※ 引述《sea130281 (一生只监督三上悠亚-胃哥)》之铭言： : 两个问题 : 平平都是学华山武功 : 怎麽袁承志超出梅剑和冯难敌他们那麽多?? : 袁承志年纪可是小过他们，而且穆人清也说华山派不藏招的 : 所以基本上梅剑和他们也是学全套的，归辛树、黄真他们应该是没藏招 : 可是就书中来看，感觉梅剑和他们根本不会混元功之类的高深内功 : 袁承志到底怎麽武功会超出这些年纪比她大，修行比他久的晚辈这麽多呢?? 因为袁承志是主角，他们是配角。 因为袁承志辈分比他们高，他们是後辈。 结案。 ------------------------------------------------------------------------- 好啦，我知道上面的话看起来很像干话，但事实就是如此。 金庸小说有两个惯例， 一个是跟主角差不多年纪的同辈配角，武功都会不如主角(扣除掉不会武功的韦小宝)。 一个是同时代同一门派的人，会有一代不如一代的情况(扣除掉男女主角)。 1.主角 每部的主角武功练到後来几乎都是该档封顶状态，能跟主角比的只剩下年纪与辈分在 主角之上的老前辈。 配角一是没有主角待遇，不可能让他们的武功像主角那样往上飙。二是年纪因素，不 可能让他们武功比年纪大的前辈还强。 所以一个能随着剧情不断变强，一个只能锁死在後辈配角强度，差不多年纪的主角当 然能大於配角。 扣除掉不会武功的韦小宝，你在金庸小说里找不到任何一位武功跟能主角同级的同辈 配角。 不相信的话我们就来分析看看每部小说是不是这样。 ‧天龙八部：萧峰虚竹段誉是三大主角，跟主角差不多年纪的同辈配角就慕容复，但 武功还是差三兄弟一大截。 ‧射鵰英雄传：郭靖是主角，跟主角差不多年纪的同辈配角就杨康尹志平，但武功还 是差郭靖一大截(黄蓉是女主角)。 ‧神鵰侠侣：杨过是主角，跟主角差不多年纪的同辈配角就耶律齐和大小武，但武功 还是差杨过一大截(小龙女是女主角)。 ‧倚天屠龙记：张无忌是主角，跟主角差不多年纪的同辈配角就宋青书，但武功还是 差张无忌一大截(就算是练了九阴的周芷若也只是使者法王级而已)。 ‧笑傲江湖：令狐冲是主角，跟主角差不多年纪的同辈配角，唯一能上台面的就练了 辟邪的林平之，强是够强但还是不如令狐冲(但要论主角配角差距，林 平之比上面那些配角要小得多)。 ‧侠客行：主角是石破天，光听名字就知道不可能有人能比得上，这不用举例了。 ‧碧血剑：袁承志是主角，跟主角差不多年纪的同辈配角，能上台面的就何铁手，但 武功还是不如袁承志。至於其他差不多年纪的配角就差更多了。 剩下的书剑双狐连城诀等就不说了，也是一样，差不多年纪的同辈配角没人可以跟主 角比。 所以实际上你说主角怎麽比配角强那麽多就是在讲废话 XD 别说碧血剑了，你在其他部也同样找不到啊。 -------------------------------------------------------------------------- 2.辈分 同时代同门派的人，通常会有一代不如一代的情况(扣除掉死去的与男女主角)。 也就是说如果同时代的同一门派有三代师徒，几乎都是一代>二代>三代。 就算有例外也只是二代打平一代或是二代超越一代，三代一定不如一代跟二代。 三代四代的绝对不如前面几代，这在金庸小说里面没有任何例外。 注： 注意，这边说的是同时代，也就是还活着的人，死去的人不算。 因为死去的人就不在这惯例中，小说有时候会为了营造强度，而说某某人比死去的长 辈还强，青出於蓝。 (比方说火工头陀跟阿二，长青子跟余沧海....等) 这话题之前板上有聊起来过，可以看一下这个讨论串： 文章代码: #1WKOIJ2r (JinYong) Re: [讨教] 关於马钰的一段话不懂 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1615955091.A.0B5.html 因为上一辈还没死而且戏份不少 这就是金庸的毛病了 同时间有戏份的时候 几乎都一代不如一代还要分隔明显一点(除非你是主角或特例) 全真教 第一代还在(周伯通) 那第二代就要输第一代一大截 第三代就更别提了 你打两次折扣 那武功能多好看? 