作者nutritioner (nut)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 天龙三老真的比四绝强吗?
时间Sat Jul 2 21:40:10 2022
推 gameking16: 觉得虚竹打退鸠摩智就纯粹内力辗压 07/02 14:27
→ TaoYPingS: 二挂是谁,石超人吗 07/02 16:16
推 nutritioner: 乔峰用太祖长拳电爆两玄,靠的就是招式特别精妙啊(这 07/02 20:32
→ nutritioner: 可能包括他能将内力最巧妙运用於任何武功上),那虚竹 07/02 20:33
→ nutritioner: 的黑虎偷心呢? 应该没有人否认虚竹的内力量辗压鸠摩 07/02 20:34
→ nutritioner: 智,问题是在他用甚麽方式辗压?
原文(鸠摩智对虚竹使出很多招类72绝技之後):
"虚竹坐马拉弓,还击一拳,已是「 罗汉拳」中的一招「黑虎偷心」。
这一招拳法粗浅之极,但附以小无相功後,竟将两下穿金破石的多罗指
指力消於中途。"
(这是虚竹的小无相功威力,可是他并没有练过学过小无相)
原文:
"一招「黑虎偷心」,来来去去,便只依样葫芦的一招「黑虎偷心」,拳
法之笨拙,纵然是市井武师,也不免为之失笑。但这招「黑虎偷心」中
所含的劲力,却竟不断增强,两人相去渐远,鸠摩智手指手爪和虚竹的面
门相距已逾一尺。鸠摩智早已发觉,虚竹拳力中隐隐也有小无相功,而且
还远在自己之上,只是似乎不大会使,未能发挥威力而已。"
原文:
"虚竹为了要替三十六洞、七十二岛的群豪解除生死符,在这天山六阳掌
上用功甚勤,种种精微变化全已了然於胸,而灵鹫宫地底石壁上的图谱,
更令他大悟其中奥妙。不过他从未用之与人过招对拆,少了练习,一上来
便与一位当今数一数二的高手生死相搏,掌法虽高,内力虽强,使得出来
的却不过二三成而已。鸠摩智掌力越来越凌厉,虚竹心无二用,但求自保
,每一招都是守势。"
(发挥两三成的北冥加上逍遥基础武学就已经能打平鸠摩智本家武学)
原文:
"虚竹本来掌法不甚纯熟,使单掌较使双掌为便。一个打了个对摺,十成
掌法只剩五成,一个却将二三成的功夫提升到了四五成。一炷香时刻过
去,两人已交拆数百招,仍是僵持之局。"
(此情况下,四五成的北冥跟打对折的鸠摩智僵持)
原文:
"又拆百余招,虚竹惊恐之心渐去,於天山六阳掌的精妙处领悟越来越多
,十招中於九招守御之余,已能还击一招。他既还击一招,鸠摩智便须
出招抵御,攻势不免略有顿挫。其间相差虽然甚微,消长之势,却是渐
渐对虚竹有利。"
(这说明四五成的北冥发挥终究能胜打对折的鸠摩智)
原文:
"别派群僧适才见他和鸠摩智激斗,以「韦陀掌」和「罗汉拳」 少林武
功大显神威,谁都不知虚竹的真正武功,其实已不是少林一派。鸠摩智
自称一身兼七十二门绝技,实则所通者不过表面招式而已,真正的少林
派内功他所知极少。虚竹和他相斗时所使的小无相功,他自然是懂的,
但北冥真气、天山六阳掌、天山折梅手等高深武功,他却也以为是少林
派功夫,听得玄寂说要废去他的少林派武功,不由得大喜"
(这里再次说明了两人一开始相斗都是在用小无相功)
(所以只讲虚竹内力辗压鸠摩智的话太拢统,其中还是可以细分的)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.205.243 (台湾)
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※ 编辑: nutritioner (101.136.205.243 台湾), 07/02/2022 21:43:04
※ 编辑: nutritioner (101.136.205.243 台湾), 07/02/2022 21:48:40
1F:推 shihpoyen: 最後一段 只能说两人都有用到小无相功 不能说两人一开 07/02 21:48
2F:→ shihpoyen: 始都是在用小无相功吧 07/02 21:48
但是我这一篇回文在撷取推文之後第一段原文就是写黑虎偷心
是附加小无相功啊!
