作者wfelix (清云)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 林平之不悲剧的转折点
时间Tue Dec 28 09:34:50 2021
※ 引述《tohot (什麽也信什麽也不信)》之铭言:
: ※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之铭言:
: : 你认为气宗没自宫所以内功不可能练出成果,而剑宗看到葵花宝典上的剑招理应变得
: : 非常强,稳赢气宗才对。
: : 结果华山派还是分成剑气二宗,而且双方还能彼此抗衡,这不合理。
: : 关於这个问题的解答小说就有写了,剑气二宗并没有从葵花宝典上获得任何收获,
: : 结案。
: : 【岳蔡二人只记得一小半,但那一小半却不能依之照练。
: : 之後岳蔡二人被魔教十长老所杀,葵花宝典也被魔教夺去,所以华山派没人学到一
: : 丝一毫宝典上的武功】
: : 至於为什麽没学到葵花宝典上的丝毫武功,华山派却因此分成剑气二宗,原因是武学
: : 概念。一个看了部分内容後觉得该重气,一个看了部分内容後觉得该重剑。
: : 会分成两派不是因为他们二人各自学了葵花宝典上的内功跟剑法,而是单纯的武学理
: : 念之争。
: 这边把葵花宝典视作非配套功法
: 类似九阴真经那样外功跟内功可以各自练
九阴内外功其实葵花的设定很类似
另外九阴很难各自练 能各自练的只是少数特例
只练九阴上册 那会变成觉远 内功好但没实战能力
只拿下册 因为里头提到一堆内功运用
你没练九阴的内功,只能用自己的方式施展那些招式
但很多招式没适当内功配合很难施展出来
2版之前 黑风双煞只能挑偏外功的武学来练
3版甚至让那些武功变成不是九阴武学
而是黄裳为了研究仇家武学纪录在下册的
: 那剑气二宗的矛盾依然存在啊
: 武学理念之争跟"很精妙的招数"并不冲突
: 若是葵花宝典的"招数"部分如此神妙
: 华山是"剑派"~蔡岳两人又都是高手
: 不管是几路剑招~就算两人分开来记的
: 每人只有二三十招"剑"法或"针"法
: 既然那些招式超越"五岳剑派"的招数
: 先不管为什麽葵花只记一半就没人尝试自宫练气这件事
因为葵花自练内功入手 ,可以推测
当初有人只看到前面练内功的部分 但没看到後半部怎麽应用这些内功的招式
结果你切了 然後没有下半部教你怎麽应用
那是切酸的吗?自然不会去尝试
至於看到下半部的人,只到招数 没看到要切GG
但那些招数很神妙不容易练起来
笑傲书中只有两个人这样练
一个是左冷禅 一个是劳德诺
左冷禅练了没出事 劳德诺後来武功尽废
左冷禅可能内力程度高 用自己的内力硬干没出事
而劳德诺程度比较差 知道招数很精妙但练起来效果就没那麽好
硬练下去还导致自己走火入魔
: 试问就算你认为内功比较重要~
: 但是眼前这些剑招就比你家的(华山剑法)还强
: 就算你是重内功的~也没什麽好争
: 肯定要学啊
给你血刀刀法招数 不给你血刀经
你硬练应该会事倍功半甚至会受伤
因为血刀刀法有很多不可思议的出招角度
狄云能很快上手是因为先练血刀经的内功功法
才有办法顺畅的出招
所以就算你知道那些招式很神妙
没有血刀经配合 要把招式发挥完全是很难的
但你绝对不会因为 练不起那些招式 就认为血刀刀法招式平庸
我觉得这也是林远图後来把 辟邪招式再精简的原因
因为少了切GG的内功配合 那些招数纵然神秒
但却有练了容易走火的风险,既然他不想传切GG法门
那只能把招式删减为普通人练了也不会出事的版本了
: "剑气二宗没有从葵花获得武功收获"
: 我是觉得有些离谱
因为时间不够长 那两人自己都还没研究完全後就被宰了
书上说 岳蔡两人偷看过後不久 红叶禅师马上发觉