同样的情况也出现在少林 空字辈站主戏戏份时 圆字辈就是输空字辈很多的鳖三 年轻的张翠山就能一打三了(只有圆真这个带艺投师的例外) 天龙的少林 玄字辈是江湖一流高手 慧字辈几乎没戏分 更别提更惨的虚字辈和止字辈 金庸笔下 一个门派 如果同时存在三代 那第三代武功一定很惨 没任何例外 碧血剑的华山派已经很特例了 第二代几乎没打折扣(袁是主角不论 归和黄等级也都很高) 第三代才给你扣 ---------------------------------------------------------------------------- 也就是说扣掉死去的那辈+去掉主角， 金庸的老毛病就是会让一个门派同时出场的各代人物，一代不如一代。 比方说： 全真教 王重阳/周伯通-全真七子/耶律齐-赵志敬/尹志平，还是一代>二代>三代 武当派 张三丰-武当七侠-宋青书-武当四代弟子，还是一代不如一代 类似这样。 然後之後板上开始讨论有没有不符合这惯例的。 文章代码: #1WKYtcLk (JinYong) Re: [讨教] 关於马钰的一段话不懂 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1615998438.A.56E.html 文章代码: #1WKu6vbn (JinYong) Re: [讨教] 关於马钰的一段话不懂 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1616085433.A.971.html 有人举逍遥派，但其实逍遥派还是符合。 逍遥三老-苏星河/丁春秋-函谷八友/星宿派门人，以强度来说也是一代>二代>三代 (逍遥子死掉不算，虚竹是主角不能算在内) 至於另一篇的举例因为都有算到主角，直接与前提不合就不用说了。 小说中少数几个例外，我能想到的大概就二版倚天少林跟碧血剑华山吧。 倚天少林：以辈分来说是三渡-空见-圆真(成崑) 以武功来说是空见>三渡>=成崑，二代>一代>=三代，算是很特别的例外。 (经推文提醒，我忘了空见书中时间线早死了 所以也不算 XD ) 碧血华山：以辈分来说是穆人清-归辛树/黄真-冯难敌/梅剑和等人 以武功来说穆=归=黄>冯梅孙等人，二代跟一代同级，三代远不如一二代 然後回到原话题。 袁承志是二代，是属於他们师父辈的。冯难敌、梅剑和等人是三代弟子，就算袁承志 不是主角，冯梅孙等人的武功还是不如他们师父那一辈的啊。 : 我唯一能想到的就是归辛树不会教，书中有说归辛树很严 : 徒弟不太敢发问 : 而黄真则是不认真教 : 冯难敌在闯王那待着也没啥时间学 : 崔希敏则是太笨 碧血剑 第九回 双姝拼巨赌 一使解深怨 袁承志微微一笑。刘培生从这五招之中学得了随机应变的要旨，日後触类旁通，拳法 果然大进，终身对袁承志恭敬万分。要知他师父归辛树的拳法决不在袁承志之下，但 生性严峻，拘泥固执，不喜变通，授徒时不会循循善诱。徒儿一见他面心中就先害怕 ，拆招时墨守师传手法，不敢有丝毫走样，是以於华山派武功的精要处往往领会不到。 碧血剑 第七回 破阵缘秘笈 藏珍有遗图 黄真笑道：「我功夫不及你，可是要教这家伙，却也绰绰有余了，只是我实在少了耐 心。师弟若肯成全这小子，做师哥的感激不尽。」 原来黄真因却不过崔秋山的情面，收了崔希敏为徒。但这弟子资质鲁钝，闻十而不能 知一，与黄真机变灵动的性格极不相投。黄真纵是在授艺之时，也是不断地插科打诨 ，胡说八道。弟子越蠢，他讥刺越多。崔希敏怎能分辨师父的言语哪一句是真，哪一 句是假？黄真明明说的是讽刺反话，他还道是称赞自己。如此学艺，自然难有成就。 後来袁承志感念他叔叔崔秋山初传拳掌及舍命相救之德，又见他是小慧的爱侣，曾设 法指点。崔希敏虽因天资所限，不能领会到多少，但比之过去，却已大有进益了。 -------------------------------------------------------------------------- 因为提到袁承志，顺便来说一个话题好了。 