作者tohot (什麽也信什麽也不信)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 杨过壮年能不能赢过郭靖中年
时间Sun Sep 19 15:59:40 2021
※ 引述《opcomtt (欧批康达人)》之铭言：
: 杨过不拿神鵰给的玄铁剑
: 两者空手空脚比武
: 设定杨过找不到小龙女万念俱灰的当下
: 与他最敬爱的郭伯伯生死相搏
: 杨过少一臂，但万念俱灰
: 郭靖左右互搏，降龙，加九阴真经
: 到底是谁会赢
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G9860.
正常情况肯定是没有结论
一般比武杨过干嘛要万念俱灰
而郭靖也不会对杨过下杀手
打来打去差不多还是老顽童那一战的翻版
所以预设立场一定是生死相搏
杨过遇到郭靖後
郭靖已经是完全体了~一直到结局也没有新增武功
甚至郭靖全力出手的情况杨过都看过
尤其是从军营回到襄阳城墙
郭靖的实力杨过绝对估算的出来
相反
杨过在重阳宫重剑出手~後面十六年来神出鬼没当神鵰侠
郭靖没办法抓到杨过的状态
真正看过杨过出手的一灯或老顽童
也只是看到杨过实力的片面
从头到尾面对杨过所有绝学玉女素心+重剑+黯然的只有死掉的法王
胡斐能赢过苗人凤靠的就是情报的那一点点差距
即使是三部曲里面~
西毒跟北丐也是把出奇不意的杀手鐧当做二论资本
可以看出情报对同等级高手的决战还是有一定影响
所以时间点如果设在三论
杨过跟郭靖生死战~个人是比较看好杨过
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.219.81 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1632038382.A.DCF.html
※ 编辑: tohot (1.164.219.81 台湾), 09/19/2021 16:05:10
1F：推 rainwood: 觉得还要算上一点，杨过有没有拿玄铁剑，神兵加成很大的 09/19 18:01
2F：→ rainwood: 如果两边都空手，大概觉得就黯然销魂掌的出其不意效果， 09/19 18:02
3F：→ rainwood: 跟缺一只手吃亏到这两点哪边影响比较大了 09/19 18:02
杨过在兵刃跟徒手搏击都是当代最顶
兵刃战郭靖肯定不是对手
还是以杨过这边可以自由变化
而郭靖只用降龙+空明为假想敌
4F：推 chutom: 杨过最大的优势就是黯然销魂掌 但完整销魂掌在黄药师的评 09/19 18:18
5F：→ chutom: 价中也只是比肩降龙 郭靖掌法青出於蓝 又占了双手和左右 09/19 18:18
6F：→ chutom: 互搏的便宜 黯然掌若没办法在一开始压倒郭靖 之後郭靖优 09/19 18:18
7F：→ chutom: 势会更加明显 09/19 18:18
8F：→ chutom: 另外 论出其不意 左右互搏和真经总纲 杨过也一样没有接触 09/19 18:19
9F：→ chutom: 过 09/19 18:19
真经总纲有什麽特殊效果吗?我是没印象
另外左右连小龙女都会了~她老公应该不会被吓到吧
10F：→ baigyatsh: 黄药师明明就是讲力道熊劲只有降龙能比 不然他自己用 09/19 18:40
11F：→ baigyatsh: 弹指神通还不是有接下来 难道金轮挡不住黯然是因 09/19 18:40
12F：→ baigyatsh: 为黯然力量太大吗 09/19 18:40
是的~
这点印证杨过内力之强~
已经不下於这些练了一甲子以上的老怪物~
但黯然跟降龙谁强没有证据
可是对付降龙的方法
杨过比初次遇上黯然的郭靖吃香是肯定
※ 编辑: tohot (1.164.219.81 台湾), 09/19/2021 19:55:39
13F：推 ARCHER2234: 但是看过一次後就是郭靖赢面大一些了，杨过少了一只 09/19 20:54
14F：→ ARCHER2234: 手想赢真的就是靠爆击 09/19 20:54
15F：推 treasure727: 郭靖双手互搏+单人天罡北斗阵 09/19 21:27
16F：→ treasure727: 杨过怎麽赢？ 09/19 21:27
要讨论当然就是预设五绝实力都在伯仲之间
你觉得郭靖屌虐其他人~那就不用讨论了啊
至於版友们认为久战下杨过不利~纯属推论
相反的~应该说即使是高手~
要撑住杨过的攻击都很困难
法王要打三天的慈恩~杨过轻松打趴
重阳宫秒天秒地
