简单来说就是──在金庸世界里，练武功对军队来说cp值很低。 我们来看看很多人认为的金庸武功天花板《天龙八部》，怎麽写武功高手面对军队时 是什麽情况好了。 天龙八部 五十 教单于折箭 六军辟易 奋英雄怒 正说之间，忽见南城火光冲天而起，一群群百姓拖男带女，夹在兵马间涌了过来，都 道：「南朝少林寺的和尚连同无数好汉，攻破南门。」 萧峰举手一挡，格开鞭子，摇了摇头，低声道：「且由得他们说去。」又问：「真的 有少林寺众高僧到来麽？」 那八袋弟子道：「好叫帮主得知：段姑娘从南京出来，便遇到本帮吴长老，说起帮主 为了大宋江山与千万百姓，力谏辽帝侵宋，以致为辽国所囚。吴长老不信，说帮主既 是辽人，岂有心向大宋之理？当下潜入南京亲自打听，才知段姑娘所言不虚。吴长老 当即传出本帮『青竹令』，将帮主的大仁大义遍告中原各路英雄。中原武林为帮主的 仁义所感，由少林寺高僧带头，一起援救帮主来了。」 但听得城内鼓声响起，有大队辽兵便要冲出。段誉叫道：「吴长老，咱们快走，辽兵 势大，一结成了阵势，可抵挡不住。」 萧峰也知丐帮和中原群雄所以一时占得上风，只不过攻了个对方个措手不及，倘若真 和辽兵硬斗，千百名江湖汉子，如何能是数万辽国精锐之师的敌手？ 忽听得南首、北首蹄声大作，萧峰惊道：「不好，大队辽兵分从南北包抄，咱们可别 困在这里。」抢过一柄铁枪折断了，飞身跃起，枪头在城墙上一戳，借力反跃，枪头 又在城墙上一戳，几下纵跃，上了城头，向城内望去时，只见西城方圆数里之间，东 一堆、西一堆，中原豪杰给无数辽兵分开了围攻，几乎已成各自为战之局。群豪武功 虽强，但每一人要抵挡七八人至十余人，斗得久了，总不免寡不敌众。 萧峰行事向来乾脆爽净，决断极快，这时却当真进退维谷，一瞥眼间，见城墙边七八 名契丹武士围住了两名少林老僧狠斗。一名少林僧手舞戒刀，口中喷血，显已身受重 伤，萧峰凝神看去，认得他是玄鸣；另一名少林僧挥动禅杖拼命掩护，乃是玄石。两 名辽兵挥动长刀，砍向玄鸣。玄鸣重伤之下，无力挡架。玄石倒持禅杖，杖尾反弹上 来，将两柄长刀撞回。猛听得玄鸣「啊」的一声大叫，左肩中刀。玄石横杖过去，将 那辽兵打得筋折骨裂，但这一来胸口门户大开，一名契丹武士举矛直进，刺入玄石小 腹。玄石禅杖压落，那契丹武士登时头骨粉碎，竟尚比他先死片刻，玄鸣戒刀乱舞， 已不成招数，眼泪直流，大叫：「师弟，师弟！」 【 1.武功高手面对到军队时，一但让他们结成阵势就抵挡不住 2.武功高手陷入军阵时，每一人要抵挡七八人至十余人的围攻， 斗得久了总不免寡不敌众 3.少林派的玄字辈在江湖上也算是高手等级，但陷入军阵时七八名士兵就能把他 们打成重伤】 倚天屠龙记中也有说到武功高手面对到军队时为什麽会吃鳖的原因。 倚天屠龙记 三十九 秘笈兵书此中藏 群雄先前均想纵然杀不尽鞑子官兵，若求自保，总非难事。但适才一阵交锋，见识到 了元军的威力，才知行军打仗和单打独斗的比武确然大不相同。千万兵士一拥而上， 势如潮水，如周芷若这等武功高强之极的人物，在人潮中也无所施其技。四面八方都 是刀枪剑戟，乱砍乱杀，平时所学的什麽见招拆招、内劲外功，全都用不着了。 若不是明教五行旗以阵法抵挡阵法，这时少室山头定已惨不堪言，少林寺也已在烈火 中成了一片瓦砾。倒是少林僧众颇有规律，一队队少年僧众手持禅杖戒刀，在年长僧 侣率领下分守各处要地，但寡不敌众，势难挡住一万蒙古精兵的冲击。待见元军退去 ，群雄纷纷议论，才明白为什麽前朝尽多武功高强的英雄豪杰，却将大好江山沦亡在 蒙古兵手中。 【1.行军打仗和单打独斗的比武大不相同 2.武功高强者，陷入军队时根本没那麽多空间时间让你施展武功】 原来张无忌翻阅《武穆遗书》，见第一章便说：「治军之道，严令为先。」