那就是袁承志可以说是金庸小说里面待遇最好的主角。 1.首先是资质 小说里面有提到袁承志的资质非常好，人聪明悟性也高，而且还很努力练功 碧血剑 第二回 恩仇同患难 死生见交情 崔秋山不能再绕到他身後，停住脚步，笑道：「好，好，你很聪明，伏虎掌一定学得 成。」 这路掌法共一百单八式，每式各有变化，奇正相生相克。袁承志默默记忆，学了几遍 ，已把招式记得大致无误。崔秋山连比带说，再把每一招每一变的用法细加传授。袁 承志武功本有根柢，悟性又强，崔秋山一说，便能领会。 崔秋山见他对自己甚是依恋，也不由得感动，轻轻抚摸他头，说道：「似你这样聪明 资质，武林中实在少见，可惜我们没机缘长久相聚。」 碧血剑 第三回 经年亲剑铗 长日对楸枰 那老人一面看一面微笑，待他练完，笑道：「秋山不住夸你聪明，我先还不信，他只 教了你几天，便有这般成就，确是不错了。」 穆人清无子无女，一剑独行江湖，临到老来，忽然见到一个聪明活泼的孩童，心中的 欢喜，实在不下於袁承志的得遇明师。 当下一面追捉，一面注视师父身法。十段锦他练得本熟，然见师父进退趋避，灵便异 常，同样的一招一式，在他使出来，另有异常巧思。袁承志追赶之际，暗学诀窍，过 不多时，在追赶之中竟也用上了一些师父的纵跃趋退之术，登时迅捷了许多。穆人清 暗暗点头，深喜孺子可教。 穆人清有时下山，一去便是两三月、三四月不等，回山後查考武功，见他用功勤奋， 进境迅速，每次均奖勉有加。 2.师资与武功 穆人清是天下第一高手，而且他的两个徒弟也是天下前五的高手，表示不是只有师父 强而已，徒弟也能很强。所以华山派的武功够资格让学的人有天下前几的实力，换句 话说碧血剑的华山派是天下第一门派。 武功的话，穆人清拳法剑法天下无双。 铁剑门的木桑，在碧血剑也是天下前五的高手，轻功与暗器还在穆人清之上。 夏雪宜的金蛇武功，二版袁承志混元功大成後用出全力也没办法把金蛇剑完整插回去 ，所以夏雪宜的内力还略强於此时的袁承志。而此时的袁承志只差归辛树差一点，算 起来夏雪宜也是穆人清、归辛树那一级的，能在这时候的武林排在天下前五。至於他 创的金蛇武功等级到哪，自不用多说。 (三版可能有被读者问过，夏雪宜临死之前怎还有力气把金蛇剑完整插进石壁里，所 以三版修改成夏雪宜是从石缝中插进去，然後袁承志要插回去时没尽全力) 穆人清： 碧血剑 第三回 经年亲剑铗 长日对楸枰 「神剑仙猿」穆人清武功之高，当世已可算得第一人，在江湖上行侠仗义，近二十年 来从未遇过对手。 穆人清左手捏个剑诀，右手长剑挺出，剑走龙蛇，白光如虹，一套天下无双的剑法展 了开来。 木桑道：「剑法拳术，你老穆天下无双，我老道甘拜下风 木桑： 碧血剑 第三回 经年亲剑铗 长日对楸枰 穆人清听他这麽一说，灵机一动，心想：「这老道武功有独到之处，江湖上人称『千 变万劫』。如肯传点什麽给承志，倒可令他得益不浅。只是这人素来不肯收徒，倒要 想法子挤他一挤。” 木桑道人外号「千变万劫」。他年轻之时，因轻功卓绝，身法变幻无穷，江湖上送他 个外号，叫做「千变万化草上飞」。後来他耽於下棋。围棋之道，讲究「打劫」，无 数变化俱从打劫而生。木桑武功甚高，自己反称平平无奇，棋艺不过中上，却自负得 紧，竟自行改了外号，叫做「千变万劫棋国手」。旁人碍於他的面子，不便对他自改 的外号全不理会，可是又知他棋艺和「国手」之境委实相去太远，於是折衷而简化之 ，称之为「千变万劫」。这四字其实还是恭维他武功千变万化，杀得敌人「万劫不复 」。 穆人清一直佩服他武功上有独得之秘，但他从来不肯授徒，现下他竟答应传授承志武 功，那定是实在熬不过棋瘾了。 木桑道：「剑法拳术，你老穆天下无双，我老道甘拜下风，这孩子只消能学到你功夫 的两三成，江湖上已难觅敌手。但说到轻功、暗器，只怕我老道也还有两下子！」 夏雪宜： 碧血剑 第三回 经年亲剑铗 长日对楸枰 穆人清道：「眼下你武功已颇有根底，虽武学永无止境，但我所知所能，已尽数传你 ，以後就全凭你自己用功。明天我下山去，要跟高、王二人去办几件事。你的混元功 尚差了最後一关，少则十日，多则一月，才能圆熟如意，融会贯通。