最终战法王在没有重剑跟悲伤心境的情况下苦战
但黯然一出直接逆转
※ 编辑: tohot (1.164.219.81 台湾), 09/19/2021 22:17:09
17F：推 cross980115: 法王是因为他苦战 09/19 22:46
18F：→ cross980115: 而且杨过面对的慈恩当时是发疯状态 09/19 22:46
19F：推 Sakamaki: 法王的战绩拿来当比较基准点我就觉得不准，神功大成打一 09/19 22:50
20F：→ Sakamaki: 个五绝守门员裘千刃还要打三天，你能想像郭靖跟裘要打三 09/19 22:50
21F：→ Sakamaki: 天才能分出胜负吗? 法王这种武技不足的跟同是五绝等级的 09/19 22:51
22F：→ Sakamaki: 打大概都会落下风 09/19 22:51
23F：→ Sakamaki: 所以我一直觉得拿最终战杨过打法王那段来论说杨>郭的 09/19 22:53
24F：→ Sakamaki: 参考价值不高，法王太苦战了 09/19 22:53
不是说打赢慈恩就能赢谁
是回应版友说杨过久战不利
但就没遇到能让杨过久战的对象
25F：→ n25: 无解的问题 09/19 22:56
26F：推 bluemei: 不要小看裘千刃啊XD 年轻一点的话法王不一定能赢 09/19 23:55
27F：推 weibld: 郭靖赢面大…… 09/20 00:20
拿杨过比本身对郭靖不公平
神雕是杨的主场秀
但射雕的郭武功没大成
随便算算~金庸大概给了郭靖三场武打
打年老疯癫的西毒两败俱伤
打大胜关法王输了面子赢了里子
救大小武那场状态不完全又是被围殴~也不知怎麽算
16年後的法王龙象十层
杨过同样创出黯然
郭靖却没有戏份~甚至没半场战斗描写~只说在守城
连一灯跟周伯通都还有练功比武的场面
所以杨郭二人同级或相差甚微应是合理推断
实力接近的情况下~决定胜负的通常就是其他因素
杨过在情报上有绝对优势~这也是我看好的原因
并非单纯觉得杨过武功胜过郭靖
※ 编辑: tohot (1.164.219.81 台湾), 09/20/2021 02:01:14
28F：推 hau7341: 降龙掌流传那麽久了...如果了解情报就能赢那七公早被其他 09/20 05:28
29F：→ hau7341: 三绝打爆了... 09/20 05:28
30F：推 alecgood: 武功 总要切磋过才知道深浅 有情报?是指有打过还是? 另 09/20 06:36
31F：→ alecgood: 外 到底谁告诉你 守城武功就会不求进步甚至弱化? 为了打 09/20 06:38
32F：→ alecgood: 仗 武功不会更求进步吗? 战场可是生死试炼场 郭靖又是常 09/20 06:40
33F：→ alecgood: 一马当先的人... 09/20 06:41
34F：推 ARCHER2234: 原po的意思是说降龙没有初见杀的效果，但是黯然有， 09/20 06:47
35F：→ ARCHER2234: 类似加强版灵蛇拳 09/20 06:47
36F：→ xbit: 初见杀对上五绝级只能增加优势,周伯通会互博跟空明遇到黯然 09/20 07:11
37F：→ xbit: 也没比较吃亏,而且黯然很吃心境照小说设定黯然威力最高时是 09/20 07:13
38F：→ xbit: 约定16年之间,杨过找到小龙女後黯然就威力大减.所以如果郭靖 09/20 07:15
39F：→ xbit: 杨过当真对决,那决定武功一定是玄铁剑法.神兵加上无敌剑法 09/20 07:17
40F：→ hau7341: 精妙型或怪招类型武学郭靖也不是没看过...打狗棒法，华山 09/20 08:07
41F：→ hau7341: 东邪北丐打欧阳疯...黯然再怪应该也不会比咬人，打一半 09/20 08:07
42F：→ hau7341: 还赏自己几巴掌踢自己屁股更怪吧... 09/20 08:07
43F：→ hau7341: 射鵰郭靖石屋里可以下级都抵挡3个上级好几招...除非杨过 09/20 08:14
44F：→ hau7341: 黯然的初见杀加成能大过当时的差距并且在短时间内打赢郭 09/20 08:14
45F：→ hau7341: 靖，不然郭靖接过之後初见杀的效果就会相对降低了... 09/20 08:14
46F：推 rbking21: 别再乱用初见杀了… 09/20 10:55
47F：推 peterw: 射雕郭靖的石屋战还是四人摸黑打架，郭靖是参赛者里最弱 09/20 11:29