他知这些 江湖豪士向来人人自负，各行其是，个别武功虽强，聚在一起却是乌合之众，若非申 令部勒，令人人遵从指挥，决不能与蒙古精兵相抗，因此第一件事便命锐金旗监令执 法。 【如果不懂互相配合、结成阵势，只是各行其是的话， 哪怕武功高强聚在一起也是乌合之众】 另外一部有武林人士对抗军队的也有这描述。 碧血剑 十一 慷慨同仇日 间关百战时 突然之间，右峰上喊声大作，沙天广率领山东各寨群盗，从山坡上杀将下来。孙仲寿 叫道︰「啊哟，不好！」袁承志道︰「怎麽？」孙仲寿道︰「清兵来的只是先锋，这 一来，就抓不到他们的元帅了。怎麽不见旗号，便自行动手了？」只见山东群盗一鼓 作气地杀入清兵阵中，跟着青竹帮、金龙帮，以及各处埋伏的群豪一时尽起，水总兵 也带同明兵回头截杀。 孙仲寿连声叹气，说道︰「当年袁公带兵，部下倘若这般不听号令，自行杀敌，所有 的大将一个个都非给袁公请出尚方宝剑斩了不可。」袁承志心下歉然，道︰「都是我 事先没严申号令的不是。」孙仲寿安慰他道︰「咱们这些英雄好汉，每个人武功都强 ，但只是一群乌合之众，怎比得袁公当年在宁远所练的精兵？盟主你也是无法可施的 。唉，黄旗还没竖起，大伙儿就乱糟糟地冲杀出去了，这哪里是打仗，简直是胡闹！ 」不住地唉声叹气，想起当年袁崇焕在宁锦带兵时号令严峻，十余万之众没一兵一卒 不肃然奉命，懊恼之中，又感心酸。 -------------------------------------------------------------------------- 天龙的玄字辈最少六十岁起跳(原文说是老僧)，也就是说练少林派武功好歹几十年。 然後要注意的是少林派会派出去救萧峰的，一定是寺中精锐，毕竟要从北宋远征到辽 国去，不可能找那种只是刚好排到玄字辈其实武功不入流的阿猫阿狗。 而玄鸣玄石也算有头有脸的人物，在江湖上属於高手层级，不是什麽普通人练一练武 就能达到的境界，结果陷入军阵时来个七八名小兵就能把他们打成重伤。 今天你是军队头头，一个是武功练个几十年还不一定有成，就算真给你练成玄字辈那 种强度，来个七到十余人的小兵就能打死了；一个是普通人只要接受军队训练，人数 一多互相配合起来，武功高手照样围炉围得死。 是你你会怎麽训练军队？ 别忘了武功也不是多麽好练的东西，刚出场的虚竹在少林寺练武十多年，结果只会扎 根基的罗汉拳跟韦陀掌，武功水准离玄字辈那种等级可是天差地远。今天真把神功秘 笈给普通小兵练，是有可能练出绝世武功吗？ 就算真给你练出来好了，练到玄字辈这种等级也要花个几十年。而且玄字辈也不是人 人都能练到，以整体武林水准来看玄字辈的程度也是高手阶层了。结果这种人上人的 玄字辈等级陷入军阵时，来个七到十多位的小兵海就能解决(这人数能不能用"海"都 要存疑)。不觉得武功相较於军队训练，在战场上的cp值超低吗？ 而小兵海呢，把普通的老百姓训练成合格的士兵，需要花到几十年吗？同样的时间跟 精力，与其让小兵去修习武功还不如军队训练。 想想看花大把的时间跟精力去培养武功高手，但能不能养得出来都要打个问号。就算 养出来了，高手人数也不会太多，毕竟不是人人都是天才，练出来的也只会是少数精 锐。然後精心培养的高手让他上战场去打仗，结局是被小兵海干掉，落得英雄犬死的 下场。 而小兵呢，在战场上人数可是用万来作单位，来个十几人就能兑掉你的辛苦锻链几十 年的武功高手，简直划算到不行。就算小兵死了只要再徵兵，训练个几年又是能上战 场的好兵，而武林人士要从菜鸟练到高手，不花个几十年可锻链不出来。 一个是流水线生产出来的小兵海，一个是花费大把的时间跟精力锻链出来的武功高手 ，以投入产出比来説，让士兵去练武功的性价比就真的很低啊。 就算真要练武，而且也练成高手等级，与其把他们放在战场上去跟小兵对干，还不如 把他们当特种部队那种有特殊用途的，比如说斩首、侦查之类的还比较可行。 