※ 编辑: nutritioner (101.136.205.243 台湾), 07/02/2022 21:52:58
3F:→ shihpoyen: 也有小无相功 不代表只有小无相功吧 07/02 22:01
这里就看读者怎麽想,鸠摩智心中OS:"也有小无相功",
可能是指"虚竹的TMD杂功真有够多"XD,也可能是
"更,怎麽我的小无相你也会?还比我强爆?!"XD
我的想法是後者啦
※ 编辑: nutritioner (101.136.205.243 台湾), 07/02/2022 22:07:44
4F:推 shihpoyen: 而且还要涉及鸠摩智的内功中小无相功占几成的问题 07/02 22:10
这是个问题没有错,但是鸠摩智的情况我倾向於跟虚竹段誉
相反,他是那种有一百分他要当120分使的吃乾抹净分子,就
算练到破病也甘愿XD,所以他的使用成数一定都很高吧
※ 编辑: nutritioner (101.136.205.243 台湾), 07/02/2022 22:18:06
5F:推 shihpoyen: 例如 假设三老的内力是x 四绝是y 因李秋水主修小无相功 07/02 22:19
6F:→ shihpoyen: 所以有0.8x的小无相功 虚竹只吸收一半拿到0.4x 无涯子 07/02 22:20
7F:→ shihpoyen: 非主修小无相功 可能就只有0.3x的小无相功 而虚竹全拿 07/02 22:21
8F:→ shihpoyen: 故虚竹有0.7x的小无相功 而鸠摩智主修不是小无相功 但 07/02 22:22
9F:→ shihpoyen: 他满常用的 给他算小无相功占四成好了 那就是0.4y 如果 07/02 22:23
10F:→ shihpoyen: 照n大所谓後者的想法 那就是0.7x>0.4y 但就不能由此推 07/02 22:23
11F:→ shihpoyen: 论x>y 当然这些数字也只是我随便估的 变个数字或许就能 07/02 22:24
12F:→ shihpoyen: 推出x>y 不过我只是藉此来说就算是後者也不必然代表三 07/02 22:25
13F:→ shihpoyen: 老强於四绝 07/02 22:25
自然是这样没有错,所以说叫做难比嘛,可是既然大家有兴趣
去比,就是因为难比,才有需要在很细节的部分追究不能拢统
嘛,要不然讲一句萧峰是战神会爆气不就可以说明四绝可以
赢三老,那就没有讨论必要了啊
※ 编辑: nutritioner (101.136.205.243 台湾), 07/02/2022 22:31:27
14F:→ elhazard01: 无招胜有招 萧峰靠的是识破对手的招式找出破绽 用平 07/02 22:53
15F:→ elhazard01: 凡的招式打你要害 虚竹多了内力辗压 举例而言 谁都知 07/02 22:53
16F:→ elhazard01: 道欧尼尔就是要出篮下转身灌篮这招 为何没人挡的住? 07/02 22:53
17F:→ wfelix: 3版鸠摩智的小无相可能还练不到一年 07/03 09:31
18F:→ wfelix: 他去天龙寺时还没练小无相 07/03 09:32
19F:→ xbit: 3版小智功力被降低很多.2版小智跟虚竹打少林众僧评语是 07/03 18:57
20F:→ xbit: 此人自称一身兼通本派七十二绝技,果非大言虚语。 07/03 18:57
21F:→ xbit: 结果3版变成此人自称一身兼通本派七十二绝技,七十二门未 07/03 18:59
22F:→ xbit: 必真的全会,看来三四十门是有的。 会的绝技马上腰斩xd 07/03 18:59
23F:推 lifehunter: 兼通72门本来就太夸张了 不过都是用小无相功在鱼目混 07/03 20:26
24F:→ lifehunter: 珠啦 07/03 20:26
25F:→ xbit: 3版连小无相都砍..变成道家高深内功之(初阶)..小智整个降格 07/03 20:35
26F:→ xbit: 好多. 07/03 20:37
27F:推 johnten: 三版小无相砍 对鸠摩智影响有限,他的绝技跟内功本身就 07/03 21:21
28F:→ johnten: 不下於小无相功跟少林绝技。砍逍遥派等级才是真的,一个 07/03 21:21
29F:→ johnten: 八荒六合变长春不老, 一个全文全武被弟子丁春秋偷袭变 07/03 21:21
30F:→ johnten: 成废人一个,一个小无相功只是道家初学入门心法。 07/03 21:21
对啊,会下调三老的基本盘,不就是因为二版把三老写得太强了,
一僧二挂的表现不是神就是超人,连三老也接近神,乔峰有主角光
芒,写一写也变战神,整本变成真正神怪小说讲不过去嘛XD
※ 编辑: nutritioner (101.137.74.145 台湾), 07/04/2022 07:34:57
31F:→ baigyatsh: 三版哪里下调 三版无涯子变成是被李秋水加丁春秋一起 07/04 08:24
32F:→ baigyatsh: 搞才变这样 二版只有丁春秋 这叫下调? 07/04 08:24
我没仔细看过三版,看到丐帮多个甚麽吕长老我就懒得往下看了,
无涯在二版是被丁春秋偷袭才败这我觉得合理啊,那三版要是写无涯
是被李秋水加丁春秋联手干掉,那我觉得真的是下调没错啊,表示丁
春秋有能力跟三老李秋水联手嘛,二版的话,丁春秋能在无涯或李秋
水手底下走上几招呢?