48F：→ peterw: 的，这比什麽初见杀还凶险吧 09/20 11:29
49F：推 jesuskobe: 黯然大抵上还是不少从九阴跟五绝招式中演变的,偏偏郭靖 09/20 12:05
50F：→ jesuskobe: 会完整九阴五绝他也都遇过有交手经验,很难说有多少变化 09/20 12:05
51F：推 bluemei: 令狐冲：出剑杀我最会了 09/20 12:08
52F：推 bluemei: 其实我很纳闷为什麽没看过或招式奇特就要有初见杀的效果 09/20 12:12
53F：→ bluemei: 知道对方会怎打才是不正常吧 又不是王语嫣 09/20 12:14
54F：→ bluemei: 全金庸出现在完全知道对方武功招式下对打的也才几场 09/20 12:17
55F：推 bluemei: 印象中最早好像是教主打三使太掉漆所以教众用出见杀护航 09/20 12:24
56F：推 wittmann4213: 未看过的诡异奇招应该还是有影响的，不然欧阳锋花那 09/20 13:52
57F：→ wittmann4213: 麽大功夫创灵蛇拳干嘛?被洪七公破招也不会那麽吃惊 09/20 13:53
58F：→ wittmann4213: 了 09/20 13:53
59F：推 ARCHER2234: 洪都承认被灵蛇突袭可能会出事了，而且黯然本身就有奇 09/20 16:46
60F：→ ARCHER2234: 招属性，不是所有武功没看过都能初见杀啊 09/20 16:46
61F：推 hau7341: 基本上应该绝大部分武功都能有初见杀的效果吧...只是威力 09/20 17:13
62F：→ hau7341: 大小而已...欧阳克初见神龙摆尾也是没辄，还有郭靖乱杜 09/20 17:13
63F：→ hau7341: 撰的降龙三掌也让他吓一跳 09/20 17:13
64F：推 bluemei: 奇招当然有优势但不代表都能初见杀 09/20 17:43
65F：→ a547808588: 也是要看对谁用，郭靖可能不管什麽奇招不奇招，照样 09/20 18:03
66F：→ a547808588: 降龙轰过去，其他五绝大概会想多看两眼，顺便想着怎 09/20 18:03
67F：→ a547808588: 麽破解 09/20 18:03
68F：推 hugo7935: 但郭靖至少知道杨过身怀复数武功，而黯然本身是杨过过 09/20 18:16
69F：→ hugo7935: 往复数武功的集成，在彼此试探出招时势必会加倍谨慎， 09/20 18:16
70F：→ hugo7935: 未必能有出奇致胜的效果 09/20 18:16
71F：→ hugo7935: 再者，要达到出奇致胜，其一是出招者突然来一招与自身武 09/20 18:36
72F：→ hugo7935: 功路数完全相反或极为巧妙的招式；其二是彼此交手数次， 09/20 18:36
73F：→ hugo7935: 对於对方的武功已了然於心，习惯之下竟大意没发觉对方暗 09/20 18:36
74F：→ hugo7935: 中修练新招（如任我行对左冷禅）。 09/20 18:36
再说一次~我并没说杨过"武功"比郭靖高
是认为两人决战杨过"胜算"高~
金庸里弱胜强经典战役一大堆~更别提强对强能分胜负的都是其他因素
玉真子怕鬼~苗人凤输情报~血刀老祖靠地形
(而且本篇就是预设郭杨实力相近~认为郭靖可以屌打的的就没什麽好说)
且杨过除了黯然可以出奇不意
应该说杨过"整个人"对郭靖都是陌生的
杨过吼了一声後~一灯直接吓到os杨过内力刚猛乃武林第一
郭靖就算知道杨过很厉害~但未必知道有这麽厉害
这一切都能对战局有影响
更别提杨过出剑弃剑对战局都有变动
而杨过只须提防郭靖一双肉掌
补充一下我为什麽说情报"只"对杨过有利
降龙掌~杨过除了郭靖外~还在华山看洪七公跟欧阳锋打
空明拳~杨过亲自体验过老顽童原版
就算是第一次跟郭靖动手~也不至於完全应付不了吧
※ 编辑: tohot (1.164.226.157 台湾), 09/20/2021 21:26:48
75F：推 peterw: 问题是降龙掌又不怕看，就不说西毒看了多少次北丐的降龙 09/20 21:33
76F：→ peterw: 掌，当初郭靖学最後三掌的时候欧阳克就在旁边看了，之後 09/20 21:33
77F：→ peterw: 打起来还是没有优势啊 09/20 21:33
我的意思是降龙掌不会轻易被破解
但杨过都见过那麽多次了~总不会"接不下来"
而黯然掌郭靖没见过~"接不下来"的机会不是比较大吗?
