作者wfelix (清云)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 左冷禅有把握打赢令狐冲吗?
时间Tue Nov 16 08:50:14 2021
: 推 alecgood: 你的任我行等於五绝等级数据是怎麽来的? 11/15 20:28
任我行在笑傲的武功地位
差不多就是射鵰三部曲的五绝层级
我没说任我行武功等於五绝好吗
: 推 alecgood: 轻轻松松就可以画上等号 不在乎他们这些高手临敌经验的 11/15 20:34
: → alecgood: 加成 简单的说 金庸把独孤求败 几岁到几岁 到甚麽等级 11/15 20:36
: → alecgood: 也就是武功的进化 而不是像你所说的 谁固定就是某一等级 11/15 20:38
: → alecgood: 去划分... 11/15 20:38
我看不懂你想表达的意思?
封不平岳不群等就是江湖一流高手的前段班等级
放到射鵰三部曲的世界就是武当前二侠 明教光明使者四法王 这般的地位
天龙则是 玄字辈 丁春秋 保定帝 段延庆等人
而令狐冲初期在江湖上的武功地位,
放到射鵰世界来看最多就是江南七怪而已啊
: 推 alecgood: 你所谓打赢 事实来说也不是说全面赢某人 赢封不平 丛不 11/15 20:51
: → alecgood: 弃 这些人是真的赢了吗?根本没内力了 只能靠剑招赢了 但 11/15 20:52
: → alecgood: 只是这些人了解在剑法上输了...对敌两方大家都心知肚明 11/15 20:54
: → alecgood: 还有独孤九剑本来就是有克制天下兵器的特性 会占上风是 11/15 20:56
: → alecgood: 正常的 所以赢什麽梅庄四友都是靠机巧赢的 一旦知道虚实 11/15 20:58
: → alecgood: 就根本不值一提 如:地牢遇任我行... 11/15 20:59
你搞错了吧! 丛不弃是被令狐冲刺伤落败了
他们可不是梅庄那种单纯比剑分胜负
丛不弃那时是想杀了令狐冲,第一招就直刺令狐冲咽喉
结果反倒3招就被令狐冲刺伤败退
而且丛不弃一个四肢完好无伤无痛的人
被一个内伤沉重,移动脚步都有困难的人打伤
这样还不算被全面赢过我就不知道什麽才算了
而且我强调的是 令狐冲对於九剑的理解与实战应用程度
如果他都能以重伤之驱 三招打赢对手
那他如果四肢完好可以自由运用真气的话,有啥道理会输对方?
至於封不平,後来压箱宝狂风快剑内力剑招全部用上了也打不赢令狐冲啊
而且封不平最後可是想用内力硬逼令狐冲挡架
封不平见始终奈何对方不得，心下焦躁，连声怒喝，长剑斜劈直斫，猛攻过去，
非要对方出剑挡架不可。
结果呢?
令狐冲眼见他势如拚命，倒也有些胆怯，不敢再斗下去，长剑抖动，嗤嗤嗤嗤四声轻响，
封不平左臂、右臂、左腿、右腿上各已中剑，当的一声，长剑落地。
封不平内力完好 身体无伤 却被令狐冲一个受内伤无法移动的人缴了械
封不平也不是不知道令狐冲的状态,他也想要靠内力压胜啊
令狐冲打完这两人後 对於独孤九剑的领悟与应用
已经足以应对封不平这等级的对手了,
而笑傲的江湖世界里头,封不平已经是江湖一流高手的前段级
能肯定赢过他的 只有方证 任我行 左冷禅 冲虚 等 笑傲世界的五绝级了
所以之後令狐冲遇到江湖上的一流高手以下的对手 都可以用九剑占到上风
打完任我行後更是将九剑的理解力提升到能应对笑傲的五绝级程度
因此从梅庄地牢脱困的令狐冲,打起嵩山3个太保围攻也是轻松愉快
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1F：推 ARCHER2234: 板主上一篇才刚证明了，是能对付他们用剑的时候噢， 11/16 09:26
2F：→ ARCHER2234: 用掌就不行了 11/16 09:26
3F：→ wfelix: 也没到不行啦 令狐冲有说那他就以剑抢攻就好 11/16 09:32
4F：→ wfelix: 他对付东方就是这样干的 只是东方速度比他快 11/16 09:33
5F：→ wfelix: 用剑抢攻依旧无法压制住对方 11/16 09:33
6F：→ wfelix: 除非左冷禅他们出手速度可以比令狐冲用剑抢攻要害还快 11/16 09:34
