作者sea130281 (一生只监督三上悠亚-胃哥)
看板JinYong
标题[讨教] 袁承志为什麽超出同门这麽多?
时间Tue May 24 23:25:32 2022
穆人清道：“咱们华山派有许多规条，什麽戒淫、戒仕、戒保镖，现下跟你说，你也不懂
。我只嘱咐你两句话：要听师父的话，不可做坏事，不得随便杀人伤人。你可得记住了。
”袁承志道：“我一定听师父的话，也不敢做坏事，更不会随便杀人伤人。
穆人清道：“剑为百兵之祖，最是难学。本派剑法更是博大精深，加之自历代祖师以降，
每一代都有增益。别派武功，师父常留一手看家本领，以致一代不如一代，越传到後来精
妙之招越少。本派却非如此，选弟子之时极为严格，选中之後，却倾囊相授。
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两个问题
平平都是学华山武功
怎麽袁承志超出梅剑和逢难敌他们那麽多??
袁承志年纪可是小过他们，而且穆人清也说华山派不藏招的
所以基本上梅剑和他们也是学全套的，归辛树、黄真他们应该是没藏招
可是就书中来看，感觉梅剑和他们根本不会混元功之类的高深内功
袁承志到底怎麽武功会超出这些年纪比她大，修行比他久的晚辈这麽多呢??
我唯一能想到的就是归辛树不会教，书中有说归辛树很严
徒弟不太敢发问
而黄真则是不认真教
冯难敌在闯王那待着也没啥时间学
崔希敏则是太笨
然後，不好意思，「本派却非如此，选弟子之时极为严格，选中之後，却倾囊相授」
哈搂??? 梅剑和免强还算是个人啦
但孙仲君??? 穆人清你确定你们华山选弟子的时候有很严格嘛?
第二问题 华山戒条:戒淫、戒仕、戒保镖
戒淫没问题，怎麽连当官都不行啊?? 勉强能说明朝末年当官的确都是欺压百姓居多
但当保镳也不行?
不只这一部，很多部都有提到，武林人士会歧视保镳护院的
为什麽阿??
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※ 编辑: sea130281 (27.53.177.121 台湾), 05/24/2022 23:28:36
1F：推 godmark: 袁承志就在山上纯练功 其他三代弟子感觉都有外务 05/24 23:38
2F：→ baigyatsh: 主角 05/24 23:48
3F：推 yyhsiu: 第一个问题真的就是主角+金庸喜欢这样设定 05/25 01:11
4F：→ yyhsiu: 之前有人分析过，除了主家群，金庸基本不会让後辈胜过前辈 05/25 01:11
5F：→ yyhsiu: *主角群 不然就是没出场，例如余仓海胜过师父 05/25 01:12
6F：→ yyhsiu: 第二个问题我的理解是，怕利益跟道义相冲突 05/25 01:13
7F：推 ARCHER2234: 这个歧视链其实是低等歧视高等xd因为古代现实是第一 05/25 08:00
8F：→ ARCHER2234: 等武人当武官，次等走镖，有种的进绿林，最废的只能混 05/25 08:00
9F：→ ARCHER2234: 江湖 05/25 08:00
10F：→ zczcbbbzczcb: 今天要是讲一个专门生产武官的门派的故事 05/25 08:06
11F：→ zczcbbbzczcb: 那他们就会说他们多高大上 05/25 08:06
12F：推 vajra0001: 浑元功的关系 袁浑元功未成的话大概也是梅剑和程度 05/25 08:07
13F：→ vajra0001: 镇派内功不轻传 令狐冲也是苦练到26才有机会练紫霞 05/25 08:09
14F：→ vajra0001: 清代保镳其实跟台湾现在很多黑道大哥一样 都是靠辈分 05/25 08:11
15F：→ vajra0001: 跟身分每天跟各路黑道吃饭喝酒打关系 有争执的时候出 05/25 08:11
16F：→ vajra0001: 来讲话当和事佬抽抽油水 很少有机会真打 05/25 08:12
17F：→ vajra0001: 关系打好 在道上混的不会去劫镳 黑道来了双方打旗号 05/25 08:13
18F：→ vajra0001: 说说黑话切口 然後镳师会约黑道几天後在那里喝酒 顺便 05/25 08:14
19F：→ vajra0001: 送个礼物感谢对方 这种生意 武林高人当然看不起了 05/25 08:15
20F：推 nutritioner: 不藏私是一回事,要不要很快就给你又是另一回事,感觉 05/25 08:54