就像西毒不会输给北丐的降龙掌
但是遇上打狗棒~西毒的反应不就说明一切了吗
※ 编辑: tohot (1.164.226.157 台湾), 09/20/2021 21:38:35
78F：推 lngygy123: 这篇看来你只是想要说杨过好棒棒 奇招必胜 一定嬴郭靖 09/20 22:37
79F：→ lngygy123: 但你的论点没甚麽说服力 09/20 22:37
80F：→ lngygy123: 我也可以说郭靖单人天罡北斗一人似化七人 加上双手互博 09/20 22:37
81F：→ lngygy123: 杨过应接不暇之类的 09/20 22:38
82F：推 michuo: 黯然掌不都是从五绝武功和九阴来的吗？ 09/20 22:38
83F：→ michuo: 那郭懂得还比杨过多欸 09/20 22:38
84F：推 lngygy123: 还有兵刃战郭靖不是对手？ 杨过剑法是行，但也不错顶到 09/20 22:41
85F：→ michuo: 杨过比郭多的有逆九阴、玉女、打狗和破打狗棒法 09/20 22:43
86F：→ michuo: 郭多的有九阴全套、单人北斗、弹指神通、空明拳、双手互搏 09/20 22:43
87F：→ michuo: 感觉郭的武学知识更高阶啊 09/20 22:43
88F：→ lngygy123: 哪里 至少金庸说过杨的剑法没有很强 而且郭靖还有学越 09/20 22:43
89F：→ lngygy123: 女剑，还是说你觉得越女剑不强？ 09/20 22:44
90F：→ lngygy123: 也有可能韩小莹传下来的没那麽完整就是 09/20 22:45
91F：→ hau7341: 射鵰郭靖空屋内一打三个上级，不要说没见过的招式...是连 09/20 22:47
92F：→ hau7341: 招式看都看不清楚还能扛上好多招... 09/20 22:47
93F：→ hau7341: 除非黯然的加成可以超过当时一打三的实力差距...不然要 09/20 22:48
94F：→ hau7341: 说郭靖接不住...似乎说不太过去... 09/20 22:48
95F：→ hau7341: 而且要说没看过，难道杨过看过郭靖的蒙古摔跤吗（误 09/20 22:52
96F：推 hugo7935: 金庸的武侠世界很少一上手一两招就决定胜负。比沉稳比经 09/20 23:00
97F：→ hugo7935: 验，甚至比武学见识，郭靖不见得会因为奇招而败下阵来 09/20 23:00
98F：→ hugo7935: 杨过或许能以黯然赢得一招之先，并以浑厚刚猛的内力气 09/20 23:06
99F：→ hugo7935: 压郭靖，但要说会因黯然而落败，以郭靖的见识及持久力 09/20 23:06
100F：→ hugo7935: 其实非常难讲 09/20 23:06
101F：推 Amygo: 那个一打三又不是真的三人认真要对付郭的...老顽童只是在玩 09/21 09:51
102F：→ Amygo: ,西毒那时想从郭靖身上套出真经武学,也不会下杀手,至於裘 09/21 09:51
103F：→ Amygo: 他被老顽童追了几天几夜 到屋内又发现未来强敌西毒 他主要 09/21 09:51
104F：→ Amygo: 敌人是周和欧阳 郭根本不是他当下想干掉的 09/21 09:51
105F：→ hau7341: 是没错，但是就算他们三人就算没出全力，但是实力本来就 09/21 10:42
106F：→ hau7341: 差了一截，而且招式都未必能看的清楚的情况下郭靖能一挡 09/21 10:42
107F：→ hau7341: 三已经很猛了... 09/21 10:42
108F：推 hau7341: 欧阳锋与裘千仞从他袍袖拂风之势中，察觉周伯通上梁暂息 09/21 10:47
109F：→ hau7341: ，心想正好合力毙了这傻小子，一左一右，分进合击。 09/21 10:47
110F：→ hau7341: 周可能只是玩...但是欧阳锋跟裘千仞可是打算直接毙了郭靖 09/21 10:48
111F：→ hau7341: 的 09/21 10:48
112F：推 hau7341: 斗得片刻，欧阳锋与裘千仞暗暗称奇。均知以郭靖功力，单 09/21 10:51
113F：→ hau7341: 是欧裘一人都能胜他，哪知两人联手，他竟左挡西毒、右拒 09/21 10:51
114F：→ hau7341: 铁掌，两人一时竟奈何他不得。 09/21 10:51
115F：推 hau7341: 斗到分际，他忽然缠住郭靖不放，说道：“我两只手算是两 09/21 10:54
116F：→ hau7341: 个敌人，欧阳锋、裘千仞两个臭贼自然也是两个敌人。你以 09/21 10:54
117F：→ hau7341: 一敌四，试试成不成？这新鲜玩意儿你可从来没玩过吧？” 09/21 10:54
118F：→ hau7341: 郭靖听不到他说话，忽觉三人同时向自己#猛攻#，只得拼命 09/21 10:54
119F：→ hau7341: 闪躲。 09/21 10:54
120F：→ hau7341: 再拆数十招，郭靖累得筋疲力尽，但觉欧裘两人的拳招越来 09/21 10:55
121F：→ hau7341: 越沉，只得边架边退 09/21 10:55
122F：→ hau7341: 被三人猛攻还可以撑数十招...很利害了... 09/21 10:56
123F：推 youga: 没见过就大优这件事的推论本身就有问题啊..... 09/21 11:00
124F：→ youga: 欧阳锋第一次见到降龙有被打趴吗? 也还好吧? 09/21 11:01
125F：→ youga: 老顽童第一次见到黯然有被打趴吗? 也还好吧? 09/21 11:01
你忽略掉北丐也是初遇蛤蟆功
老顽童那种叫切磋~双方根本没往死里打~怎麽趴
126F：→ hau7341: 欧阳锋第一次见打狗也没趴 09/21 11:02
127F：→ youga: 你说杨过知道郭靖的状态也是16年前 假设郭靖都在废也很奇怪 09/21 11:03
128F：→ youga: 郭靖这种老实人设你要假设他不练功根本就脱离架构了 09/21 11:04
这边的练功是指推陈出新
郭靖在怎麽练还是降龙啊?
