作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
看板JinYong
标题Fw: [闲聊] 金庸写小龙女oo那段,以前有炎上吗
时间Mon Jul 12 14:22:28 2021
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作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 金庸写小龙女oo那段,以前有炎上吗
时间: Thu Feb 25 23:50:17 2021
1F:→ qqq3892005: 小龙女跳崖时有被堵报社的样子 02/23 09:33
2F:推 senjor: 谣传中,本来要完结在小龙女跳崖,後来炎上,接着要完结在 02/23 09:33
3F:→ senjor: 杨过跳崖,然後又被炎上。 02/23 09:34
5F:→ leeberty: 炎上(物理) 02/23 09:35
6F:推 benson60510: 记得倪匡有出来说过 当年金庸明报刚创立 还需要养读 02/23 09:39
7F:→ benson60510: 者 所以金庸也不敢真的把小龙女写死 02/23 09:39
8F:→ windr: 真的炎上了,金庸连炎上也领先业界(X) 02/23 09:40
10F:→ tiaushiwan: 可以逛逛金庸板 02/23 09:41
11F:推 ztO: 原来有这段往事 长知识了"小龙女长眠在绝情谷底,而由郭襄和 02/23 09:42
12F:→ ztO: 杨过相伴一生,呼应义士郭啸天、杨铁心的遗愿" 感觉还挺凄美 02/23 09:43
13F:→ ztO: 不过炎上也没什麽不好的 有情人终成眷属 也是件美事 这突然 02/23 09:44
14F:→ windr: 仔细想想郭襄那个莫名其妙的气场,真的是有像空降新女主XD 02/23 09:46
15F:推 stormNEW: 也不错啦至少龙没死他们还能善终,没必要跟襄阳陪葬 02/23 09:49
16F:推 Luos: 死了也许更好 02/23 10:12
17F:推 benson60510: 当年明报开创就是靠老板金庸的武侠小说累积读者啊 02/23 10:21
18F:→ benson60510: 明报开创後第一个连载的记得就是神鵰 02/23 10:21
19F:→ benson60510: 基本上我是比较相信倪匡说法 怕读者流失才 02/23 10:22
20F:→ benson60510: 没有写死 02/23 10:22
21F:推 william12tw: 小龙女没死很好啊 我比较喜欢HE 02/23 10:29
22F:推 kixer2005: 都叫侠侣了还要分开也太…太赞了 悲催才好看啊! 02/23 10:29
23F:→ windr: 先讲,没有金庸的亲口承认,都是看看而已的程度喔 02/23 10:55
24F:→ windr: 要拿来闲聊是无妨,但别当真阿 02/23 10:56
25F:推 sanshin: 都说说假的,还有白痴在信 02/23 12:18
26F:→ sunstrider: 他修几次 小龙女都还在 他本人也没打算收小龙女吧 02/23 16:27
因为tiaushiwan大引用的是我在金庸板的文章,所以我在这边完整说明一下。
文章代码: #1QePvsP5 (JinYong) [释疑] 有关小龙女生死与读者抗议之金庸回答
文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1520541302.A.645.html
自从神鵰侠侣问世之後,坊间就常常流传一些谣言。
好比说「金庸原本是打算赐死小龙女,在故事最後让郭襄跟杨过在一起」、或是「金
庸连载神鵰侠侣时,写到小龙女从绝情谷跳下去自杀被众多读者抗议,没办法之下只
好复活小龙女让杨龙团圆」等等。
这些说法在网路上层出不穷。
尤其是在金庸过世後,记者为了赚点阅率也不去查证,就直接把这些谣言当作事实撰
写成新闻稿,推波助澜之下让更多人相信真有其事。
但其实金庸早就在回答读者问题时澄清过了:
1.
http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jyguestion4.htm
请问您,《神鵰侠侣》「十六年後,在此相聚」的伏笔是早已拟定,还是
应读者要求?
金庸答:
我写小说,不受读者反应的影响。我要杨过、小龙女团聚,不是由於朋友或读者的意
见,而是自己同情他二人的爱情,不舍得这样可爱的一对情侣到死不能相会。
【金庸早就回答过了,杨过小龙女团圆不是因为读者的要求意见,那是他的本意。
既然如此那个「小龙女自杀被读者抗议,金庸只好把他复活的」就纯属谣言。】
2.
http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jyguestion1.htm
小龙女复活,破坏神鵰特质,有没有
後悔把她写活过?