※ 编辑: nutritioner (101.137.74.145 台湾), 07/04/2022 08:34:13
33F:→ baigyatsh: 没看就别扯了 丁春秋还是有偷袭 他也不是够格联手 是 07/04 08:39
34F:→ baigyatsh: 因为他是李秋水的男宠之一 07/04 08:39
这就奇了,提到三版的人是从wfelix先生以降至johnten大等人,我只
不过是顺着他们的看法提一点可能的说法而已,这就叫扯?我虽然没
看,难道我就不知道丁春秋变成是李秋水的男宠吗?你不同意我的话
也没必要这样吧?几位大大说虚竹是纯粹用巨大内力辗压鸠摩智,我
虽然完全不认同,我还是尽量帮他们也找到说得通的点,原文本来就
是没有完全写死,容许大家各自推衍的嘛,我会说他们扯吗?推文里
还有人懂得不必为了自己的看法去破坏讨论的和气,还郑重向人道
歉,我认为你我就算学不到这麽高段,也没必要来反其道而行的吧?
我发这篇文目的很单纯,就只是我认为虚竹跟段誉一样,外挂吸来的
内力没办法想用十成就用出十成,除非是挨打状态下,这点令狐冲也
一样(还没练易筋之前),虚竹两段式让鸠摩智吃鳖,前段靠的就只是
很少很少的小无相,後面靠的就是20%~50%的北冥真气加上童姥教的
掌指法而已,他虽然内力远高过鸠摩智,又不一定用得出来,段誉不也
如此,虚竹顶多是好一点点点点而已,我看法跟几位大大差这麽远,我
也没说他们扯啊
※ 编辑: nutritioner (101.137.74.145 台湾), 07/04/2022 09:03:47
※ 编辑: nutritioner (101.137.74.145 台湾), 07/04/2022 09:12:54
35F:→ baigyatsh: 你没看扯什麽下调对 什麽丁春秋二版偷袭才败 三版够格 07/04 09:27
36F:→ baigyatsh: 联手 你根本没看事件 有什麽好评论的 07/04 09:27
那好吧,下调这两字是我提的没错,但是我是看johnten说的"三版砍
逍遥派等级"才这样说的,你说我扯,那就是说johnten也在扯,而且是
johnten先扯的,这样你一次就搞两个人,你满意了吗?XD
还是说你的中文特别高超,能够证明johnten说的砍逍遥派等级六字
不等於我说的下调?XD
如果你真的有这麽高超见解,建议你也发一篇文嘛,没必要在别人的文
下面说别人扯
※ 编辑: nutritioner (101.137.74.145 台湾), 07/04/2022 09:38:57
※ 编辑: nutritioner (101.137.74.145 台湾), 07/04/2022 09:42:20
※ 编辑: nutritioner (101.137.74.145 台湾), 07/04/2022 09:44:04
37F:→ hau7341: 虚竹应该是“掌法不纯熟”在单掌情况下有四五成的功夫, 07/05 08:15
38F:→ hau7341: 後面越来越熟悉那应该他的四五功夫会逐渐上调才是...但 07/05 08:15
39F:→ hau7341: 往上调多少无法确定 07/05 08:15