郭靖的练功是"维持"强度+内力增强
武技一样是16年前那套
到底哪里脱离架构...
至於认为奇招对高手没用
那欧阳疯为什麽是二论冠军呢
当然奇招不能只是奇~也要是顶级的奇招~西毒那也是逆练九阴的奇
一个穴道转移就直接让五绝级无法应付
也不可能随便打套郭靖没看过的海鲨帮武功就能吓到对方
但玄铁剑法跟黯然算顶级吧
金庸里面有些玄学
例如 "占得先机" "陷入被动"
有先机的不一定赢~被动的不一定输
但如果认为这些通通对胜负一点影响都没有
那这种张飞打岳飞的讨论该怎麽进行?
※ 编辑: tohot (1.164.226.157 台湾), 09/21/2021 15:45:11
129F：推 chutom: 目前新五绝争实战第一大概就郭杨两人 单击最大威力是重 09/21 16:10
130F：→ chutom: 剑杨过比较没有争议 但断手这个残缺实在太过严重 黯然销 09/21 16:10
131F：→ chutom: 魂在怎麽厉害能否弥平断手的问题也很难说 如果是其他五 09/21 16:10
132F：→ chutom: 绝还好 偏偏是懂双手互搏的郭靖 让单手劣势更加明显 而且 09/21 16:10
133F：→ chutom: 杨过掌力也没说强过郭靖 优势最大的地方是黯然奇招特性 09/21 16:10
134F：→ chutom: 但郭靖之坦综观金庸也是首屈一指 配上不躁进的个性甚至可 09/21 16:10
135F：→ chutom: 以防住复数五绝进攻 很难想像杨过短期爆发力可以超过三 09/21 16:10
136F：→ chutom: 名五绝 09/21 16:10
137F：推 chutom: 拖入持久战後就是长达数日的拉锯战 黯然的优势会递减但单 09/21 16:19
138F：→ chutom: 手的劣势会一直存在 除非杨过功力压过郭靖 否则战况只会 09/21 16:19
139F：→ chutom: 对郭靖越来越有利 09/21 16:19
140F：推 gavinlin06: 好问题 09/21 17:43
141F：→ gavinlin06: 黯然消魂掌是从玉女、全真、正逆九阴创建而来 09/21 17:53
142F：→ gavinlin06: 以上武学郭靖全都见过，所谓情报差根本不存在 09/21 17:54
143F：推 rumor3456: 太神话黯然了吧 事实上除了苦战法王 其他5绝打过黯然也 09/21 17:56
144F：→ rumor3456: 没怎样 09/21 17:56
145F：→ gavinlin06: 郭靖连欧阳锋都挡得住了会挡不住杨过?欧可是五绝第一 09/21 17:57
146F：推 wittmann4213: 郭靖降龙也不是不会进化啊，十六年前他就从九阴中悟 09/21 18:59
147F：→ wittmann4213: 出洪七公达不到的至刚中带柔，吞吐闪烁能连发十三道 09/21 18:59
148F：→ wittmann4213: 劲的新降龙。杨过聪明过人，问题是郭靖也是武学天才 09/21 18:59
149F：→ wittmann4213: ，而且练功并无懈怠，不能跟法王那种已经技术先天不 09/21 18:59
150F：→ wittmann4213: 足，还加点错科技树的比。 09/21 18:59
151F：推 MrHeat: 推wittmann4213大 而且郭有完整九阴+不断实战经验 是金庸 09/21 20:31
152F：→ MrHeat: 硬锁武力值 不然新旧五绝应该都不是他的对手 09/21 20:31
153F：→ lijay: 尊师重道+敬老尊贤阿 把郭靖写成赢过北丐不太好 和北丐同级 09/21 21:57
154F：→ lijay: 的其他四绝 那当然也不能赢 天花板被锁死在这级 09/21 21:58
155F：推 siliver: 的确,神雕的时後郭靖不是主角,出场有关的战斗不是被围就 09/22 11:17
156F：→ siliver: 是被阴不然就是点到为止,实在是没有展现全部实力的机会 09/22 11:18
157F：推 yesapple: 金庸的主角天花板好像真的是师父XD小龙女是少数後期武力 09/22 11:28
158F：→ yesapple: 没被降级的女角，张无忌没有真正的师父，理论上谁都能赢 09/22 11:28
159F：→ yesapple: ，但会用别的原因让他不能赢www 09/22 11:28
160F：→ baigyatsh: 杨过可是黄药师最後一个弟子 是有黄的完整武学的 怎麽 09/22 13:26
161F：→ baigyatsh: 会觉得郭靖会弹指杨过不会 杨过救郭芙不就用了 09/22 13:26
162F：→ baigyatsh: 郭靖哪有见过玉女心经 整部书玉女心经有使用次数少之 09/22 13:28
163F：→ baigyatsh: 又少 09/22 13:28