下山奔波，诸事 分心，练功没山上安静。待得混元一气游走全身，更无丝毫窒滞，你再下山，到闯王 军中来找我吧。 忽忽过了十七八天，承志照常练功，想到不久便要离去，对山上一草一木不由得加意 爱惜起来。这天用过晚饭，坐在床上又练了一遍混元功，但觉内息游走全身经脉，极 是顺畅，快速异常，知道师父所云最後一关亦已打通，心下甚喜。 二版 碧血剑 第四回 矫矫金蛇剑 翩翩美少年 这时他身材已经高大，幸而当年曾将洞口拆大，於是钻进洞内，举起火把往壁上照去 ，对图形一加琢磨，果是秘笈中要诀的图解。他心下大喜，照图试练，暗暗默记，花 了几个时辰，将图形尽数记熟了，在金蛇郎君墓前又拜了两拜，谢他遗书教授武功。 正要走出，一瞥间见到洞壁上的那个剑柄，当日年幼力弱，未能拔出，此时紧紧握住 剑柄，潜运内力，嗤的一声响，拔了出来，剑柄下果然连有剑身。 提起剑来，奋力向石壁上插了下去。这一插使尽了全力，剑虽锋锐，但剑身终究尚有 尺许露在石外，未能及柄而止。 他金蛇剑这麽一插，自知此时修为，比之这位怪侠尚颇有不及，对《金蛇秘笈》中所 载的武功，更增向往，而不知不觉间，心中对这位怪侠又多了几分亲近之意。 三版 碧血剑 第四回 矫矫金蛇剑 翩翩美少年 这时他身材已经高大，幸而当年曾将洞口拆大，於是钻进洞内，举起火把往壁上照去 ，对图形一加琢磨，果是秘笈中要诀的图解。山壁石质虽甚松软，但图形潦草，笔划 入石极浅，看来金蛇郎君刻划之时已无甚力气。 正要走出，一瞥间见到洞壁上的那个剑柄。当日年幼，未敢拔出，此时紧紧握住剑柄 ，嗤的一声响，拔了出来，剑柄下果然连有剑身。剑锋插入处石壁上原有一条深缝， 否则金蛇郎君插剑时如已无多大力气，未必能将剑插入石壁。 提起剑来，向石壁上插了下去。这一插未尽全力，又非顺石缝而入，剑身尚有尺许露 在石外，未及柄而止。 他见了金蛇剑後，对《金蛇秘笈》中所载武功更增向往，而不知不觉间，心中对这位 怪侠又多了几分亲近之意。 --- 武功方面，夏雪宜的武功则是走阴毒狠辣、变化多端、诡异怪招路线。 碧血剑 第四回 矫矫金蛇剑 翩翩美少年 那书较小，但页多书厚，前面是些练功秘诀及发射暗器的心法，与他师父及木桑道人 所授大同小异。此外还详述各家各派的武功秘奥，以及诸般破解之法，可说洋洋大观 ，另有金蛇郎君自创的武功。约略看去，秘笈中所载，颇有不及自己所学的，但手法 之阴毒狠辣，却远有过之。 读到第三日上，见秘笈所载武功已与自己过去所学全然不同，不但与华山派武功无丝 毫共通之处，而且从来不曾听师父或木桑道长提起过。那也并非仅是别有蹊径而已， 委实异想天开，往往与武学要旨背道而驰，却也自具克敌制胜之妙。他一艺通百艺通 ，武学上既已有颇深造诣，再学旁门自是点到即会。秘笈中所载武功奇想怪招，纷至 沓来，一学之下，再也不能自休，当下照着秘笈一路学将下去。 碧血剑 第十回 不传传百变 无敌敌千招 又拆得数十招，袁承志突然拳法一变，身形便如水蛇般游走不定。这是金蛇郎君手创 的「金蛇游身掌」，系从水蛇在水中游动的身法中所悟出。不过这套掌法中所有阴毒 击敌的招数，袁承志此时都舍弃不用，却加上「神行百变」和「十段锦」轻功。 当下拳招忽变，使的是一套「金蛇制鹤拳」。归辛树见招拆招，攻势丝毫不缓。袁承 志突然连续四记怪招，归辛树吃了一惊，回拳自保。 碧血剑 第二十回 空负安邦志 遂吟去国行 这时袁承志和玉真子拳法忽变，两人都是以快打快，全力抢攻。但见袁承志所使拳脚 使将开来，八成是华山正宗拳法，偶尔夹着一两下金蛇郎君的诡异招式，於堂堂之阵 中奇兵突出，连穆人清竟然也觉眼界大开，只看得不住点头。 袁承志一路「破玉拳」早已使完，「混元掌」也已绝招尽出，兀自占不到丝毫上风， 脚下转圈，使出变幻多端的「金蛇拳法」来。 3.学习年数 金庸的主角有被该部top5等级的人教不稀奇，但袁承志却跟其他主角不同。 因为他是金庸小说中唯二有被该部top5等级的高手亲自教导长达十年的。 (另一位是陈家洛) 然後是唯一一位有被该部top5等级的两位高手，一个花十年一个花七年亲自教导的。 碧血剑 第一回 危邦行蜀道 乱世坏长城 那牧童约莫十岁上下年纪，头顶用红绳扎了个小辫子，脸色黝黑，笑嘻嘻的，一双大 眼炯炯有神。 