金庸答:
小龙女如果没有活着,我第一个会先哭。
【读者问金庸有没有後悔把小龙女复活,表示读者怀疑金庸原本是想写悲剧的。
但金庸回答比较像是他本来就想写喜剧收场】
3.金庸在後记也有说,如果小龙女跳崖死了,那杨过跳下去的时候也会一起死,同穴
而葬,也就是要嘛一起生,要嘛一起死。所以不可能小龙女死了後,金庸让杨过活
着还跟郭襄在一起。
神鵰侠侣 後记
杨过和小龙女一离一合,其事甚奇,似乎归於天意和巧合,其实却须归因於两人本
身的性格。两人若非钟情如此之深,决不会一一跃入谷中;小龙女若非天性恬淡,
再加上自幼的修炼,决难在谷底长时独居;杨过如不是生具至性,也定然不会十六
年如一日,至死不悔。
当然,倘若谷底并非水潭而系山石,则两人跃下後粉身碎骨
,终於还是同穴而葬。
---------------------------------------------------------------------------
所以金庸在连载神鵰侠侣时,本来就没打算让小龙女死去,然後换郭襄上位。
金庸打从一开始的想法就是让杨过跟小龙女团圆在一起。
至於那个「小龙女跳崖自杀後被读者抗议,金庸只好修改结局让小龙女复活的谣言」
,我推测应该是出自倪匡的谈《神鵰侠侣》。
但问题是这个谣言其实跟倪匡的原文不太符合。
http://www.angelibrary.com/essay/ljy/012.htm
倪匡论金庸 谈《神鵰侠侣》
《神鵰》整部书的结构,有一个最大的缺点,就是小龙女和杨过在不能不分开的情形
下分开,黄蓉编了一个谎言,使杨过充满希望,等了十六年。这十六年,对一个深切
认识到爱情是什麽的人而言,是极度痛苦的煎熬。结果是十六年後,小龙女、杨过重
逢,喜剧收场。
杨过在《神鵰》中,自始至终,是一个悲剧性格的人物,小龙女也是,因为他们和当
时社会,完全不能相合。杨过、小龙女重逢,对读者而言,是一个大喜讯,人人额手
称庆,但对整部小说而言,却是败笔。试看小龙女再出现後,哪里还有什麽光芒可言
?远不如让杨过一直悲剧下去好得多了!
金庸原来的创作意图如何,不得而知,但是就小说论小说,《神鵰》从一开始起,就
注定是一个悲剧,是不是为了迁就读者的意愿,硬将之改成喜剧,不得而知。
作为读者之一,如今说得口硬,但在看《神鵰》时,也希望小龙女、杨过重逢,虽然
在掩卷之後,一再认为悲剧可以使《神鵰》更完整,也相信金庸在创作开始时,也以
悲剧为主旨,不然,何必让小龙女给一个毫不相干的道士奸污?金庸在写《神鵰》的
时候,喜剧收场,绝对可以谅解,
因为那时,正是《明报》初创时期,《神鵰》在《
明报》上连载。若是小龙女忽然从此不见,杨过凄凄凉凉,郁郁独生,寂寞人生,只
怕读者一怒之下,再也不看《明报》。但在修订改正之际,仍然保持喜剧收场,却有
点不明所以了。
现在,因为《神鵰》喜剧收场,所以谈论的人如区区,才能提出应该是悲剧,小龙女
不应复出。但如果金庸真的这样写了,一定不答应,要他改成大团圆结局。谁真能忍
小龙女就此消失,杨过伤心致死?写小说之难,由此可见一斑!
我猜那个「金庸原本要把小龙女写死,但因为读者抗议所以才让她复活」的谣言应该
是出自倪匡的这段文章。
但这边要注意一下倪匡说的话。
倪匡说:「金庸在写《神鵰》时候,喜剧收场,绝对可以谅解,因为那时,正是《明
报》初创时期,《神鵰》在《明报》上连载。
若是小龙女忽然从此不见,杨过凄凄凉
凉,郁郁独生,寂寞人生,
只怕读者一怒之下,再也不看《明报》。
倪匡说的可是「若是.....只怕」,也就是说「神鵰在明报连载时,小龙女跳崖自杀
被读者炎上」种种,那只是倪匡的猜测、可能而已。
那个什麽金庸原本就打算赐死小龙女让神鵰悲剧收场,结果因为读者的抗议才让小龙
女复活的谣言,实际上根本就没发生过。
结果不知怎麽了,这个谣言传到後来就变成真有其事。
另外那个什麽金庸刚创立明报,为了明报的销售,要是把小龙女给写死了怕读者就此
不再看明报,所以金庸只好让小龙女复活的谣言,实际上只是倪匡的猜测而已。
倪匡在该文可是连写了两次不得而知:
1.
