※ 引述《kons (kons)》之铭言： : ※ 引述《vajra0001 (挥洒纯粹)》之铭言： : : 因为两个比较的标准不一样 : : 忍者是有传承的职业 : : 也有传承的技术 : 这跟传承什麽关系？ : 龙与地下城，甚至扩大到西方奇幻题材也都很红啊， : 你对精灵印象是什麽？长耳朵、高挑、皮肤白寿命长、擅长弓箭。 : 这个文化输出到大家对精灵都有固定印象了， : 但精灵根本不存在，你说传承？ 这其实是很值得讨论的一个议题，我比较认同 vajra 在这里这观点可能认同的人不多，但武侠并不是什麽写实的类型 和龙与地下城是蛮值得比较的 忍者就不用讲了，在日本确实存在过 很多细节虽然夸大，但如手里剑、谍报暗杀等都是真实存在的东西 龙与地下城(DnD)虽然包含很多奇幻的元素，但追本溯源都找的到现实的根 主要职业有的真实存在(战士)，有的是存在於过去或民间信仰、文学创作(法师) 圣骑士和德鲁伊与现实信仰的联系可以写好几页都讲不完 甚至奇幻种族也不是凭空创造而来，矮人精灵都有北欧信仰的根 这里要讲的是 DnD 看起来偏离现实，实际上与创作发源地的文化和历史是有紧密关系的 现在来比较一下武侠 武侠的重点一直都是"武"，整个类型的中心设定都环绕於"武"存在： 神奇功法、经脉穴道、门派传承、秘笈神兵... 而与"武"关系不大的设定都很模糊不清，看看金庸就知道 金庸里面的角色收入来源几乎都不明确，好像都不用工作 整个世界充满了只专研武术、斗殴打杀的人，不论现实或过去几乎都不存在这种社会 政府机构除了少数作品如鹿鼎记，大多时候几乎等同不存在 整个社会似乎是由大门派把持，但要说这是黑道或军阀都说不通 现实中虽然确实有一些门派和功夫存在，但武侠只取其名 看看武侠的太极和现实的太极就知道，两者除了名字一样根本是完全不同的东西 武侠的设定中看的到中华文化的历史元素和演变，例如佛道信仰的影响 但本质上还是非常架空虚构的设定 与 DnD 的精灵矮人是非常雷同的东西：不曾存在，但看的到文化和历史的根源 : 欧美奇幻文学就是靠着一些优秀的作品，打出海外的。 : 所以主要还是武侠小说，没有足够优秀的作品可以出海， : 金庸在华人世界很受欢迎，但是出了华人世界为什麽少人问津？ : 我想一个原因是优秀的改编作品太少，另外同类型的作品也不够多。 : 近几年武侠相关的小说乃至漫画、电影，有几部？ : 假设日本的动画公司，花大笔钱做一部中国武侠的动画，还怕欧美人士不看？ : 主因就是文化输出的力道不够。 : 不过近年来，中国自己内部也不红武侠了，反而是仙侠当道。 我认同部分，一个文类确实要倚靠优秀作品来发扬光大 但问题不是没有人创作优秀的作品，而是武侠本身局限太大 这也是很多人常常觉得金庸把武侠写死的原因 武侠这文类带着很多包袱：中华文化、古代中国设定、存在众多门派功法的社会等等 我不认为写武侠一定要写上述这些东西，但你不写上述设定很难让人认同你在写武侠 当一个文类限制了你的时间、地理、文化等等要求时，这类型没人写是很正常的演变 看看美国西方荒野开拓的电影，同样曾经很受欢迎，同样限制重重 现在也是几乎少有人碰的类型 但武侠并不是消失，而是演化为新的类型：功夫和武术 功夫和武术电影在欧美一直都有不少观众，叶问和尚气算是有名的范例 最重要的是创作者不仅限於中华文化圈的人，外国人制作的武术电影比比皆是 好莱坞有追杀比尔，美国黑人文化的功夫电影有着蛮长的历史 如果要往其他文化圈看，如泰拳电影虽然与中华文化的关联没那麽紧密 但功夫电影也可以说是帮他们开拓了道路，在外国通常都一起归类为武术电影 武术这类型的好处是其弹性，可以放在现代放在未来 要与科幻或与超级英雄结合都很容易 不需要紧抱着武侠不放，未来武侠仍然会存在 但顶多就是作为一个仅存在於中华文化圈中的类型 要期待某天出现一个热门的武侠动画或是好莱坞武侠电影不是不可能 但跟等待奇蹟发生差不多 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.58.19.25 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1645154885.A.47B.html 武侠的重点从来都不是侠 武侠重要的设定几乎都环绕於武术，上面有列了 主角的故事也几乎都是在描写主角如何一路研习不同武功 而他的敌人也都会各种特异神奇的招式，这里都是"武" 如果武侠的重点真的是"侠" 这严重限制了武侠作品能描写得脚色类型，没有一个文类会如此限制自己 如果我取金庸设定，但是以欧阳锋当主角重新写射鵰，这难道就不是武侠了？ 看看众多中国武侠网小，充斥各种狼性主角，毫无侠味 你要去一一纠正他们不是武侠吗？ 或者这样看，如果我写两部小说，同样古中国文化设定 但一部作品者主角是个"侠"，可是作品中没有任何武术，主角於官场或用口才救人 一部作品中没有人是正派脚色或"侠"，但是有门派有武术 自己想想哪一部作品会被归类为武侠 ※ 编辑: novel5566 (172.58.19.25 美国), 02/18/2022 12:00:58 1. 你连举金庸为例都要特别讲"扣掉韦公"，依照你的定义你是要说鹿鼎记不是武侠吗？ 2. 金庸和古龙只是两个作家，为什麽会觉得两个作家能代表整个类别？ 3. 我上面写过了，不"侠"的武侠作品到处都是，你是选择性忽略那些作品 还是你觉得你自己一个人有权力决定他们不算武侠？ 4. 帮助弱小偏善良的主角全世界所有文类到处都有，大概是最古老的主角类型 如果武侠主角只能是这种被写到烂的角色类型，那武侠真的是该没落 ※ 编辑: novel5566 (172.58.19.25 美国), 02/18/2022 12:50:34 金庸的主角行侠不等於武侠就只能写侠 你可能说金庸的武侠重点是侠(但这论点都问题重重)，说整个类型都如此就太扯了 只讲金庸好了，金庸也写过袁崇焕传，袁崇焕也算是会武打的正派人物吧，这是武侠吗？ ※ 编辑: novel5566 (172.58.19.25 美国), 02/18/2022 12:54:22