21F：→ nutritioner: 穆人清也并没有特别喜欢黄真跟归辛树两个徒弟,可能是 05/25 08:55
22F：→ nutritioner: 仙猿自己武学资质胜过一大截吧,那就慢着教啊 05/25 08:57
23F：→ nutritioner: 袁承志则不同,督师骨血已经是一层重要考量了,一上山 05/25 08:58
24F：→ nutritioner: 用八段锦吧考较他有特别说袁他很聪明,後来又加上木桑 05/25 09:00
25F：→ nutritioner: 老道的关系种种机缘凑合,成就了主角光芒 05/25 09:01
26F：→ nutritioner: 而且我觉得袁下山闯荡江湖时可能也没有到归辛树那一 05/25 09:04
27F：→ nutritioner: 级,胜过梅剑和就已经很厉害了吧,他是因为加入金蛇的 05/25 09:05
28F：→ nutritioner: 武学算是博采各家之长才到归那一级的 05/25 09:07
29F：推 ARCHER2234: 重点是黄归两个徒弟明显没穆人清会教啊 05/25 09:20
30F：推 alecgood: 混江湖会看不起黑道和镖师这些混江湖手段?会不会想太多 05/25 09:43
31F：→ alecgood: 敢说这些门派不会去跟官府打交道?鹿鼎记 少林寺还帮韦小 05/25 09:45
32F：→ alecgood: 宝剃度出家 韦小宝要你少林寺十八罗汉跟着上清凉寺就上 05/25 09:46
33F：→ alecgood: 清凉寺...敢说这些江湖门派能占山立派 或多或少都有他们 05/25 09:48
34F：→ alecgood: 的手段 只是金庸没着墨在这里 让读者觉得他们很清高... 05/25 09:49
35F：→ alecgood: 手段在倚天屠龙记 里就最清楚 少林寺的俗家弟子出来开镖 05/25 09:52
36F：→ alecgood: 行 被殷素素灭门 少林还派人去讨公道... 05/25 09:53
37F：推 lifehunter: 而且乱世保镖 保的很多都是贪官的不法所得.... 05/25 09:54
38F：→ alecgood: 这边的华山派应该只是穆人清自己门派独有的规律 不能以 05/25 09:55
39F：→ alecgood: 全部论... 05/25 09:56
40F：推 sck921: 其实林镇南对镖局的理解很正确啊，行走江湖靠面子，如果不 05/25 11:11
41F：→ sck921: 是他家有令人眼红的剑谱，他的镖局应该可以做到很大事业 05/25 11:11
42F：推 Kimitsao: 袁承志是给师祖亲自教欸 合理吧 05/25 11:22
43F：推 erty55918: 林家镖局也是这样啊总不会都真打吧 一天到晚打不停 05/25 11:40
44F：→ erty55918: 能用送礼的 能释放善心就这样做 可以减少麻烦 大家满意 05/25 11:41
45F：推 bluemei: 主角威能没啥好说的 招式归功穆人清就算了 内力没有奇遇 05/25 11:44
46F：推 jesuskobe: 资质有差吧,袁是被穆跟木桑亲口认证很有天份的 05/25 11:45
47F：→ bluemei: 还海放黄归的徒弟能说啥呢 05/25 11:45
48F：→ baigyatsh: 袁承志用华山本门就能跟龟二过一千招了 05/25 13:26
49F：→ baigyatsh: 用金蛇还能占上风 05/25 13:27
50F：嘘 YesNoter: 归二应该没出全力吧? 05/25 14:07
51F：推 sunnyyoung: 袁聪明啊 连自学的金蛇秘笈都能大成 而且他基本上是一 05/25 14:09
52F：→ sunnyyoung: 对一授课 学习时期又没外务 武功大成也是合理 05/25 14:09
53F：推 Riemann: 都用华山武功 认真出全力打的话 力大招精的归二师哥会赢 05/25 14:26
54F：→ Riemann: 袁 05/25 14:26
55F：推 MASOMASO: 孙仲君 172/55 36 23 36 E 那年代 这条件很严格了 05/25 14:28
56F：→ baigyatsh: 「我号称神拳无敌，可是和这个小师弟已拆了一千招以上 05/25 14:39