7F：→ wfelix: 至於其他13太保 乐厚一样栽在破掌式之下 11/16 09:38
8F：推 chyx741021: 我的感觉也是没办法一两招就轻松破招击败（像对付乐 11/16 09:38
9F：→ chyx741021: 厚那样）而已，要对抗还是稍有能力的 11/16 09:38
10F：→ chyx741021: 令狐冲对上乐厚甚至方生，可都是一招就让对方见血， 11/16 09:45
11F：→ chyx741021: 放水对上哑婆婆（接近魔教长老级）也是每出一剑都是 11/16 09:45
12F：→ chyx741021: 压胜，实力差距这麽大，应该不至於对上任我行方证左 11/16 09:45
13F：→ chyx741021: 冷禅就只能坐以待毙 11/16 09:45
14F：→ Pujols5: 都说冲哥破掌式还得练个几年才能跟一流高手对抗，结果 11/16 09:54
15F：→ Pujols5: 全书看下来真的破不掉的好像也就最顶的那几个 11/16 09:54
16F：→ baigyatsh: 令狐身上有内力防身不然早就被乐厚打趴了 他是抢乐厚 11/16 09:59
17F：→ baigyatsh: 还在愣的时候抢攻 乐厚才被破掌怪招刺穿双掌 还有令狐 11/16 09:59
18F：→ baigyatsh: 抢攻是没啥用的 对上任我行能打剑法破绽 对冲虚能打剑 11/16 09:59
19F：→ baigyatsh: 法破绽也只是让他们变招而已 对上拳脚他看不懂的一变 11/16 09:59
20F：→ baigyatsh: 招令狐拿什麽打 11/16 09:59
21F：→ baigyatsh: 他能压着人家剑招抢攻靠的是能料敌机先 不然抢破绽哪 11/16 10:01
22F：→ baigyatsh: 个武林人士不会 11/16 10:01
23F：→ baigyatsh: 乐厚道：“师伯二字，可不敢当！”接着左掌一提，右掌 11/16 10:07
24F：→ baigyatsh: 一招便即劈出。他这人形相丑陋，但一掌出手，登时全身 11/16 10:07
25F：→ baigyatsh: 犹如渊停岳峙，气度凝重，说不出的好看。令狐冲见他周 11/16 10:07
26F：→ baigyatsh: 身竟无一处破绽，喝彩道：“好掌法！”长剑斜挑，因见 11/16 10:07
27F：→ baigyatsh: 乐厚掌法身形中全无破绽，这一剑便守中带攻，九分虚， 11/16 10:07
28F：→ baigyatsh: 一分实。乐厚见令狐冲长剑斜挑，自己双掌不论拍向他哪 11/16 10:07
29F：→ baigyatsh: 一个部位，掌心都会自行送到他剑尖之上，双掌只拍出尺 11/16 10:07
30F：→ baigyatsh: 许，立即收掌跃开，叫道：“好剑法！”令狐冲道：“晚 11/16 10:07
31F：→ baigyatsh: 辈无礼！”乐厚喝道：“小心了！”双掌凌空推出，一股 11/16 10:07
32F：→ baigyatsh: 猛烈的掌风逼体而至。令狐冲暗叫：“不好！”此时乐厚 11/16 10:07
33F：→ baigyatsh: 和他相距甚远，双掌发力遥击，令狐冲无法以长剑挡架， 11/16 10:07
34F：→ baigyatsh: 刚要闪避，只觉一股寒气袭上身来，登时机伶伶打了个冷 11/16 10:07
35F：→ baigyatsh: 战。乐厚双掌掌力不同，一阴一阳，阳掌先出，阴力却先 11/16 10:07
36F：→ baigyatsh: 行着体。令狐冲只一呆，一股炙热的掌风跟着扑到，击得 11/16 10:07
37F：→ baigyatsh: 他几乎窒息，身子晃了几晃。阴阳双掌掌力着体，本来更 11/16 10:07
38F：→ baigyatsh: 无幸理，但令狐冲内力虽失，体内真气却充沛欲溢 11/16 10:07
39F：→ baigyatsh: 正面对决令狐是还不如13太保中的拳脚高手勒 11/16 10:08
40F：→ baigyatsh: 13太保就能让令狐觉得全无破绽了 11/16 10:09
然後 乐厚却是自己手掌不论送到哪里 都会被刺穿
令狐冲一时看不到破绽不代表不能应对好吗
而且你怎麽会把无法移动的令狐冲当成正常的实力?
