作者lester0511 (影飞)
看板JinYong
标题[讨教] 几乎是开打前就知道输赢了?
时间Fri Jul 29 12:12:12 2022
其实不知道怎麽下标题
只好尽量描述得跟想讨论的东西接近一点
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金庸世界里好像不太有以弱胜强，以下克上的情形
或者说实力相当的两人打起来几乎是平手收场，很少有胜负
实力只要差一点点就几乎打不赢
弱胜强比较有印象的桥段就只有这些
杨过大胜关赢霍都&达尔巴(霍&达>杨)
小龙女终南山胜法王&三杰
周芷若屠狮大会赢武当二侠
左冷禅打赢任我行(任应该略大於左?)
神雕张君宝赢双杰(算赢吗?)
会想到这个问题在於这跟现实世界的竞技运动有很大的区别
团队竞技类:NBA,MLB都会有个团队实力Ladder的评比，但打起来还是各有胜负
网球:Big3巅峰时期实力辗压众人 但还是无法每次都夺冠
羽球:小戴蝉联第一的时候一样无法百战百胜
围棋:一样，常常会有公认的当代第一人(如李昌镐 李世石 柯洁等等)
但一样都无法完全垄断所有比赛的胜利
但武侠世界好像只要强一点强一阶就是完全压制了
裘千仞不敢跟周伯通打只能跑(同等级但周略大於裘)
冲虚在三战时 因为曾经输给令狐冲就认为输定了不用再打过
东邪西毒北丐在射鵰神雕打了这麽多次也不见胜败永远打平
(西毒用蛇杖偷袭成功应该要算?)
五岳剑派掌门实力左冷禅比其他四派掌门略高些
但江湖皆认为并派夺帅左冷禅必胜 不可能爆冷(岳学会避邪是後话)
射鵰末的郭靖是准五绝
以现今运彩赌盘的概念来说
黄药师(or洪七公)vs射鵰末郭靖 这样的实力差距
赌盘赔率可能是1.6:2.4左右
但在金庸世界 当下打100次可能郭靖一次都赢不了
想了想可能原因是
现实世界会有状况好不好的问题(Nadal状况不好UE连发, Curry不准一直打铁等等)
还有比赛打到一半受伤、抽筋、扭伤等等意外
但在金庸笔下，撇除战前受伤，好像没什麽状况不好实力下降的问题
就这个议题跟板友们讨教讨教
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※ 编辑: lester0511 (117.56.154.242 台湾), 07/29/2022 12:18:07
1F：→ xbit: 洪七公2论是大伤初癒.基本上赔率会比黄老邪低 07/29 12:19
2F：→ xbit: 更正...赔率高 07/29 12:20
3F：→ xbit: 真实世界赌比赛是靠很多数据支撑计算赔率的.武侠世界可能 07/29 12:21
4F：→ xbit: 没第2场能打(某人挂掉或残废).. 07/29 12:22
5F：→ xbit: 所以金庸真的开赌盘大都以名气来算.慕容复没被看破前打段誉 07/29 12:25
6F：→ xbit: 赔率大概是 慕容-300 段誉3000 吧..xd 07/29 12:26
7F：推 ChangJimmy: 弱胜强还有一个谢逊打成昆 07/29 12:50
8F：→ ChangJimmy: 血刀老祖打落花流水应该也算 07/29 12:51
9F：推 PurPkNighT: 打架比武毕竟没有手感之类的问题吧 07/29 13:06
10F：推 ARCHER2234: 有武德的比赛因为内力要素所以结局几乎都定好了，除非 07/29 13:12
11F：→ ARCHER2234: 有阴招或偷袭 07/29 13:12
12F：→ ARCHER2234: 譬如灵蛇拳啦，白骨爪啦，或故意练克制的武功啦之类 07/29 13:13
13F：→ ARCHER2234: 的 07/29 13:13
14F：→ baigyatsh: 杨过胜公孙止 银叶胜明教 周芷若风云三使胜张无忌 双 07/29 13:19
15F：→ baigyatsh: 儿胜风际中 令狐冲胜一票人人 07/29 13:19
16F：→ baigyatsh: 尼摩星胜金轮 郭靖胜梅超风 陈玄风 07/29 13:23