57F：→ baigyatsh: ，兀自奈何他不得。我这个外号，可有点名不副实了 05/25 14:39
58F：推 nutritioner: 可能归辛树也是某种形式的崔希敏啊, 内心先设定了袁 05/25 14:48
59F：→ sck921: 等一下...那数字是从哪里来的？ 05/25 14:48
60F：→ nutritioner: 是他师弟,功力不可能高过他,所以都在正面对决,但是袁 05/25 14:50
61F：→ nutritioner: 就是有能力转个小弯化解啊,後来更是拿出金蛇还占上风 05/25 14:51
62F：推 xbit: 都学到混元功没奇遇也是到顶了阿还有金蛇秘笈 05/25 14:51
63F：→ baigyatsh: 原文哪有转弯 两人越斗越紧，本门的伏虎掌、劈石拳、 05/25 14:52
64F：→ baigyatsh: 破玉拳、混元掌等等上乘功夫全都使上了。袁承志毕竟功 05/25 14:52
65F：→ baigyatsh: 力较浅，修习没归辛树之久，斗到近千招时，便渐落下风 05/25 14:52
66F：→ baigyatsh: 。 05/25 14:52
67F：→ baigyatsh: 就是都用本门都要千招以上才能决胜 这样不叫同级叫什 05/25 14:52
68F：→ baigyatsh: 麽 05/25 14:52
69F：→ nutritioner: 袁虽然能过上千招,但是也一直是在下风,所以神拳无敌 05/25 14:52
70F：→ baigyatsh: 你是不是看不到原文啊 05/25 14:53
71F：→ nutritioner: 还是神拳无敌啊 05/25 14:53
72F：→ baigyatsh: 斗到近千招才渐落下风 05/25 14:53
73F：→ nutritioner: 各种上乘功夫都用上了不就是在比谁更能巧妙运用?所以 05/25 14:55
74F：→ nutritioner: 也是一种转弯吧,明显就是归辛树功力深,但是运用上谁 05/25 14:57
75F：→ baigyatsh: 哪里转弯？ 05/25 14:57
76F：→ baigyatsh: 你脑袋自行转弯吗 05/25 14:57
77F：→ nutritioner: 比较巧妙就难说了 05/25 14:58
78F：推 nutritioner: 书末袁承志用上其他武学就能占归辛树的上风了,那当然 05/25 15:04
79F：→ nutritioner: 至少是同级啊?我说的是袁刚学成下山的时候耶?这段期 05/25 15:05
80F：→ nutritioner: 间他又有历练,必然是大有长进的啊,但是刚开始就和归 05/25 15:07
81F：→ xbit: 穆人清道：“他本门功力是不及你精纯，还差着这麽一大截。 05/25 15:08
82F：→ nutritioner: 同级吗?我是很怀疑啦 05/25 15:08
83F：→ xbit: 若非如此，归辛树内力深厚，尚在她师父袁承志之上 鹿鼎记 05/25 15:09
84F：→ xbit: 归的内力一直都是赢袁的 05/25 15:10
85F：→ baigyatsh: 袁跟龟二交手不就是刚学成下山的时候 05/25 15:15
86F：推 nutritioner: 至少是在袁承志打过温家五老阵吧?书里面花了很多篇幅 05/25 15:18
87F：→ nutritioner: 描写金蛇郎君的武学影响,这层关系一定要考虑进去的啊 05/25 15:20
88F：→ nutritioner: ,不把这个影响加权重一些,很多情节都说不过去,例如袁 05/25 15:21
89F：→ nutritioner: 也能胜木桑的师弟,还有黄真完全过不了温家阵 05/25 15:24
90F：→ nutritioner: 袁跟归二交手好像发生在中段稍後之处 05/25 15:25
91F：→ xbit: 袁承志单论华山功夫是输归辛树.但技能全开是能赢. 05/25 15:27
92F：推 nutritioner: 我的想法也是这样,所以他在上手金蛇武学之前是否能和 05/25 15:30
93F：→ nutritioner: 归辛树同级这个应该存疑比较好 05/25 15:31
94F：→ wfelix: 袁单用华山武学也能打平玉真子 05/25 15:32