164F：→ baigyatsh: 左右互博其实也是初见强而已 欧阳第一次看到左右略吃 09/22 13:29
165F：→ baigyatsh: 亏 习惯後又马上压着郭靖打 09/22 13:29
166F：→ baigyatsh: 真要看左右战绩周伯通用左右也不过是打平黄药师 09/22 13:30
167F：→ xbit: 我怎麽只记得杨过桃花岛武学只有弹指神通和玉箫剑法 09/22 13:42
168F：→ hau7341: 杨过没有学到桃花岛完整武学吧... 09/22 14:02
169F：推 wittmann4213: 黄药师只有指点他用部分桃花岛武功破李莫愁而已吧？ 09/22 14:23
170F：→ baigyatsh: 修正 杨过是完整的玉箫剑法跟弹指神通 只是自行演化暗 09/22 14:40
171F：→ baigyatsh: 合黄药师的五行掌法 09/22 14:40
172F：→ hau7341: 互搏初见的效果琢磨不多，但是它本来就有实战加成的效果. 09/22 14:41
173F：→ hau7341: ..周打不赢黄一想到自己有互搏之後立即出洞还认为黄药师 09/22 14:41
174F：→ hau7341: 打不赢他，跟裘打奈何不了他，一用互搏裘千仞登时不敌... 09/22 14:41
175F：→ hau7341: 实用性很高啊！ 09/22 14:41
176F：→ hau7341: 当下黄药师教了他「弹指神通」功夫，可用以克制五毒神掌 09/22 14:44
177F：→ hau7341: ，再教他一路自玉箫中化出来的剑法，可以破她拂尘。 09/22 14:44
178F：→ hau7341: 弹指可能是完整的，但玉箫只有一路 09/22 14:45
179F：→ baigyatsh: 你的一路解读太叹为观止了 周认为可赢 但实际上是打平 09/22 14:52
180F：→ baigyatsh: 黄好一阵子 09/22 14:52
181F：→ baigyatsh: 用九阴才是真的让黄认输 互博效果就初见赢裘 09/22 14:54
182F：→ hau7341: 一路玉箫剑法有什麽解读错误吗？完整版玉箫剑法只有一路 09/22 15:09
183F：→ hau7341: ？ 09/22 15:09
184F：→ hau7341: 周追了裘那麽久打了也不少场，初见效果早就没了... 09/22 15:13
185F：→ hau7341: 应该说是从玉箫剑法里面演化出一路剑法...这应该无法说是 09/22 15:15
186F：→ hau7341: 完整版玉箫剑法吧？ 09/22 15:15
187F：→ hau7341: 是从整套玉箫剑法里面弄出一路专门克制拂尘的剑法...也就 09/22 15:19
188F：→ hau7341: 是针对性的重点教学...很难说是完整版玉箫剑法吧？ 09/22 15:19
189F：→ hau7341: 黄认输是感觉到周的九阴劲力认输，周是自己认为靠双手互 09/22 15:24
190F：→ hau7341: 搏能赢...不过後来跟黄对决用左右互搏顽童拳时，确实是没 09/22 15:24
191F：→ hau7341: 有看到周伯通有特别占上风的戏份 09/22 15:24
192F：→ hau7341: 没用互搏，输黄药师。用互搏，平手。 09/22 15:33
193F：推 bluemei: 教主：我在牛棚很久了随时可上场救援 09/22 18:09
194F：→ tacoyo: 你先找个少一只手能打赢武功同级对手的例子再来讲情报优 09/22 22:48
195F：→ tacoyo: 势好吗 09/22 22:48
我不是已经讲得很清楚吗
"本文"预设"五绝级"就是一个同等级
不管其他人都有学九阴~黄药师没有学~但他就是五绝
你要说黄药师没有九阴所以其他人屌打他~那"不是"本文要讨论的
"所以"~杨过不管有没有断手~他就是摆在"五绝级的位置"
既然同级~法王让人诟病的就在於其武技粗糙
但郭杨两人如果要讨论武技~绝对只是引战
我说降龙掌稳赢 独孤求败的武功跟黯然销魂掌
永远也没有答案~讲了也是没讲
内力郭杨两人差不多~拳脚功夫无法评断
但武器战杨过优势很大
加上杨过轻身功夫天下第一应该也是无争议
把郭杨并列~我是觉得很客观
这种较量要分出胜负~我倾向於武功以外的因素
※ 编辑: tohot (1.164.226.157 台湾), 09/23/2021 02:16:14
196F：→ baigyatsh: 不然你可以说说玉箫剑法有几路 他是说一路从玉箫演变 09/23 10:09
197F：→ baigyatsh: 而来的剑法 不是玉箫演变而来的剑法其中的一路 09/23 10:09
198F：→ baigyatsh: 那时候的周伯通有没有互博都不会输黄药师 周学完空明 09/23 10:13
199F：→ baigyatsh: 拳九阴就不会输黄了 没用互博都打平跟洪同等级的裘了 09/23 10:13