17F：→ KevinOConnor: 岳灵珊胜令狐冲 07/29 14:06
18F：→ csjernie: 令狐冲弱胜强的战例很多吧 07/29 14:11
19F：推 AutumnEver: 韦爵爷每一场都是以弱胜强吧XDD 07/29 14:33
20F：推 Zacoe: 小说嘛，丢一句手感差所以输会显得很鸟。虽然殷六打周芷若 07/29 14:41
21F：→ Zacoe: 的时候更鸟，刚讲完殷六手感超好就翻车了 07/29 14:41
22F：推 wayne1027: 血刀对落花流水还是上位打下位吧，算是靠人多堆死的 07/29 15:05
23F：→ foolfighter: 小张无忌all 07/29 15:09
24F：推 ARCHER2234: 没有噢，血刀并不能稳赢任何一个 07/29 15:13
25F：推 hwsh60013: 周开了双手互搏能碾压裘，应该不能算略胜 07/29 15:42
26F：→ baigyatsh: 血刀那场旁白是说任两个都旗鼓相当 07/29 15:42
27F：→ hwsh60013: 左和方冲任令狐同等级，其他四岳掌门比也不是只强一点 07/29 15:44
28F：→ hwsh60013: 裘千仞和郭靖在船上打的时候虽然较强，但也不到压胜， 07/29 15:46
29F：→ hwsh60013: 只是打到最後郭靖会输（不过这可能算主角威能 07/29 15:46
30F：推 wittmann4213: 血刀打南四奇的每个大概都不相上下，所以利用地形加 07/29 15:46
31F：→ wittmann4213: 机变打赢真的很经典。 07/29 15:47
32F：推 hwsh60013: 把实力差距写绝对一点，主角翻盘才有张力XD 07/29 15:52
33F：推 iswearxxx: 雪谷大战血刀僧利用地形收拾四个跟他一样强的真的超经 07/29 18:02
34F：→ iswearxxx: 典 07/29 18:02
35F：推 sunnyyoung: 冲虚那只是一些政治手腕的使用罢了 07/29 18:04
36F：推 alecgood: 要看弱胜强 隔壁黄易 大唐双龙传很多...金庸比较像是纯 07/29 18:14
37F：→ alecgood: 脆比个胜负 胜负很明显...黄易就比较喜欢 场地 气势 气 07/29 18:16
38F：→ alecgood: 场...等等! 07/29 18:17
39F：推 KaoBi24: 瑛姑打退裘千仞 07/29 19:01
40F：推 rumor3456: 强度直接锁死啊 不过这样比较无趣 07/29 19:19
41F：推 vajra0001: 是吗?韦小宝vs瑞栋 你觉得谁输谁赢 07/29 19:28
42F：推 nutritioner: 小说当然是要强调工夫有高下之分嘛,要不然去youtube 07/29 20:00
43F：→ nutritioner: 看一堆很老的武打片,两个小时内一个多小时反覆打到观 07/29 20:01
44F：→ nutritioner: 众都看累了,大概演员也演累了,才突然一刀给对方毙命 07/29 20:02
45F：→ nutritioner: ,然後电影散场,我倒觉得人为了活命而缠斗真实情况是 07/29 20:03
46F：→ nutritioner: 那样没错啊,功夫就算高些没打起精神对付也会GG败给对 07/29 20:04
47F：→ nutritioner: 方 07/29 20:05
48F：嘘 gavinlin06: 红明显，神鵰洪七公靠打狗棒法嘴赢欧阳锋了 07/29 20:06
49F：推 aahhaa: 无法理解红明显是在自以为什麽 07/29 20:32
50F：推 mamahayai: 冲哥手上有剑，谁都打不过(他)；冲哥手上无剑，(他)谁 07/30 19:22
51F：→ mamahayai: 都打不过 07/30 19:22