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 11/16/2021 10:20:31
41F：推 a547808588: 这些人掌风不够强，要是超级契丹人出手，一个掌风过 11/16 10:14
42F：→ a547808588: 去就全剧终了 11/16 10:14
43F：→ baigyatsh: 这时的令狐冲哪里无法移动？ 一时看不穿就直接被打趴 11/16 10:36
44F：→ baigyatsh: 了还好有内力护体 原文就写了啊 11/16 10:36
45F：→ wfelix: 应该说 丧失内力的令狐冲当成正常实力 11/16 10:38
46F：→ wfelix: 另外令狐冲抢攻哪会没用 独孤九剑招招都是攻要害 11/16 10:40
47F：→ wfelix: 你变招他也跟着变而已 11/16 10:41
令狐冲一凛，只觉来剑中竟无半分破绽，难以仗剑直入，制其要害，只得横剑一封，剑尖
斜指，含有刺向对方小腹之意，也是守中有攻。
令狐冲跟任我行打 一开始他也是认为没破绽啊
但没破绽,不代表不能应对
依照之前令狐冲能在临敌之际 激发对独孤九剑的理解
令狐冲应对拳脚功夫只是缺乏同样的对敌经验而已
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 11/16/2021 10:46:29
48F：推 jamiecarter: 笑傲用射鵰三部来类比有点怪，有能秒任的东方，又有 11/16 10:44
49F：→ jamiecarter: 白板煞星这种徒弟就能打平掌门级的人物 11/16 10:44
50F：→ baigyatsh: 攻要害谁不会拿掉料敌机先就是没用啊 11/16 10:45
51F：→ wfelix: 独孤九剑没有料敌机先时也是有一定的应付能力的 11/16 10:47
52F：→ wfelix: 而且他也不可能完全无法料敌机先 11/16 10:47
那姓易的喝道：「偏有你这麽多废话！」左手突出，拍的一声，在令狐冲左颊上重重打了
一掌。
令狐冲内力虽失，但一见他右肩微沉，便知他左手要出掌打人，急忙闪避，却是腰腿
不由使唤，这一掌终於无法避开，身子打了两个转，眼前一黑，坐倒在地。
其实他还是有看懂出招徵兆的能力
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 11/16/2021 10:50:39
53F：→ baigyatsh: 原文就直接写他看到任跟方证一拳一掌如何出如何收都看 11/16 10:49
54F：→ baigyatsh: 不明白 要怎麽料敌机先 11/16 10:49
55F：→ wfelix: 那时令狐冲又不是专心对方对打 11/16 10:51
56F：→ baigyatsh: 正面对决乐厚一个变招就打的令狐冲快死 打的令狐冲 11/16 10:51
57F：→ baigyatsh: 生怕乐厚再发掌力勒 11/16 10:51
58F：→ baigyatsh: 令狐专心看都看不了专心对打要怎麽变得看的了 哪部金 11/16 10:52
59F：→ baigyatsh: 庸小说旁观的眼力会弱於上场对阵的眼力 11/16 10:52
60F：→ wfelix: 乐厚那是远距离攻击 当时的令狐冲是个没内力的人 11/16 10:53
61F：→ wfelix: 令狐冲就是这样啊 他之前都是临敌时才灵光一闪的 11/16 10:53
62F：→ wfelix: 他看林平之剑法 看半天也不知道怎麽办 11/16 10:54