派渡元来劝谏他们不要练,渡元待了八天後离开去切GG
写信给师父道歉说他离不了红尘 由此华山和少林就吵架
然後两人偷看宝典的事情就外泄 之後魔教就打来 岳蔡两人挂点
岳蔡两人把密笈视若珍宝 自己都还没练成之前 怎可能传授弟子
会跟渡元分享 是因为他们俩人误以为渡元早就会了
所以华山派的门人弟子 只得到 重气重剑的观念区别 没得到宝典的任何内容
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 12/28/2021 09:47:33
1F:→ xbit: 狄云能很快上手是因为神照经.内文有写 有了「神照功」这无上 12/28 10:43
2F:→ xbit: 浑厚的内力为基础,再艰难的武功到了手中,也是一练即成。 12/28 10:43
3F:→ chordate: 事倍功半吧? 12/28 10:50
4F:→ xbit: 这「血刀经」乃血刀门中内功外功的总诀,每一页图谱都须练上 12/28 10:53
5F:→ xbit: 上一年半载,方始有成。 12/28 10:54
6F:→ xbit: 没神照经要练一年半.有神照经一夜就能练好几招 12/28 10:54
7F:推 flybow: 其实从轨迹看 紫霞是重气的延伸 剑宗的绝招来自重剑的概念 12/28 10:57
8F:→ flybow: 从剑宗跟气宗的後续武功而言 可能都不是原本的华山武功了 12/28 10:58
9F:→ xbit: 到碧血剑时华山不是拳脚就暗器...xd 12/28 10:59
10F:推 flybow: 内力跟招式到底有没有影响 至少张教主、乔帮主、鸠国师 12/28 11:00
11F:→ flybow: 没有遇到困难的样子 12/28 11:00
12F:→ flybow: 碧血剑明明就还有混元功....金蛇就比较有剑宗的感觉 12/28 11:01
13F:→ xbit: 混元功是由外而内..不是气宗练气概念 12/28 11:02
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 12/28/2021 11:03:25
14F:→ wfelix: 我知道狄云有神照经可以很快练好血刀经 12/28 11:04
15F:→ wfelix: 但他是因为练了血刀经内功 才能练刀招很快 12/28 11:04
16F:推 genesiss: 碧血的华山还是会剑的阿,穆人清外号都有神剑两字了,只 12/28 12:04
17F:→ genesiss: 是三大弟子都不拿剑当主要武器 12/28 12:04
18F:推 tohot: 我偏好葵花需全套一起练~主要是提出若剑法可以单练会造成剧 12/28 12:50
19F:→ tohot: 情许多牵强处~但不管哪一种~林远图都从高人变成怪人~你传弱 12/28 12:51
20F:→ tohot: 化版武功并不会保护到後人~仇家一样以为林家剑很强 12/28 12:52
21F:→ tohot: 至於岳蔡两人时间短学不会仍旧问号~金庸里学招式不花时间的 12/28 12:58
为何会问号? 他们就只看一半怎麽练?
岳蔡两人没有拿到可练成的部分 要怎麽开始练?
要把残篇研究成可练的部分至少要花时间功夫啊
岳不群 林平之 可是拿到林远图自行整理後的武功
(武林称雄挥剑自宫 就和葵花宝典记载的欲练神功 引刀自宫 不同)
剑法部分可以单练实务上是有人做过了
但做到的人 一个是左冷禅 一个是劳德诺 而劳德诺练到自己废功
所以岳蔡他们不管是谁拿到招式 没练也很正常
谁知道他拿到哪部分 如果招式部分跟胡家刀法依样少了开头不就惨了?