然後也别提阿青、萧峰、虚竹、段誉、郭靖、杨过....等等等绝顶高手在军队中怎样 怎样了，我们在这边说的是一般的小兵练武会怎样，那些根本是天选之人不是普通人。 一般人练武功别说大小武了(神鵰旁白有说他们在後辈中算第一流的人才)，能不能有 黄河四鬼等级都要存疑。 注： 阿青传给越国的剑法是战场改良版，不是给武林人士用的，所以也别说越国士兵用的 剑法是武功、表示武功对军队是有用的，凭什麽不能教武功给小兵 射鵰英雄传 第二回 江南七怪 古时吴越成仇，越王勾践卧薪尝胆，相图吴国。吴王手下大将伍子胥，联同军师孙武 子，训练的士卒精锐异常，指挥得宜，越兵便不敌吴卒。有一日越国忽然来了个美貌 少女，剑术精妙，越国大臣范蠡便请她教导越兵剑法，终於以此灭了吴国。嘉兴是当 年吴越交兵之处，这套越女剑法就在此流传下来。越国处女当日教给兵卒的剑法旨在 上阵决胜，斩将刺马颇为有用，但以之与江湖上武术名家相斗，就嫌不够轻灵翔动。 到得唐朝末叶，嘉兴出了一位剑术名家，依据古剑法要旨而再加创新，於锋锐之中另 蕴复杂变化。韩小莹从师父处学得了，虽然造诣未精，剑招却已颇为不凡，她的外号 「越女剑」便由剑法之名而得。 【不过这也很合理，在战场上哪有时间跟空间让你施展精妙绝伦的复杂变化招式】 其他地方也有说武林人士用的武功跟军队用的不同： 射鵰英雄传 一 风雪惊变 杨家枪法乃兵家绝技，用於战场上冲锋陷阵，固所向无敌，当者披靡，但以之与江湖 上武学高手对敌，毕竟尚有不足。丘处机内外兼修，武功虽未登峰造极，却也已臻甚 高境界，杨铁心又如何能与他拆上数十招之多？却是丘处机见他出手不凡，暗暗称奇 ，有意引得他把七十二路枪法使完，以便确知他是否杨家嫡传，倘若真的对敌，数招 之间就已把他铁枪震飞了；当下说明这路枪法的招数本意用於马上，若是步战，须当 更求变化，不可拘泥成法。杨郭二人听得不住点头称是。杨家枪是传子不传女的绝艺 ，丘处机所知虽博，却也不明枪法中的精奥，当下也向杨铁心请教了几招。 【战场上杨家枪法能冲锋陷阵、所向无敌，但跟武林人士对战时变化就太少了。 不过这就跟上面的越国剑法是同样道理，战场上哪有地方让你展现那些变化招式】 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.72.138 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1649094412.A.E63.html 天龙三兄弟在战场上的应对方式也是属於擒贼先擒王的特种部队用法，真的要正面硬 干军队，靠武功高手冲锋陷阵打赢一场战，也是无能为力。 天龙八部 五十 教单於折箭 六军辟易 奋英雄怒 群豪打了个胜仗，欢呼呐喊，人心大振。范骅却悄悄对玄渡、虚竹、段誉等人说道： 「咱们所歼的只是辽军一小队，这一仗既接上了，第二批辽军跟着便来。咱们快向西 退！」 话声未了，只听得东边轰隆隆、轰隆隆之声大作。群豪一齐转头向东望去，但见尘土 飞起，如乌云般遮住了半边天，霎时之间，群豪面面相觑，默不作声。但听得轰隆隆 、轰隆隆闷雷般的声音远远响着，显是大队辽军奔驰而来，从声音中听来不知有多少 万人马。江湖上的凶杀斗殴，群豪见得多了，但如此大军驰驱却是闻所未闻，比之南 京城外的接战，这一次辽军的规模又不知大了多少倍。各人虽都是胆气豪壮之辈，陡 然间遇到这般天地为之变色的军威，却也忍不住心惊肉跳，满手冷汗。 范骅叫道：「众位兄弟，敌人势大，枉死无益。留得青山在，不怕没柴烧，咱们今日 暂且避让，日後再行反击。」群豪纷纷上马，向西急驰，但听得那轰隆隆的声音，在 身後老是响个不停。 