【袁承志十岁拜穆人清为师】 第三回 经年亲剑铗 长日对楸枰 一晃三年，袁承志已十三岁了。这三年之中，穆人清又传了他「破玉拳」和「混元掌 」。「混元掌」虽是掌法，却是修习内功之用。自来各家各派修炼内功，都讲究呼吸 吐纳，打坐练气，华山派的内功却别具蹊径，自外而内，於掌法中修习内劲。这门功 夫虽然费时甚久，见效极慢，但修习时既无走火入魔之虞，练成後又是威力奇大。因 内外同修，临敌时一招一式之中，皆自然而有内劲相附，能於不着意间制胜克敌。待 得「混元功」大成，那更是无往不利、无坚不摧了。 这一年端午节，吃过雄黄酒，穆人清又请出祖师爷的画像，自己磕了头，又命袁承志 磕头。 袁承志在山上三年，除了师父的声音之外，从来没听见过第二人的说话。虽然还有个 哑巴，可是哑巴不会出声。他急忙回头，只见一个老道笑嘻嘻地走上峰来。 木桑在华山绝顶一住就是半年，天天与这位小友对弈，流连忘返，乐而忘倦。而一身 轻身功夫和打棋子的心法，在这半年中也毫不藏私地传了给他。 这天已是初冬，承志上午练了拳剑，下午和木桑在树下对弈。这时他棋力早已高出木 桑一筹，可是木桑好胜，每次还是要让他平手先行，那更加胜少败多了。纵然「千变 万劫」，变来变去，也仍不免落败。败得越多，传授武功的次数也越密。好在他棋艺 上变化有限，武学却极广博，输棋虽多，尽有层出不穷的招数来还债。 此後练武弈棋，忽忽数年，木桑已把轻功和暗器的要诀倾囊以授。 【十三岁开始，木桑也加入教导袁承志的行列】 碧血剑 第三回 经年亲剑铗 长日对楸枰 袁承志棋艺日进，木桑和他下棋，反要饶上二子，而袁承志故意相让之迹，越来越难 遮掩。木桑兴味索然，自觉这「千变万劫棋国手」的七字外号，早已居之有愧。明明 觉得袁承志的棋艺也只平平，可是自己不知怎的，却偏偏下他不过，只怕自己的棋艺 并不如何高明，也是有的，但说自己棋艺不高，却又决无是理。这一日大败之余，不 待局终，推枰而起，承志连声道歉，木桑一笑，飘然下山去了。 穆人清道：「眼下你武功已颇有根底，虽武学永无止境，但我所知所能，已尽数传你 ，以後就全凭你自己用功。明天我下山去，要跟高、王二人去办几件事。你的混元功 尚差了最後一关，少则十日，多则一月，才能圆熟如意，融会贯通。下山奔波，诸事 分心，练功没山上安静。待得混元一气游走全身，更无丝毫窒滞，你再下山，到闯王 军中来找我吧。一路之上，如见到不平之事，便须伸手。行侠仗义，助弱解困，救死 扶伤，乃我辈分所当为，纵是万分艰难危险，也不可袖手不理。」 忽忽过了十七八天，承志照常练功，想到不久便要离去，对山上一草一木不由得加意 爱惜起来。这天用过晚饭，坐在床上又练了一遍混元功，但觉内息游走全身经脉，极 是顺畅，快速异常，知道师父所云最後一关亦已打通，心下甚喜。 碧血剑 第五回 山幽花寂寂 水秀草青青 袁承志笑道：「你真是孩子脾气，你几岁了？」温青道：「我十八岁，你呢？」袁承 志道：「我大你两岁。」 【二十岁，木桑与穆人清下山，袁承志混元功大成也跟着下山】 所以袁承志是被天下第一的穆人清亲自教导十年， 还有天下前五的木桑教导七年， 然後又额外学了天下前五夏雪宜的武功， 就这样才下山闯荡江湖。 总结： 被设定是天才+加入武林最强门派+学最高深的武功+被天下第一高手亲自指导十年 +被天下前五高手教导武功七年 +捡到天下前五高手的武功秘笈并学会 如果这样没什麽概念的话，可以把袁承志的待遇用杨过来比喻。 (杨过也同样是资质很优秀的主角) 杨过小时候就加入天下第一门派全真教(全真教是天下武学正宗) 然後被王重阳/周伯通收为徒弟(天下第一高手) 而且亲自指导十年 从小就练先天功、空明拳等全真教最高深的武功 之後又被一灯大师传授武功七年 还在山上捡到欧阳锋的白驼山武功秘笈 然後全部练妥之後才下山闯江湖。 这种待遇够夸张吧，金庸其他部的主角根本没有这种待遇。 