金庸原来的创作意图如何,不得而知,
2.
是不是为了迁就读者的意愿,硬将之改成喜剧,不得而知。
也就是说金庸的想法到底是不是这样,倪匡自己也说他不知道。
那金庸本人的想法呢?
就如同我上面贴的,金庸本人可是有出来回答过这方面的问题了,金庸有说他写作时
不受读者反应与意见,也就是说被读者抗议才改写+顾虑读者拒看明报才不悲剧收场
这两个谣言,都不是真的。
而且也没有「原本打算把小龙女写死」这件事,金庸可是直接回答要是小龙女没有活
着,他第一个会先哭,表示他从来就没打算把小龙女写死。
总结:
1.实际上金庸本来就打算让杨过小龙女团圆在一起,从来就不是谣传说的那样,金庸
准备把小龙女赐死,之後再换郭襄上位。
2.金庸当时也不是因为怕读者会愤怒影响到明报销售才让小龙女复活,那只是倪匡的
猜测而已,倪匡可是有说金庸的想法是不是这样,他不得而知。
而倪匡的猜测已经被金庸回答读者时证实没那种事了。
3.金庸本人都已经说了本来就没打算把小龙女写死以及他写作不受读者影响了,有本
人的说法可以相信,干嘛去信不知道哪来的网路文章及记者的话。
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27F:推 owo0204: 我主要是想问破处那段有没有被读者抗议==结果大家都在讨 02/25 23:51
28F:→ owo0204: 论跳崖 02/25 23:51
你是说当时还是後来,当时的话我查了好久都没找到,应该是没有炎上。
理由是小龙女失身的桥段,当年在明报连载时是在神鵰侠侣的第二十回,故事还很前
面。而神鵰侠侣连载到结局时足足有一百一十回,如果小龙女失身真的有被炎上抗议
的话,怎可能金庸连载这麽久都不修改?
(注,
金庸当年在连载小说时就常常有前後不一的情况,常常原先设定写到後来就改动,
如果当时真的炎上的很严重,金庸老早就中途修改了)
至於後来的话,金庸2003年有到华山出席「华山论剑」节目,结果被全真教的道士抗
议侮辱全真教先贤,而神鵰侠侣最早是在1959年开始连载,隔了44年才被抗议,算是
非常後面的事了。
29F:推 melzard: 都市传说总是比事实更吸引人啊 02/25 23:52
30F:推 web946719: 茶馆真的是好东西 02/25 23:52
31F:→ qqq3892005: 对不起啦 02/25 23:52
32F:推 sumarai: 金庸还我香香 02/25 23:53
33F:→ melzard: qqq你还不买个神鵰侠侣全套DVD给金老赔罪 02/25 23:53
34F:推 Luos: 大家都欣然接受破处? 02/25 23:54
35F:推 gxu66: 先撇除真实性 如果真的迁就读者意愿 也不可能承认吧 02/25 23:55
36F:→ melzard: 都2021年了还有人会在意这个? 02/25 23:55
37F:推 zyxx: 哭着写作的作者也存在 吧 02/25 23:55
38F:→ shifa: 现在人很习惯用各种後设角度去看创作本身 02/26 00:01
39F:→ shifa: 但很多时候也只是「假设」 02/26 00:01
40F:推 windletterz: 会阿 故事女主角被强奸还不会不爽,我又不是柜中人 02/26 00:02
41F:推 GAIEGAIE: 阿就作者的话不信 信自己通灵的话啊 呵呵 02/26 00:02
没错,如果作者的回答不能信的话,那岂不是跟罗琳与哈利波特那个梗一样吗?