【萧峰、虚竹、段誉、少林派、丐帮、灵鹫宫、大理国，集齐了这麽一大票的武林高 手，面对到以万计算的军队，连打都没有就开始怕了】 而且别忘了，天龙书末段誉虚竹能擒贼先擒王，是耶律洪基自己蠢，从大军阵营中跑 到前线去应话： 天龙八部 五十 教单于折箭 六军辟易 奋英雄怒 萧峰朗声叫道：「众位请各在原地稍候，不可移动，待在下与辽帝分说。」单骑纵马 而出。他双手高举过顶，示意手中并无兵刃弓箭，大声叫道：「大辽国皇帝陛下，臣 南院大王萧峰有几句话向你禀告，请你出来。」他这几句话鼓足内力，声音远远传了 出去。辽军十余万将士听得清清楚楚，不由得人人变色。 过得半晌，猛听得辽军阵中鼓角声大作，千军万马如波浪般向两侧分开，八名骑士执 着迎风招展的八面金黄色大旗，驰出阵来。其後一队队长矛手、刀斧手、弓箭手、盾 牌手疾奔而前，分列两旁，接着是十名锦袍铁甲的大将簇拥着耶律洪基出阵。 萧峰知耶律洪基这话是行使反间计，要使宋兵不敢开关放自己入内，心中微微一酸， 当即下马，走上几步，说道：「陛下，臣萧峰有负厚恩，重劳御驾亲临，死罪，死罪 。」说着便跪倒在地。 突然两个人影从旁掠过，当真如闪电一般，猛向耶律洪基欺了过去，正是虚竹和段誉 。他二人见情势不对，情知今日之事，唯有擒住辽帝作为要胁，才能保持大伙周全， 一打手势，便分从左右抢去。 耶律洪基出阵之时，原已防到萧峰重施当年在阵上擒杀楚王父子的故技，早有戒备。 亲军指挥使一声吆喝，三百名盾牌手立时聚拢，三百面盾牌犹如一堵城墙，挡在辽帝 面前。长矛手、刀斧手又密密层层地排在盾牌之前。 这时虚竹既得天山童姥的真传，又练了灵鹫宫石壁上武学的秘奥，武功之高，实已到 了随心所欲、无往而不利的地步，而段誉在得到鸠摩智的毕生修为後，内力之强，亦 是震古铄今，他那「凌波微步」施展开来，辽军将士如何阻拦得住？ 【段虚二人不是一路从前军战到中军大营，打趴以万计算的士兵然後抓住主帅。 从原文来看，挡在段虚二人面前的，大概是数百到千的人】 然後有人说郭靖守不住襄阳认为郭靖很烂，这点我也觉得很妙。 郭靖守襄阳是在1243年，襄阳城破是在1273年，足足守了三十年然後只用结局来批判 郭靖，这也太过份了。 应该不太行。 武功中的音波功对军队不太有效，神鵰书末杨过去救郭襄时就有长啸一下，但从原文 来看没有效果，能闯进去还是要靠武功。 不然要是有效的话，那郭靖只要组织个五绝来轮班，三不五时来个杨过长啸、黄药师 碧海潮声曲、一灯大师只有远传没有距离，你派兵过来我就震晕你不就好了吗？干嘛 辛苦守城 XD 金庸小说里的那些音波攻击都是拿来对武林人士的，金庸很少让它出现在战场上。 就算有出现也没有像对武林人士那样有效，能吼啸间晕倒一片人。 以杨过书末救郭襄的长啸为例，那也只是让听到的人动人心魄而已，并没有吼啸间敌 军纷纷晕倒在地。 能闯阵是因为有神鵰带头开路把远距离射过来的弓箭扫开，然後杨过小龙女在旁负责 近距离刺过来的枪兵。 神鵰侠侣 三十九 大战襄阳 正当如此神驰深谷、追忆往日之际，忽听得远处一声清啸鼓风而至，刹时间似乎将那 千军万马的厮杀一齐淹没。 郭襄心头一凛，这啸声动人心魄，正与杨过那日震倒群兽的啸声一般无异，当即转头 往啸声处望去，只见西北方的蒙古兵翻翻滚滚，不住向两旁散开，两个人在刀山枪林 中急驱而前，犹似大船破浪冲波而行。在那两人之前却是一头大鸟，双翅展开，激起 一阵狂风，将射来的弩箭纷纷拨落。这头大鸟猛鸷悍恶，凌厉无伦，正是杨过的神鵰。 郭襄大喜，凝目望那两人时，但见左首一人青冠黄衫，正是杨过，右首那人白衣飘飘 ，却是个美貌女子。两人各执长剑，舞起一团白光，随在神鵰身後，冲向高台。郭襄 失声叫道：「大哥哥，这位就是小龙女麽？」 杨过身旁的女子便是小龙女，只隔得远了，郭襄这话杨过却没听见。