之前我在这篇也有提过这方面的事： 文章代码: #1I6k83j6 (JinYong) [自抒] 袁承志根本是前无古人的练武奇才 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1377493507.A.B46.html ------------------------------------------------------------------------------ 扣除掉被外挂直接灌满的段誉虚竹，来看其他主角。 ‧萧峰是七岁被玄苦传授武功，教了九年。但玄苦也只是玄字辈的而已，并不是被天 下武功top5的教导。之後十六岁再被丐帮汪剑通收为徒弟，但同样的汪剑通也不是 天下武功top5。 ‧郭靖是先被七怪教，接着是七子级的马钰，哪怕之後有被top5的洪七公、周伯通、 一灯、欧阳峰指导，时间也只有几个月而已。 ‧杨过是被小龙女教四年，但小龙女当时也只是七子级，之後有被五绝级的黄药师、 洪七公、欧阳峰指导，那个时间也很短短。 ‧张无忌，还在冰火岛时被谢逊张翠山指导，但也只是法王七侠级。张三丰传武当九 阳功练了两年。之後武功大成在武当山被天下第一人张三丰，指导如何融合九阳乾 坤太极三功。时间呢，也只是几个月而已。 ‧令狐冲，被岳不羣教了十几年，但岳也只是五岳剑派掌门级。之後虽有被top5的风 清扬教导独孤九剑，但时间也只是数个月而已。 ‧石破天，被谢烟客教炎炎功五六年，但他不怀好意故意教错，而且谢烟客也不是侠 客行的top5高手。 ‧狄云，从小被戚常发教导，但他不怀好意故意教错，而且戚常发武功也不是top5 ‧胡斐，从小靠自己照着胡家拳经刀谱练功，长大後虽然有被赵半山指导，但也只是 短短的时间，赵半山也不是该时代的top5。 整部金庸小说可以跟袁承志比待遇的，只有陈家洛。 从小就被书剑top5的袁士霄带在身边教导武功，亲身指导十年。 但是top5的师资也只有一位而已，袁承志可是两位。 袁承志可是被碧血剑五绝的其中二人亲身指导十年+七年，学的是碧血剑五绝的武功 ，之後又捡到另一位五绝的武功秘笈。 说袁承志是金庸待遇最好的主角都不为过。 刚好书剑跟碧血剑都是金庸创作的前两部。 我猜金庸连续写了两部这种主角一开始就被天下前几的高人收为徒弟，一出山就武功 有成的书腻了。所以第三部才会写射鵰，这种让主角随着剧情发展逐步变强，师资也 越来越好，最终在书末才踏上顶尖层级的小说。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.72.138 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1653517821.A.496.html 主要是写作方式吧，其他主角的练武经历是现在进行式，萧峰的练武经历是过去式， 用回忆来呈现。所以让萧峰一出场就是武功有成的完成体阶段。 其实要让萧峰像其他主角那样也可以，就让萧峰当第一主角。从他被乔三槐夫妇收养 开始写，七岁被玄苦传授武功，十六岁被汪剑通收为徒弟，接着闯荡江湖当上丐帮帮 主。中期在酒楼遇上段誉，之後再由段誉带出其他人。 这样就跟其他主角的剧情一样了。 所以我觉得有时候只是写作方式的差别而已。 有些人看到萧峰一出场就接近无敌觉得好强，其他主角还需要在那边练来练去觉得很 弱。但有时候只是有没有从小写到大以及有没有详细写练功过程的差别而已 XD 像杨过要是从神鵰侠时期出场，之前的经历都是用回忆的，那也是能有萧峰出场就接 近无敌的感官。 啊，对，那还真的只有碧血剑的华山派勉强是例外而已。 没有，二版成崑只是接近(几已不输)其中一渡，没比他们高。 二版 倚天屠龙记 三十九 秘笈兵书此中藏 张无忌初时略觉诧异，又看了数十招，当即领悟，成崑武功之强几已不输於渡厄、渡 难等三僧，谢逊若是一上来便逞血气之勇，只怕支持不到三百招以上。 到了三版就直接被降等，金庸只说成崑比谢逊高，不再搬三渡出来替成崑抬轿。 三版 倚天屠龙记 三十九 秘笈兵书此中藏 张无忌初时略觉诧异，又看了数十招，当即领悟，成崑武功之强当在谢逊之上，谢逊 若一上来便逞血气之勇，只怕支持不到三百招以上。 