「金庸只是个写小说的,他懂个屁神鵰侠侣?」
「金庸是会比网友跟记者还要了解他本人当初连载神鵰侠侣时的写作想法吗?」
XDDDDD
42F:推 dnek: 推考据 02/26 00:03
43F:推 q0500: 推板主 02/26 00:06
44F:→ undeadmask: 倪匡乱源(X) 02/26 00:09
45F:推 Qorqios: s! 02/26 00:14
46F:推 chienhank: 推整理!我被骗了好几年@@ 02/26 00:27
47F:推 undearstand: 推 02/26 00:28
48F:推 william12tw: 推 现在真的太多谣言了 而且还一堆人信 02/26 00:50
49F:推 owo0204: 当年没烧真神奇,这要是现在连载,第一女主被路人破处早 02/26 00:53
50F:→ owo0204: 就举报到下架了 02/26 00:53
那是以现在的角度去看当年吧。
我们是因为已经知道小龙女是女主角了才会对这情节感到愤怒,但当时连载时小龙女
都还没确定是女主角啊,她的身分只是主角的师父而已。
从故事结构来看,小龙女失身算是神鵰前期的事,连载当时应该没多少人想的到她会
变成女主角吧。
然後等到两人配成对都是故事中期了,读者就算想抗议那个桥段也没办法吧,都木已
成舟超久了。
51F:推 sssyoyo: 可是高度超过30公尺跳到水潭跟跳到水泥地也没差多少,绝 02/26 00:53
52F:→ sssyoyo: 情谷一望看不见底肯定远远超过了;又金庸世界其实算中低 02/26 00:53
53F:→ sssyoyo: 武(除了越女阿青),绝顶武林高手也打不过百人军队可知肉 02/26 00:53
54F:→ sssyoyo: 体强度不高,理应摔死才对 02/26 00:53
55F:推 Slemo: 楼上说的非本篇重点,可以另开讨论 02/26 01:02
56F:推 jtorngl: 作者只是迎合读者非本心(X),读者不喜欢小龙女所以选择 02/26 01:20
57F:→ jtorngl: 无视作者访谈的回答认为作者只是迎合读者(O) 02/26 01:21
58F:→ losingdog: 1959全真教道士应该在被折磨 没法抗议啦 02/26 01:57
59F:推 tiaushiwan: 推板主 大家传农场文章内容不如多逛逛金庸板 02/26 02:08
60F:推 dodomilk: 妈的史实全真教一堆汉奸,到底有什麽资格出来抗议 02/26 02:11
61F:推 Vulpix: 我很讨厌郭襄一出来就一直想要抢正宫的感觉…… 02/26 02:20
62F:→ Vulpix: 我觉得不让郭芙砍那一剑然後恋心发现,都比塞郭襄好。 02/26 02:21
63F:推 dm03: 全真教真的被写得有点惨 02/26 03:02
64F:推 eighth: 推 02/26 06:59
65F:嘘 swgun: 那报导完全没证据 02/26 08:01
66F:→ swgun: 郭襄还有峨嵋派开山祖师的设定怎麽可能跟杨过在一起 02/26 08:02
67F:→ swgun: 就骗点阅搞出来唬云读者的 02/26 08:02
68F:推 swgun: 那年代女主被强暴应该不会到炎上 而且以连载结构看的话读 02/26 08:05
69F:→ swgun: 者都没办法确定小龙女是女主 如果写杨过被赵志敬肛交就难 02/26 08:05
70F:→ swgun: 说了 02/26 08:05
71F:推 cv120345: 推倪匡书评感觉神雕的调性如果以悲剧结局会更合 02/26 15:31
https://www.bilibili.com/video/av69017071
金庸之前有接受过采访。
主持人:我相信可能一般的读者会觉得挺好的,因为他觉得这个结局很圆满。但是可
能很多的评论家会说不应该这样。
金庸:文学评论家他觉得让他两个人都死了比较合理一点。
主持人:就更符合那个小说当中人物的逻辑。
金庸:是,或者更合乎社会的逻辑。
主持人:那您自己想如果你再重新写这个故事,您会选择什麽的结果呢?