200F：→ baigyatsh: 实际上要笑法王武技烂更是折损左右互搏只打赢比法王更 09/23 10:13
201F：→ baigyatsh: 烂的裘 法王甚至不用龙象十层就解决掉裘了 09/23 10:13
202F：→ baigyatsh: 想到得意之处，顺手挥出，喀喇一声，打折了路旁一株小 09/23 10:25
203F：→ baigyatsh: 树，蓦地惊觉：「怎麽我功力精进如此？这可与双手互搏 09/23 10:25
204F：→ baigyatsh: 的功夫无关。」手扶花树，獃獃想了一阵，两手连挥，喀 09/23 10:25
205F：→ baigyatsh: 喀喀喀，一连打断了七八株树。 09/23 10:25
206F：→ baigyatsh: 周伯通双手高举过顶，往上一送，但见千千万万片碎纸斗 09/23 10:25
207F：→ baigyatsh: 然散开，有如成群蝴蝶，随着海风四下飞舞，霎时间东飘 09/23 10:25
208F：→ baigyatsh: 西扬，无可追寻。黄药师又惊又怒，想不到他内功如此深 09/23 10:25
209F：→ baigyatsh: 湛 09/23 10:25
210F：→ baigyatsh: 以下两段已充分显示周的武功已经跟输给黄药师时期差非 09/23 10:25
211F：→ baigyatsh: 常多了 09/23 10:25
212F：→ hau7341: 玉箫剑法演变而来的一路剑法...就整套里面演化出一路专 09/23 14:56
213F：→ hau7341: 门克制拂尘的剑法啊...可以理解成从里面挑出专门克制拂 09/23 14:56
214F：→ hau7341: 尘的部分再组合成一路...没有一定要学完整套才能使用那一 09/23 14:56
215F：→ hau7341: 路吧... 09/23 14:56
216F：→ hau7341: 那是九阴真经上身...醉仙楼打的时候已经没有九阴劲力纯靠 09/23 14:57
217F：→ hau7341: 自身武学了... 09/23 14:57
218F：→ hau7341: 黄蓉叫道：“老顽童，你用《九阴真经》上的功夫与我爹爹 09/23 14:58
219F：→ hau7341: 过招，你师兄在九泉之下怎生说？”周伯通哈哈大笑，得意 09/23 14:58
220F：→ hau7341: 之极，说道：“你瞧我使的是经上功夫麽？我费了好大劲儿 09/23 14:58
221F：→ hau7341: 才把经文忘记了。嘿嘿，学学容易，忘记可麻烦啦！我使的 09/23 14:58
222F：→ hau7341: 是七十二路空明拳，双手分搏顽童拳，老顽童自己想出来的 09/23 14:58
223F：→ hau7341: ，跟《九阴真经》有屁相干？” 黄药师在桃花岛上与他动 09/23 14:58
224F：→ hau7341: 手之时，觉得他拳脚劲力大得出奇，这时见他拳法虽极精奇 09/23 14:58
225F：→ hau7341: ，劲力却已较前减弱，只堪堪与自己打了个平手，正自奇怪 09/23 14:58
226F：→ hau7341: ，听他这麽说，不禁暗暗纳闷，不知他使了什麽稀奇古怪法 09/23 14:58
227F：→ hau7341: 子，竟能将一门上乘武功硬生生从心里忘记了去。 09/23 14:58
228F：→ hau7341: 老顽童没用互搏打平裘，用互搏裘就输了...而且是在说明 09/23 15:03
229F：→ hau7341: 左右互搏对实战是有加成的... 09/23 15:03
230F：→ hau7341: 用战绩？先不说周没用互搏打过金轮...你知道老顽童双手 09/23 15:05
231F：→ hau7341: 互搏打平四招干掉金轮的黯然销魂掌耶... 09/23 15:05
232F：推 hau7341: 可以请教杨过轻身功夫天下第一是哪一段吗...？黄药师轻功 09/23 15:56
233F：→ hau7341: 也很利害吧...郭靖也不差啊... 09/23 15:56
234F：→ gavinlin06: 其实说兵刃战杨过必胜也很妙吧，不说後来的倚天屠龙 09/23 17:32
235F：→ gavinlin06: 五绝拿武器的也很多啊，某人上面还放毒蛇，郭靖有输? 09/23 17:34
236F：→ gn00647797: 根据上次hau7341的贴文，裘也没有打输重剑杨过，都还 09/23 17:59
237F：→ gn00647797: 打到百招以上，後来是因为年纪太大没力输的，而不是本 09/23 18:00
238F：→ gn00647797: 身武学打输的。 09/23 18:00
239F：→ xbit: 古墓派的轻功乃武林一绝，别派任何轻功均所不及。神鵰13 09/24 09:51