神鵰当先开路， 双翅鼓风，将射来的弩箭吹得歪歪斜斜，纵然中在身上，也已无力，否则神鵰虽是灵 禽，健翎如铁，但终是血肉之躯，如何能不受箭伤？蒙古兵将中见神鵰来得猛恶，跃 马挺枪来刺，却给杨过和小龙女长剑刺处，一一落马。两人一鵰相互护持，片刻间冲 到台前。 这边要注意一点，我在网路上看到有人说蒙古兵滚滚散开成两旁(黄色)是因为杨过的 啸声，但我觉得这种解释有点问题。 如果杨过的长啸真的有起作用的话，那杨过小龙女干嘛还需要把长剑舞成一片抵抗军 队的攻击(蓝色)？ 以这段闯阵来说，是神鵰带头冲锋，用翅膀把射过来的弩箭吹歪(红+绿色)，然後杨 过跟小龙女则手持长剑负责对抗近距离的刀枪。 不是杨过一长啸，蒙古兵纷纷晕倒成两旁，然後冲进军队中救郭襄。 ------------------------------------------------------------------------- 简单来说我觉得金庸有意识的把武功比斗跟行军打仗分开，武林是武林，军事是军事 。对武林人士有用的不太会让它在战场上有用，要是武功在战场上也有用的话对故事 影响太大。 毕竟金庸小说很多部都是建立在非架空的世界，会有历史之璧存在。不然想也知道那 种高来高去的武功强者，真要杀人的话哪有那麽难？三天两头去行刺官员跟将领，要 搞倒一个国家还不简单吗？ 然後如果不考虑历史之璧这点，我觉得在战场与其用武功还不如毒功。 金庸一堆毒根本神扯到不行，像是西夏悲酥清风、丁春秋的毒功、欧阳锋的蛇毒等等 ，一放出去士兵就倒一片了，还跟你在那边用武功真刀真枪的打 XD 爬文时发现wfelix大有写过关於这方面的文章： 文章代码(AID): #1GEuRnkJ (JinYong) [ptt.cc] Re: [讨教] 鹿鼎记武功强度 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1346078449.A.B93.html 你这样讲就不尽公平了，举个简单的例子好了 茅十八的鹿鼎算是个大烂喀 他可以一打6.7个摔跤好手还轻易获胜 依照茅十八这种表现，一打6.7个都乐胜，而且是瞬间秒杀对方 想必你认为他就算去打50～60人，应该也是几十招就让对手躺平了 （数招之间就打趴6.7人了，那要打趴几十人应该不困难喔） 但十几个官兵围殴茅十八他就不行了 好啦，他当时有伤，不太准 那沐王府的的高手，随手挥一把筷子，就射退了那10几个官兵 就像你讲的，杨过挥一剑就可以干掉10几个 既然沐王府这高手一挥暗器就能解决十几人 想必几十个侍卫不在他眼下喔 如果7.8个沐王府高手联手，上百名侍卫应该拦不住吧！ 结果7.8个沐王府的人被几十个侍卫打到快不行 金庸在鹿鼎记得写法就是这样，很强调几十人围殴的优势 否则这些人一打7～10都可以轻松乐胜 怎麽几十人一围就不行了 那归家三人好一点给他一打几十乐胜 一样，几百人围下去就是不行啊 同样的在倚天，屠狮大会，蒙古派了两个万人队过来 那也只有两万人啊 你知道屠狮大会中原武林有多少人参与吗？少林是武林第一大派就有几百甚至上千 明教派了将近3千人上去（五行旗就有两千五百人了，还有天鹰旗没算进去咧） 其他个门派的加起来有将近5千人 （丐帮峨眉等还没到时，场中不计明教，已有四千六百多人了） 武林人士总数有将近一万人，讲难听一点，只要平均能够一打2.3人 两个万人队算啥？ 何况照你的形容，曲灵风都可以一打百了 那五散人大概也能一打百， 杨逍、范遥、武当七侠等一流高手一打2.3百一定OK， 张无忌一打千应该更没问题吧！ 结果还不是要靠常遇春他们率军队来救 ※ 编辑: lejnsaryai (118.232.72.138 台湾), 06/10/2022 14:40:39