63F：→ wfelix: 实际跟岳不群打起来 几百招都不在话下 11/16 10:54
64F：→ wfelix: 无法攻击破绽时照样跟你耗到你剑招重复 11/16 10:54
65F：→ wfelix: 况且独孤九剑的料敌机先很大一部分建立在观察细微的小动作 11/16 10:57
66F：→ wfelix: 你躲在匾额後方远远的看 真的会比临阵对敌还清楚? 11/16 11:05
67F：→ baigyatsh: 笑了 拿林平之跟岳不群 令狐本来就看的见他们的破绽 11/16 11:58
68F：→ baigyatsh: 只而且林平之跟岳不群还是同一路剑法 看越多次越会对 11/16 11:58
69F：→ baigyatsh: 应有什麽奇怪 跟方证任我行怎麽出怎麽收都看不明白有 11/16 11:58
70F：→ baigyatsh: 什麽可比性 令狐冲可没有看不明白辟邪剑法 11/16 11:58
71F：→ baigyatsh: 光乐厚站在令狐前面令狐都会看不到破绽了 何况更高级 11/16 12:06
72F：→ baigyatsh: 的拳脚大师 11/16 12:06
73F：→ wfelix: 令狐冲不知道怎麽应对啊 11/16 13:28
74F：→ wfelix: 看不照破绽根不知道怎麽打不一样 11/16 13:28
75F：→ wfelix: 你看得到打不到有屁用? 11/16 13:28
76F：→ wfelix: 任我行一开始打令狐冲 令狐冲一样看不到破绽啊 11/16 13:31
77F：→ wfelix: 但看不到又如何?独孤九剑一样能应对 11/16 13:31
78F：→ wfelix: 他看不到破绽时无法应对的只有太极剑法而已 11/16 13:32
79F：→ wfelix: 因为对方是纯守势包住全深 让令狐冲无法抢攻而已 11/16 13:32
80F：→ wfelix: 其他人就算一时看不见破绽 他一样能出招逼对方应对好吗 11/16 13:33
81F：→ wfelix: 另外 方证和任我行相斗时 令狐冲可没有看不见他们如何收发 11/16 13:35
82F：→ wfelix: 是左冷禅和任我行在打快攻时才如此 11/16 13:35
83F：→ wfelix: 但这两人动作再快也不会比东方不败还快啊 11/16 13:35
84F：→ wfelix: 左冷禅动作也比不上岳不群和林平之的速度 11/16 13:36
85F：→ wfelix: 你在近距离可以看清表情动作 10公尺外你是看的到喔? 11/16 13:40
86F：推 alecgood: 一.那你怎麽看的出来差不多是五绝的等级?有数据证明? 11/16 15:24
为何要数据?就说了是笑傲江湖的江湖武功地位
一流高手就是那种江湖大派的高手掌门级
如倚天的四法王 武当七侠 在倚天是一流高手级
射鵰的全真七子 沙通天等也是一流高手级
天龙里头的玄字辈 本字僧 丁春秋段延庆 慕容复也是天龙世界的一流高手级
当然一流高手也是有分高低 例如四法王左右使是这等级 何太冲也是
但何太冲很明显不如四法王左右使 如同全真七子都算一流高手
但丘处机很明显赢过郝大通 孙不二 不少
封不平就是五岳高手的前段班(除了左冷禅和切GG的岳不群外 )
丛不弃就是甯中则 田伯光这等级的 属於五岳高手中比较低一些的
任我行 向问天 在笑傲世界里头算是顶级高手(五绝等级了)
向问天就算低一些 至少也是射鵰後期郭靖那种地位了
顶级高手级(五绝级) 一流高手级(四法王) 二三流高手(江南七怪)
这是版上讨论江湖武功地位时常用的分类法
我不知道你是有啥毛病,为何会对这种举例方式有意见
还要求要实际数据?