【新修版把二版「成崑武功之强几已不输於渡厄、渡难等三僧」的描述给删掉， 修改成「成崑武功之强当在谢逊之上」 这段话看各人解读，但我的话会认为新修版把成崑的实力给下调 原因是武功几已不输给三僧，那这武功本来就会在谢逊之上 如果新修版的成崑仍然不输给三僧，那维持原句就好根本没必要修改成这句， 因为不输三渡本来就代表比谢逊强啊 如果新修版的成崑仍然不输给三僧，修改成这样岂不是多此一举？ 所以我会觉得金庸在这个地方改成这样，是把成崑的实力往下调 】 关於成崑是被下调这点，wfelix大有解释过： → wfelix: 三度已经说了比玄冥还强 玄冥强於法王 01/18 12:43 → wfelix: 而且渡难一打二打到比内力也没输 01/18 12:43 → wfelix: 阵法加成在战场两分後就不存在了 01/18 12:44 → wfelix: 至少金庸写法里头 渡难只打那两人 另外两渡只打张无忌 01/18 12:45 → wfelix: 而且法王等级和空智他们差不多 01/18 12:45 → wfelix: 而三渡明显是高於空字辈 01/18 12:46 → wfelix: 如果渡字只和空字辈们差不多 那张无忌根本没啥好惊讶 01/18 12:46 → wfelix: 他又不是没见识过这等级的武功 01/18 12:47 → wfelix: 另外会这样修 是因为法王若单挑三渡的话理论上会很快落败 01/18 12:48 → wfelix: 但谢逊和三渡等级的成昆打起来却没那麽一面倒 01/18 12:48 → wfelix: 别忘了渡难坐着不动 只用单手就打退殷天正了 01/18 12:50 → wfelix: 成昆如果是三渡等级 那法王和三渡之间的差距应该没那麽大 01/18 12:51 → wfelix: 那麽第二战的战果就太离谱了一些 01/18 12:52 → wfelix: 因此金庸只说成昆强於谢逊 而不拿三渡出来 01/18 12:54 ---------------------------------------------------------------------------- 至於三版的成崑要排在哪里，我的想法是幻阴指未被破的成崑大概是玄冥二老等级， 就是比法王级还强点，但没到三渡那麽强。 倚天屠龙记 二十六 俊貌玉面甘毁伤 鹤笔翁的武功和鹿杖客出自一师所授，原不分轩轾，但鹿杖客一来是师兄居长，二来 智谋远胜，因此鹤笔翁对他向来尊敬，听他口气中颇有不悦之意，便不敢再叫。 范遥笑了笑，说道：「鹿先生，苦头陀的武功就算及不上你，也差不了太多。你要打 败我，只怕不是一两百招之内能够办到。你胜我三招两式不难，但想既挟韩姬，又救 师弟，你鹿杖客未必有这能耐。」 三版 倚天屠龙记 三十九 秘笈兵书此中藏 谢逊与成崑仇深似海，苦候数十年，此刻方始交上了手，张无忌本来料他定要不顾性 命地扑击，与成崑斗个两败俱伤，哪知他一招一式竟沉稳异常，门户守得极为严密。 张无忌初时略觉诧异，又看了数十招，当即领悟，成崑武功之强当在谢逊之上，谢逊 若一上来便逞血气之勇，只怕支持不到三百招以上。 成崑久战不胜，心中早便焦躁，暗想：「他是我徒儿，眼又盲了，我竟仍奈何他不得 ，我的心腹在旁瞧着也是不服。我那幻阴指神功，那日偏又给张无忌这万恶小贼以纯 阳内力破了，否则今日又怎会跟他缠斗这麽久？ 【玄冥二老彼此武功不分轩轾，鹿杖客一两百招打不赢范遥。 谢逊若逞血气之勇打幻阴指被破的成崑只能撑个三百招， 那幻阴指要是没被张无忌破，要解决谢逊应该也是一两百招之外的事 而谢逊跟范遥伯仲之间， 所以看起来玄冥二老跟幻阴指未被破的成崑同级，都比使者法王级还强点。】 长青子在书中时间线死了，所以不算在内。 一代不如一代的惯例是指「同时代、同一门派，有不同辈份的师徒」，也就是说算书 里还活着的人。 空见那个我写文时忘记他在书中时间线早死了，所以不算 XD 侠客行的话，扣掉主角是： 龙木岛主、少林武当掌门妙谛愚茶、张三李四谢烟客白自在。 妙谛愚茶是要龙木岛主亲自出马请人的等级，而不是由张三李四去。 所以明显张三李四还不如妙谛愚茶。 而谢烟客白自在大概是张三李四等级，算起来还不如妙谛愚茶。 如果要扣除龙木岛主的话，武功顶点是少林武当掌门为天下两强。 