240F：推 bluemei: 古墓派轻功赢别派不代表古墓派的人赢别人 小龙女不就跑输 09/24 11:51
241F：→ bluemei: 裘千仞了 就像少林武功每次都设定第一然後除了扫地僧 09/24 11:53
242F：→ bluemei: 每次武功最强的人都不是少林派的 09/24 11:54
243F：→ xbit: 因为小龙女受重伤加内力大损输所以跑输慈恩. 09/24 12:09
244F：推 bluemei: 我记得旁白没用这理由护航而且小龙自己也承认轻功比不过 09/24 12:45
245F：→ bluemei: 杨过和一灯在後面跑不是也输那两个吗 09/24 12:47
246F：→ baigyatsh: 金轮可没有杨过提醒一招一招的打呢 09/24 13:10
247F：→ baigyatsh: 我就说周学会九阴空明就不会输给黄了 空明连龙象都能 09/24 13:12
248F：→ baigyatsh: 接了 九阴直接让周伯通功力大增 功力可不是只影响出力 09/24 13:12
249F：→ baigyatsh: 的 连眼力速度都会变好已经是金书共通逻辑了吧 09/24 13:12
250F：→ baigyatsh: 所以玉箫剑法有几路还是没讲啊 一路由玉箫演变而来的 09/24 13:15
251F：→ baigyatsh: 剑法跟玉箫剑法中的一路根本两个不同的概念 09/24 13:15
252F：→ baigyatsh: 左右互搏有初见加成我本来就有说了 但打久了还是一样 09/24 13:17
253F：→ baigyatsh: 失去效果 实战上就是只有对比金轮还惨的裘有赢到 09/24 13:17
254F：→ hau7341: 我主要是在说杨过学会“玉箫剑法演变出来的一路剑法”， 09/24 16:05
255F：→ hau7341: 不代表他学会了整套的玉箫剑法 09/24 16:05
256F：→ hau7341: 左右互搏本来就属於辅助型武学...是在使用者的原有基础上 09/24 16:15
257F：→ hau7341: 再加上一点优势...周不用互搏打平裘，用了互搏打赢裘； 09/24 16:15
258F：→ hau7341: 打不赢黄药师，用互搏打平黄药师(这里的周没有九阴)，而 09/24 16:15
259F：→ hau7341: 不是练了互搏只能打赢裘...难道射鵰郭靖练了互搏就能赢 09/24 16:15
260F：→ hau7341: 裘吗？ 09/24 16:15
261F：→ hau7341: 互搏除了初见加成（书中着墨不多），本身对於实战能力就 09/24 16:17
262F：→ hau7341: 有加成效果...可不是什麽初见过後效果就没了... 09/24 16:17
263F：→ hau7341: 周追裘时一路打打停停，相信对裘来说已经没什麽初见效果 09/24 16:19
264F：→ hau7341: 了吧...但是裘还是一样被周一路追着打啊... 09/24 16:19
265F：推 chutom: 为什麽左右互搏打久了会失去效果？ 左右互搏本质上是增幅 09/24 16:37
266F：→ chutom: 技能大占招式便宜 35回周没使用九阴互搏就与黄药师相若 09/24 16:37
267F：→ chutom: 38回和裘开始打了平手 一出互搏裘马上不敌 打了数十日裘 09/24 16:37
268F：→ chutom: 完全没把差距拉回来 小龙女也是 双手素心剑稳稳的把实力 09/24 16:37
269F：→ chutom: 拉高超多 实质上每个练过互搏的实力除了出其不意外 实力 09/24 16:37
270F：→ chutom: 确实明显增加 09/24 16:37
271F：推 chutom: 事实上郭靖配置机乎是周伯通的上位版 体力巅峰、完整版九 09/24 16:43
272F：→ chutom: 阴、个性沈稳外还多了降龙掌可用 09/24 16:43
273F：推 chutom: 另外杨过轻功第一也争议颇多 五绝轻功分高下真正有赛跑实 09/24 17:22
274F：→ chutom: 例的只有裘和周 而且说实在对实战影响甚微 郭靖金雁也是 09/24 17:22
275F：→ chutom: 旁白认证惊世骇俗 到达五绝阶段这个差异根本可以忽略不计 09/24 17:22
276F：推 lngygy123: 楼主只是想说杨过必胜而已 09/24 20:00
277F：推 rumor3456: 楼上+1 09/25 00:15
278F：推 Eulboreh: 老顽童对战神鵰侠杨过 用双手互博就占上风了 10/08 13:10
279F：嘘 gogogo123: 金老讲过的天下第一很多人 但就是没杨过 有张无忌 有郭 10/15 18:08
280F：→ gogogo123: 靖 10/15 18:08
281F：嘘 JOJOJIMJIM: 杨吹无所不在 05/14 15:15