52F：推 xmasgangfox: 推血刀僧一战 真的是同等级 甚至略低战高的经典 07/30 19:36
53F：→ xmasgangfox: 楼上那有很自以为吗 还好吧 07/30 19:36
54F：推 stocktonty: 有个爱跟人聊天的苦战战神你忘啦？！ 07/30 20:06
55F：推 pc2990: 金庸的设定确实就是这样。除了少数因剧情的需要才会破例。 07/30 20:52
56F：→ pc2990: 不然一般情况下战斗力相同的就是谁也伤不了谁，例如射鵰 07/30 20:52
57F：→ pc2990: 除了重阳以外的战力100的四绝打了七天七夜也不分胜负。战 07/30 20:52
58F：→ pc2990: 力100的金轮法王打战力99的慈恩，打了一千多招後就能无伤( 07/30 20:52
59F：→ pc2990: 体力耗损不算)杀死慈恩。天龙四绝2v2时，两人对掌「都是一 07/30 20:52
60F：→ pc2990: 晃」(金庸描述双方实力相当时常用的描述手法)，能分高下， 07/30 20:52
61F：→ pc2990: 但此时若加入一个微小的战力(复官)就能改变战局。 07/30 20:52
62F：→ pc2990: 上面打错 是 *难分高下 07/30 20:53
63F：推 pc2990: 代表金庸其实在内心也有算过这些数学，以尽量保持平衡 07/30 20:56
64F：推 ddavid: @xmasgangfox 「红明显」本身就是自以为了XD 07/31 15:28
65F：→ soyasauce: 我也认为韦爵爷全是以弱胜强，另外，少年郭靖胜陈玄风 07/31 20:24
66F：→ soyasauce: ，也是以弱胜强啊 07/31 20:24
67F：→ discoco: 杨过弱胜强次数很多吧 反过来张无忌强胜不了弱也很多 08/01 10:17
68F：→ wfelix: 杨过初期几乎都是弱胜强 08/01 14:56
69F：→ wfelix: 郭靖就是很老实 打不赢 升级後就能打赢 08/01 14:56
70F：推 HideKyoto: 五绝华山论剑是分高下，金轮打慈恩是要决生死，性质还 08/01 16:43
71F：→ HideKyoto: 是有差吧。 08/01 16:43
72F：推 li118: 韦小宝和小郭靖个人觉得不算，因为根本还没打架就被暗算了 08/01 18:42
73F：→ li118: 啊 08/01 18:42
74F：推 profyang: 杨过三版空手打赢空手公孙止 这边其实还蛮像爽文的 08/01 19:55
75F：→ daradara: 岳灵珊赢各派前辈 霍都赢朱子柳 谢逊赢成昆 08/02 10:20
76F：→ daradara: 其实不少吧 除非你觉得使诈暗算不算 08/02 10:22
77F：推 wittmann4213: 岳灵珊那几场基本上都是使诈啊，对泰山骗人会岱宗， 08/02 12:02
78F：→ wittmann4213: 对恒山靠感情计吃定令狐冲，被莫大制服後偷袭，对嵩 08/02 12:02
79F：→ wittmann4213: 山用奇招引左观看撑13招才下场。 08/02 12:02
80F：→ wittmann4213: 虽然确实算以若胜强，但仔细想，她不过就是岳不群的 08/02 12:04
81F：→ wittmann4213: 工具而已，等於是岳不群战四派掌门。 08/02 12:04
82F：推 sck921: 红明显只有在重要讯息才有用，不然就只是嘘文而已 08/03 16:14
83F：→ sck921: 至於竞技运动本来就是大数据，武侠打多场也有可能输一两场 08/03 16:15
84F：→ sck921: 一论王重阳单挑其他四绝，打个一百场可能也会输个几场 08/03 16:15
85F：→ baigyatsh: 看看拳击ufc 最强那个本来都是胜率高的离谱 互有胜负 08/05 12:58
86F：→ baigyatsh: 很少 08/05 12:58