谢烟客白自在还在他们两人之下。 书剑书末练会庖丁解牛功的陈家洛已经比红花会二三四当家还强很多了。 (到了飞狐时期提升到跟他师父同级) 原因是张召重。 我之前都戏称张召重是书剑的人型战斗力探测器(七龙珠史考特)，因为他几乎跟书剑 的强者都打过一遍。 书剑恩仇录 第九回 虎穴轻身开铁铐 狮峰重气掷金针 他连闯三路都未闯过，心想这些人一合围，今日我命休矣。西路上不论何人把守，都 要立下杀手方能脱围，左手暗握一把芙蓉金针，挥剑西冲。迎面一人独臂单剑，不是 追魂夺命剑无尘道人是谁？张召重和他交过手，知道红花会中以此人武功最高，自己 尚逊他一筹，不由得暗暗叫苦。 书剑恩仇录 第五回 乌鞘岭口逢鬼侠 赤套渡头扼官军 文泰来凝神静听，只听得一些轻微细碎的丁丁之声，说道：「啊，这是他们武当派中 最厉害的芙蓉金针。」这时大车移动，向後退了数丈。骆冰道：「道长一柄剑使得风 雨不透，护住了全身，金针打不着他，给他砸得四下乱飞，大家在退後躲避。金针似 乎不放啦，又打在一起了，还是道长占上风，不过张召重守得挺紧，攻不进去。」 【张召重也只尚逊无尘一筹， 然後要是张召重采取守势，无尘就攻不进去。所以其实双方是同级而已】 书剑恩仇录 第十五回 奇谋破敌将军苦 儿戏降魔玉女瞋 张召重双足在地上力点，身子纵起，往坑外跃去，突然当头一掌劈到，势劲力疾，生 平未遇。他右手回带，化解了掌力，但这样一来，终究跃不出去，随着落下，暗暗心 惊：「这是谁？此人功夫实不在我之下。」脚刚点地，一人跟落，声若巨雷，喝道： 「奸贼，认得我麽？」那人身高膀阔，气度威猛，正是奔雷手文泰来。 文泰来与张召重面面相对，想起铁胆庄被擒之辱，一路上又受了他无数折磨，剑眉倒 竖，虎目生光，大喝一声，出手便是生平绝技霹雳掌，呼呼数掌，疾如闪电，声逾轰 雷。 群雄知道文泰来满腔怨气，这次非亲手报仇不可，都在一旁观战，只防张召重逃走， 并不出手相助。大家素知文泰来武功卓绝，纵然不胜，也决不致落败。但见一个猛攻 ，一个固守，就似大海中惊涛骇浪，浪头一个接着一个向礁石扑去，但礁石始终屹立 不动，浪头过去，礁石又稳稳地露在海面。 【文泰来也是跟张召重同等级】 那陈家洛呢？ 陈家洛用庖丁解牛功只要一百多招就能解决张召重，比红花会其他当家强多了。 二版 书剑恩仇录 第十八回 驱驴有术居奇货 除恶无方从佳人 余鱼同越吹越急，只听笛中铁骑奔腾，金鼓齐鸣，一片横戈跃马之声。陈家洛的拳法 初时还感生疏滞涩，这时越来越顺，到後来犹如行云流水，进退趋止，莫不中节，打 到一百余招之後，张召重全身大汗淋漓，衣服湿透。忽然间笛声突然拔高，犹如一个 流星飞入半空，轻轻一爆，满天花雨，笛声紧处，张召重一声急叫，右腕已被双指点 中，宝剑脱手。陈家洛随手两掌，打在他背心之上，纵声长笑，垂手退开。这两掌可 是含劲蓄力，厉害异常。张召重低下了头，脚步踉跄，就如喝醉酒一般。 章进口中咒骂，想奔上去给他一棒，被骆冰拉住。只见张召重又走了几步，终於站立 不稳，扑地倒了。 这边顺便提一点，三版庖丁解牛功不需要听音乐才能用出来，可以正常使用： 新修版 书剑恩仇录 第十九回 心伤殿隅星初落 魂断城头日已昏 陈家洛拳法初时还感生疏滞涩，久斗之下，所悟渐增，玉宫中伊斯兰古战士屍骸出招 的部位在心中清晰流过，如何「以无厚入有间」，在眼前现得清清楚楚，张召重招数 中的破绽，无不了如指掌，寻瑕抵隙，莫不中节，打到一百余招之後，张召重全身大 汗淋漓，衣服湿透。忽然间张召重大声急叫，右腕已被敌指点中，宝剑脱手。陈家洛 左右两掌，打在他背心之上，纵声长笑，垂手退开。这两掌可是含劲蓄力，厉害异常 。张召重低下了头，脚步踉跄，就如喝醉酒一般。 章进门中咒骂，想奔上去给他一棒，被骆冰拉住。只见张召重又走了儿步，终於站立 不稳，扑地倒了。 所以我後面在说袁承志待遇时有提到师资啊。 穆人清武功天下第一，然後教主角之前就有两位徒弟的武功也能排在天下前五，表示 除了华山派武功的等级非常高之外，穆人清也很会教人才是。 ※ 编辑: lejnsaryai (118.232.72.138 台湾), 05/26/2022 23:20:21