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 12/28/2021 13:07:52
22F:→ tohot: 是在南少林只看一半~回华山两人都有拿出自己的部份给对方看 12/28 13:06
23F:→ tohot: 可以说两人都有看到完整葵花~只是理念不同觉得对方记错 12/28 13:06
24F:→ tohot: 我回复的是内功可以理念不同~招式好坏一看就明~所以葵花的 12/28 13:07
25F:→ tohot: 招式如果可以单练~那岳蔡根本不用争~ 12/28 13:07
他们不一定全部给对方看 很大可能只核对一部分
他们核对部分的落差并不是理念不同那麽单纯
而是完完全全的不一样
这点我个人解释是
葵花宝典是类九阴真经一样 ,有包含很多套武学
岳蔡各看一部分 回去之後 双方各自背诵内容互相印证
谁知道 一核对之下 却发现驴头不对马嘴
双方的内容是完全不相干的
之後他们就停止继续分享,开始吵架互相指责对方看错书
因为双方都确信自己看的是对的,那如果我给你看对的
你却给我错误资讯 那我就吃大亏了
但实际上 他们若把内容完全给对方看
就会发现在一堆无关的资讯当中 有一小部分是完整的武学
而这也是日月神教和林远图能练成神功的原因
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 12/28/2021 13:13:14
26F:→ tohot: 按方证的原话来看~双方是没有保留的~不然怎麽"印证" 12/28 13:13
印证可以一小部分 一小部分分享啊
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 12/28/2021 13:15:21
27F:→ tohot: 不过你的看法也是有道理的~这边方证跟天桥说书的一样~ 12/28 13:15
28F:→ tohot: 连林远图"随口解释"都能知道~ 12/28 13:15
29F:→ wfelix: 而且林平之都能练成的武学 没道理岳蔡两人会看不懂 12/28 13:16
30F:→ tohot: 因为一本书的厚度是确定的~两人一人记一半~如果对方拿出来 12/28 13:16
我会认为当初是一小部分一小部分分享
主要是人性问题 你想想看 梦寐以求的武林秘笈
你会这麽大方 直接依次分享出去给对方看?
不怕对方用假货骗你吗?
但若一小部分 一小部分分享 就可以提防对方骗你
因为你用假货 我这边发现内容对不上就会停止分享
那你也得不到真货 也因为这样 他们才会认为是对方看错书
因为为了得到对方资讯 他们一开始分享的内容一定各自背到的内容
31F:→ tohot: 的份量明显不对~那该吵得不是理念不合而是对方藏私~ 12/28 13:17
所以他们双方都没怀疑对方藏私 代表他们分享之前有做预防措施
直接拿出比对 却发现内容不合 那最先怀疑一定是有人拿假货吧!
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 12/28/2021 13:21:16
32F:→ wfelix: 他们也没有背到一半 有说记到的内容只是一小部分而已 12/28 13:22
假设 葵花有十八套武学好了
岳记的是其中四种 蔡也记到另四种
但两人记到的部分 只有一套有重复可以上下合并变成完整武学
那麽岳蔡两人在分享过程一定会吵架 因为大多数是无关的内容
而渡元则是会把两人给的资料都背起来 看看到底是谁对
抢到两人手记的日月神教也一样
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 12/28/2021 13:25:23
33F:推 pponywong: 看他们怎麽对的 理论上要上半部最後面对下半部最前面 12/28 13:25
34F:→ pponywong: 如果两人看倚天屠龙记 上半部一开始讲张翠山 12/28 13:25
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 12/28/2021 13:27:47
35F:→ pponywong: 下半部只会觉得乱念 因为他只知道张无忌 12/28 13:26
36F:推 saintlin: 楼上有道理欸 12/28 13:26
37F:推 bluemei: 双方都大辣辣请教渡元了有什麽好藏私 12/28 13:29
38F:推 peterw: 推pponywong,我当初看了电影笑傲江湖以後再去看小说的时 12/28 13:43
39F:→ peterw: 候,也怀疑自己是不是拿错套了 12/28 13:43
40F:推 bluemei: 我第一次看笑傲江湖也在纳闷怎麽我都看到第三本了东方不 12/28 14:08
41F:→ bluemei: 败还没出现 12/28 14:09
42F:推 bumingjiueli: 我还一直在等他说出 日出东方 唯我不败 的台词呢 12/28 15:15
43F:→ pponywong: 你有洋炮 我有神功 holy 东方不败 holy 东方不败 12/28 16:44
44F:推 Edison1102: 问一下 神照经跟九阳还有易筋经这三本有分出高低了吗 12/29 01:58