95F：→ wfelix: 就算只看华山武学,要和归二算同级应该是没有疑问的 05/25 15:33
96F：→ xbit: 玉真子战力浮动很大.盛京前大约小输归辛树.但小说尾却强2倍 05/25 15:43
97F：→ xbit: 强到小说尾的袁要出车轮战打法 05/25 15:48
98F：→ wfelix: 其实袁用了三家武学也只是打平归二而已 05/25 15:54
99F：→ wfelix: 然後袁全神贯注在拼斗 归二还能分心留意四周状态 05/25 15:54
100F：→ wildboar: 袁:在外面跟你们练等的都是杂鱼;我可是一直跟魔王练耶 05/25 18:58
101F：→ wildboar: ！你说，这样谁等级昇的快？ 05/25 18:58
102F：推 nutritioner: 这次归袁两人相斗的时间点上看,当然可以视两人为同级 05/25 19:59
103F：→ nutritioner: 了,场内归辛剧斗,场外是孙仲君快要把温青青用剑杀了, 05/25 20:01
104F：→ nutritioner: 袁缓不出手去救,心里却想:你们杀了青弟,就算你是师兄 05/25 20:02
105F：→ nutritioner: ,我也杀了你!他能斗千朝以後才渐渐下风,原文就是有写 05/25 20:04
106F：→ nutritioner: 是因为他武功收三家之长嘛,而且这次约斗前,木桑还 05/25 20:05
107F：→ nutritioner: 巴巴跑来补强袁承志的身法轻功,袁在跟归氏夫妇动手时 05/25 20:07
108F：→ nutritioner: 都有用上啊,我说的袁还没到归这一等级,是指他已经知 05/25 20:08
109F：→ nutritioner: 道有金蛇郎君武学但是还没上手的时候,他下山时状态差 05/25 20:09
110F：→ nutritioner: 不多就是这样,他能比梅剑和强,是因为他内功强太多 05/25 20:11
111F：→ nutritioner: 刚开始斗归辛树的时候三方武学都有用上,後来第二次 05/25 20:16
112F：→ nutritioner: 穆人清叫他们师兄弟练一下,才有指定要用本门功夫 05/25 20:18
※ 编辑: sea130281 (27.53.177.121 台湾), 05/25/2022 21:35:05
113F：推 linwey: 归幸树还是有留一手的，他到最後都还是能留意周遭，而袁承 05/25 23:06
114F：→ linwey: 志则是全心投入，只论华山武学归无疑强上一筹，论整体战力 05/25 23:06
115F：→ linwey: 也不见得输 05/25 23:06
116F：推 jamiecarter: 有没有可能穆在教袁的时候比在教黄归的时候武功更高 05/26 00:16
117F：→ jamiecarter: 了把袁的上限相对拉高 05/26 00:16
118F：→ baigyatsh: 那是归江湖经验够能眼观四方跟他有保留是不能划等号 05/26 06:31
119F：→ baigyatsh: 实际就是他自己都说过千招还是奈何不了袁 05/26 06:31
120F：→ baigyatsh: 放水可不叫奈何不了 05/26 06:31
没有奈何不了 书中提到 千招之後归就攻多守少
再打下去袁必输的
121F：推 lunkk: 袁承志在华山是每天跟穆人清过招训练耶 这样不强才怪 05/26 08:39
※ 编辑: sea130281 (27.240.162.201 台湾), 05/26/2022 09:59:06
122F：→ baigyatsh: 原文都在推文里了 奈何不了是归二自己说的 难道你比 05/26 10:14
123F：→ baigyatsh: 归二懂他自己 05/26 10:14
124F：推 bluemei: 孙仲君的数字哪来的 难怪洪胜海他义兄忍不住 05/26 11:17
125F：推 UGLYLOSERS: 冯难敌也算比孙梅两人强很多吧 05/27 23:29
126F：推 UGLYLOSERS: 冯在黄真的评价武功是强过温家五长老的...已经算是当 05/27 23:31
127F：→ UGLYLOSERS: 世高手了..何铁手打冯都要认真对待 05/27 23:32