87F：→ alecgood: 二.看不懂?每个人成长过程有不同阶段 那有甚麽固定等级 11/16 15:24
郭靖给七怪+马钰指导的时候就是黄河四鬼 杨康 等级
学了降龙之後晋级到 一流高手中段 (已经不输梁子翁等一流高手中後段 )
桃花岛受周伯通指导练空明拳左右互博 九阴真经後 已经可以打数个一流高手联手
这时郭靖已经进阶到接近五绝等级 因为他有能力和五绝级的裘千仞过招数十招
88F：→ alecgood: 三.再讲一次 令狐冲还没学会吸星大法以前 要赢的话 第一 11/16 15:25
89F：→ alecgood: 用突击先发制人 如对待那些黑衣人直接刺瞎他们眼睛 第二 11/16 15:26
90F：→ alecgood: 利用独孤九剑的优势 能够判断对手招式 做有利部署但如果 11/16 15:27
91F：→ alecgood: 碰上知道他状况的人 根本没辄 如:金刀王家王氏兄弟 任我 11/16 15:27
92F：→ alecgood: 行等 在金庸武侠世界里 没内力根本就不入流 所以你讲甚 11/16 15:29
对王氏兄弟 令狐冲又没拿剑 易国梓在令狐冲没拿剑时也可以轻易打伤令狐冲啊
但一拿剑 就算令狐冲是重伤之驱 一剑穿掌 二剑缴械
你说令狐冲算突击? 明明先动手的几乎都是对方
第一招还可以说是大意 第二招已知令狐冲剑法高明後依旧一招被缴械
任我行则是笑傲五绝等级的存在,没内力的令狐冲打输他有啥丢人的?
其他人都是扎扎实实被令狐冲打败
而且讨论的是令狐冲理解九剑的程度
你就要加上重伤的令狐冲?你把吸星拿掉 但给令狐冲没内伤的身躯
他会打不赢对手吗?
→
baigyatsh: 哪里有说比剑招哪里有税额令狐看不到任的破绽？ 就不 11/16 15:29
93F：→ baigyatsh: 是快不快的问题看不懂慢的令狐就是看不懂 看的到打不 11/16 15:29
94F：→ baigyatsh: 到有用吗 事实就是有用啊 对东方就是会让他很烦 必须 11/16 15:29
95F：→ baigyatsh: 变招断令狐 对岳不群就是要让岳必须一直换招 还不敢用 11/16 15:29
96F：→ baigyatsh: 其他剑招 对看不懂的拳脚人家可没这种顾忌 11/16 15:29
看不懂一样可以攻击啊
令狐冲又不是看不懂之後就没办法
对东方 对岳不群 令狐冲都是当场看不到破绽
他是事後回想才知道破绽在哪里
问题是实战时 速度太快 你当下还没看出来,破绽就消失了
你根本没时间去仔细观察破绽
令狐冲见过东方不败、岳不群、林平之三人的武功，知道对方出手如鬼如魅，迅捷无伦，
待得看清楚来招破绽，自身早已中剑
事後回忆时当然会知道有破绽,但是当场他是没看出来的
东方不败「咦」的一声，赞道：「剑法很高啊。」左一拨，右一拨，上一拨，下一拨，将
令狐冲刺来的四剑尽数拨开。令狐冲凝目看他出手，这绣花针四下拨挡，周身竟无半分破
绽，
令狐冲又不是看到破绽才让东方变招的,他是看不到破绽,所以狂攻对方要害
甚至用玉石俱焚的打法逼对方变招
→
alecgood: 麽能够赢那些剑宗的人 根本就是仗着独孤九剑的优势 但没 11/16 15:30
97F：→ alecgood: 内力根本是虚的 所以哪有甚麽九剑等级能赢那些人?比武功 11/16 15:33
98F：→ alecgood: 没有再比单一项目的吧! 那段皇爷会一阳指 那就赢定欧阳 11/16 15:34
99F：→ alecgood: 锋了!欧阳锋还算是五绝吗?另外独孤九剑 就是要破尽天下 11/16 15:35
独孤九剑赢了不算赢?那要怎赢才叫赢?
人人都得拳脚兵刃暗器比过一整轮才算分胜负吗?
什麽叫单比一个项目?易国梓出掌被令狐冲一剑穿掌
赶紧拔剑攻击 又被令狐冲一招刺腕缴械
然後令狐冲还重伤不能移动
一灯按照书上设定 几乎稳赢没逆练九阴之前的欧阳锋
当然练了经脉逆转的欧阳锋就不怕点穴了
然後为何赢了就不算五绝?二论疯了的欧阳锋打赢 北丐 东邪
北丐东邪也不会因此被剥夺五绝称号吧!