金庸:
我想还是现在这样结果
【所以哪怕有重写的机会,金庸还是会选择喜剧收场。
那个金庸原本打算把神鵰写成悲剧的八卦,就真的只是谣言而已】
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: lejnsaryai (118.232.72.138 台湾), 07/12/2021 14:22:28
72F:→ lejnsaryai: 这篇写得比之前置底的还详细,就转过来当新置底了 07/12 14:27
73F:推 ARCHER2234: 其实死了书会更完美 07/12 15:19
74F:→ seraphimmoon: 读者问金庸有没有後悔把金庸复活 这是打错了? 07/12 15:22
啊,当然是打错了 XD (已修正)
75F:推 death840922: 我也觉得同死更美 07/12 15:26
76F:推 alecgood: 我也觉得小龙女死才有艺术美感 杨过 娶郭襄 娶程英都好 07/12 15:41
77F:推 alecgood: 杨过活 後面书才能继续写下去XD 07/12 15:44
79F:→ BRANFORD: 三版後记,作者这样算讲得很明白了吧。 07/12 15:44
我上面贴的都是二版。
三版的话金庸其实想法改变很多,详情可以去看我这篇:
文章代码: #1YBXjehS (JinYong) Re: [讨教] 关於张无忌没有选定自己的配偶
文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1647188840.A.ADC.html
80F:推 riddlerkuo: 卫斯理谣指部 07/12 16:38
81F:推 AngelNo13: 我发现相信这说法的还真不少....ptt三不五时就可以看 07/12 16:48
82F:→ AngelNo13: 到 07/12 16:48
83F:→ cloud1017: 杨过跟郭襄配对 那倚天要怎麽办 07/12 17:46
84F:→ baigyatsh: 就换郭芙去创立峨眉派啊 灭绝继承师组之风 07/12 18:46
85F:推 PatlaborGao: 最该被抗议的应该还是把历史真实人物写成性侵犯 07/12 19:02
86F:→ PatlaborGao: 後来改正也来不及了 早已留下印象 07/12 19:03
87F:推 memoryautumn: 倪匡本来就乱源 你看看天龙八部他的代笔(称赞意味) 07/12 22:36
88F:→ memoryautumn: 阿紫被写瞎真的蛮爽的 07/12 22:36
89F:推 stocktonty: 其实我一直觉得BUG在於杨过如何确定小龙女记得日期 07/12 23:36
90F:→ stocktonty: 如果满16年後 等个一两个月甚至一季才比较合理吧XD 07/12 23:37
91F:→ stocktonty: 然後写得小龙女那麽爱他 活下来也就算了忘了吧也很怪 07/12 23:38
92F:推 death840922: 杨过对迟到零容忍,一天没到就跳给你看XD 07/13 02:03
93F:→ baigyatsh: 迟了十六年了 07/13 09:20
94F:推 acacacac: 约16年後见面 当天迟到..还真的很难忍 07/13 14:48
95F:推 iversonya: stocktonty大说的没错,一年怎麽可能知道怎麽算,除非 07/13 21:37
96F:→ iversonya: 有日历 07/13 21:37
97F:→ aa1052026: 谣言止於智者 可惜世上智者少而愚者多 07/13 21:53
98F:推 DerLuna: 我真的超讨厌小龙女的个性 有话都不好好说 07/13 23:09
99F:推 seraphimmoon: 那要教育者来背锅,小龙女被教要十二少,然後生长环境 07/13 23:21
100F:→ seraphimmoon: 又没同龄人,表达得不到回应自然就会慢慢变寡言 07/13 23:22
101F:→ seraphimmoon: 当然也是金老就是要塑造这样个性给小龙女就是了 07/13 23:23
102F:推 bluemei: 超讨厌小龙女个性+1 每次复习神鵰有小龙女的我都跳掉 07/14 00:10
103F:推 siliver: 因为炎上比较有话题性咩,很多读者只是要话题性,是不是真 07/14 14:27
104F:→ siliver: 实其实并不重要,就像三国演义比三国志还多人读这样 07/14 14:28
105F:推 calucu24: 小龙女神鵰中最难看的部份 07/15 04:57
106F:推 xu35l: 小龙女真死的话杨过上岸打金轮以当时黯然销魂程度大概一掌 07/15 07:01
107F:→ xu35l: 就把他头打爆了吧 07/15 07:01
108F:推 lifehunter: 小龙女根本不在正常社交环境长大 老实说她会讲话已经 07/16 16:16
109F:→ lifehunter: 很不错了XDDD 07/16 16:17
110F:推 killeryuan: 倪匡自己也讲 要是真的把小龙女写死了 他也要抗议XD 07/16 21:04
111F:推 ironkyoater: 不是要说,金庸想写什麽就什麽,不然他一开始办报社 10/20 14:23
112F:→ ironkyoater: 是想写给大家看吗?金庸老本行是报社耶,不是作家。 10/20 14:23
113F:→ stvn2567: 如果当年作品就叫这个名字很难打脸主题吧 再说东方作品 01/26 23:49
114F:→ stvn2567: 的殉情名作已经有梁山伯与祝英台了 01/26 23:49
115F:→ lejnsaryai: 说到当年作品就叫这个名字,让我想到一个网路谣言,内 02/09 01:40
116F:→ lejnsaryai: 容是神鵰侠侣的原名是天残地缺 那个实在有够鬼扯 XD 02/09 01:41
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.72.138 台湾), 09/14/2022 13:28:11