 18:33
120F：→ ddavid: 跟阿紫吧，阿朱好像都还差一点 09/13 18:33
121F：→ howenchong: 虚竹OK啦，新修版对王语嫣的改动真的莫名其妙，完全对 09/14 13:10
122F：→ howenchong: 接不上之前的人设 09/14 13:10
123F：→ howenchong: 扫地僧还好啦，也是万用梗了 09/14 13:10
124F：→ howenchong: 另一大败笔是萧峯被冤枉，弄的好像有人故意搞他，结果 09/14 13:13
125F：→ howenchong: 根本只是巧合，他老爸就是要早他一步杀人？二十年来都 09/14 13:13
126F：→ howenchong: 不杀？ 09/14 13:13
127F：→ howenchong: 新修版的补写，并没有真的让剧情合理 09/14 13:14
128F：→ howenchong: 还有阿朱送头也是莫名奇妙，旧版説因为段是王爷，所以 09/14 13:16
129F：→ howenchong: 不能让萧峰去打死他，不然大理不会罢休？这什麽神逻辑 09/14 13:16
130F：→ howenchong: ？ 09/14 13:16
131F：→ howenchong: 另一点是老爸，就如萧峰说的，也才刚知道，又没感情， 09/14 13:18
132F：→ howenchong: 犯的着送头吗？ 09/14 13:18
133F：推 bluemei: 段二是王爷所以要顾忌一下我觉得说的通啦 毕竟有个对照组 09/14 13:49
134F：推 peterw: 段二那边还有一个原因是峰哥和阿朱都以为六脉神剑是段家 09/14 13:50
135F：→ peterw: 标配，不知道全大理只有段誉一个人会 09/14 13:50
136F：→ bluemei: 每次踢馆前都先开国师金身 09/14 13:50
137F：推 bluemei: 少林寺那大家围殴萧峰也很不合理 当时他已经是南院大王了 09/14 13:57
138F：→ bluemei: 理论上讨好他不要发动战争都来不及了竟然还想砍他 09/14 13:58
139F：推 peterw: 没有喔，看丐帮那个样子，应该是见到是契丹人就杀，杀了 09/14 14:01
140F：→ peterw: 以後会不会开战是大宋朝廷的事 09/14 14:01
141F：推 bluemei: 所以天龙的丐帮就是一群脑包啊 少林玄慈也是 不帮忙制止 09/14 14:17
142F：→ bluemei: 还在周围偷偷布阵 09/14 14:17
143F：→ howenchong: 所以就要送头吗？应该是想办法打看怎麽才能报仇才对吧 09/14 15:53
144F：推 wittmann4213: 其实照游坦之的反应来看，中原武林之前根本不知道萧 09/14 16:11
145F：→ wittmann4213: 峰变成南院大王了，所以甚至还有人猜庄聚贤其实是萧 09/14 16:11
146F：→ wittmann4213: 峰。 09/14 16:11
147F：→ xbit: 天龙丐帮本来就跟辽国仇敌.连暗杀都来围欧不在话下,到是少林 09/14 16:15
148F：→ xbit: 就算萧峰有杀师的嫌疑,动不动就喊杀这还是佛门弟子吗 09/14 16:17
149F：→ rax921930: 陈云林来台 也是一堆8+9组团要打(?) 09/14 20:34
150F：推 McCain: 阿朱如果一直活着的话 阿紫就没戏可演了 09/14 23:32
151F：推 ddavid: 阿朱如果一直活着的话，是连萧峰都没戏可演了XD 09/19 18:01
152F：推 wittmann4213: 是啦，就塞外多个赤手屠熊搏虎的牧羊人。 09/19 18:42
153F：推 MrHeat: 动保团体表示愤怒 09/20 03:50
154F：→ tinmar: 之前看了80年代TVB版的射鵰 10/09 14:00
155F：→ tinmar: 觉得射鵰是心中第一名 10/09 14:00
156F：→ tinmar: 最有传统武林的味道 10/09 14:01
157F：→ tinmar: 可惜金庸很爱改变风格 再也不写射鵰这类风格的小说 10/09 14:01
158F：→ tinmar: 其他大部头小说当然好看 但就太奇幻了 10/09 14:02
159F：→ tinmar: 天龙不错 算是古代汉文化的集大成之作 10/09 14:05
160F：→ tinmar: 鹿鼎记很难喜欢 主角不讨喜 内容太乾 10/09 14:05