→
baigyatsh: 只觉来剑中竟无半分破绽，难以仗剑直入，制其要害，只 11/16 15:36
100F：→ baigyatsh: 得横剑一封，剑尖斜指，含有刺向对方小腹之意，也是守 11/16 15:36
101F：→ baigyatsh: 中有攻。那人笑道：“此招极妙。”当即回剑旁掠。二人 11/16 15:36
102F：→ baigyatsh: 你一剑来，我一剑去，霎时间拆了二十余招，两柄木剑始 11/16 15:36
103F：→ baigyatsh: 终未曾碰过一碰。令狐冲眼见对方剑法变化繁复无比，自 11/16 15:36
104F：→ baigyatsh: 己自从学得“独孤九剑”以来，从未遇到过如此强敌，对 11/16 15:36
105F：→ baigyatsh: 方剑法中也并非没有破绽，只是招数变幻无方，无法攻其 11/16 15:36
106F：→ baigyatsh: 瑕隙。 大概只有前两招看不出破绽吧 可不是像任左打到 11/16 15:36
107F：→ baigyatsh: 令狐怎麽出招收招都看不懂 11/16 15:36
到底几招不知道,但可以知道一件事情
看不到破绽一样可以应对
打着打着逐渐熟悉领悟之後,就看得到了
就如同你举例的乐厚,他看不到破绽一样可以对招
→
alecgood: 武器的法门 但就是没教内力 风清扬说要练那麽多年 当然 11/16 15:37
108F：→ alecgood: 要修练内力有一定程度来说 才有机会去破掌式 知道方法 11/16 15:38
109F：→ alecgood: 之外还需要加强实力... 11/16 15:38
110F：推 alecgood: 最後 不要去随便下武功程度在哪...因为不是电玩有数据 11/16 15:44
111F：→ alecgood: 每位人物 状况都不一样... 11/16 15:46
江湖上的相对等级就是写在那里
不需要数据也能这样分类好吗
今天把四法王和全真七子并列江湖一流高手级
并不是指他们武功一样
而是在全真七子在射鵰江湖的武功等级排名
就如同武当七侠在倚天江湖的排名相当
而张无忌就是倚天江湖里的的五绝级
难道你要跟我吵 倚天没有五绝?只有大小张2人 不到五个?
不能用五绝级来称呼?
→
lijay: 讲五绝指的是相对地位 剧情中前几名 和次级一流高手有鸿沟 11/16 15:50
112F：→ lijay: 在 就像讲碧血 穆人清袁承志相对地位也是类似五绝 11/16 15:51
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 11/17/2021 14:50:32
113F：推 wilson00164: 辛苦了，某人还真卢XD 11/17 16:05
114F：→ baigyatsh: 令狐对东方那个叫能打吗？ 11/17 16:31
那几下还是单挑情境好吗
而且你之前怎麽讲的?
因为令狐冲看得当到破绽 所以可以一直断东方攻势
→ baigyatsh: 是快不快的问题看不懂慢的令狐就是看不懂 看的到打不 11/16 15:29
→ baigyatsh: 到有用吗 事实就是有用啊 对东方就是会让他很烦 必须 11/16 15:29
→ baigyatsh: 变招断令狐 对岳不群就是要让岳必须一直换招
被我举出原文打脸後,现在改口说是他不叫能打?
115F：→ baigyatsh: 要不是有别人他早死了 11/17 16:32
116F：→ baigyatsh: 对任跟岳都是知道有破绽的 只是人家变招快 11/17 16:32
对任一开始不知道
过招熟悉後才看出来的
117F：→ baigyatsh: 乐厚只对了一招就被打的差点死幸亏有几大高手内力防身 11/17 16:36
118F：→ baigyatsh: 如果你的标准那麽低的确是能对招啦 跟赵自敬能跟金轮 11/17 16:36
119F：→ baigyatsh: 对招一样 11/17 16:36
对啦 一个没内力移动速度不快的人
你把他当正常实力就是了?
他第一招就示范看不出破绽也能应对
你就只会抓着令狐冲当时受重伤时被远距离攻击来说嘴?
照你的标准 洪七公也打不赢欧阳克
讨论武功强弱却把受重伤影响的部分也算进去?
※ 编辑: wfelix (59.120.72.111 台湾), 11/18/2021 08:39:20