作者killeryuan (龙鸟)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 金庸的北方异族是不是超强?
时间Tue Jun 15 14:50:49 2021
金庸的世界观是越写越扩充的
一开始只有中国有武功，碧血剑的西洋人就只会大炮，没有武功
西洋剑抽出来连小孩子都打不赢
而除了中原之外，其他有武功的也都是来自「广义中国」的地方
如天山、崑仑（现在的西藏和新疆），西域（汉唐曾节制或征服过）等
到了射鵰时，金人和蒙古人还是不会武功，中原杂鱼都能屌打
但金庸也看到了问题，就是这样无法解释蒙古屌打全世界
所以让蒙古人也有了「另类」的武功：箭术和摔跤
神箭手哲别的箭术是旁白钦点的世界第一，也就是屌打中原箭术
摔角也是郭靖在打欧阳锋时曾经拿出来用过的
同时强调大军战阵的重要性
到了倚天屠龙记，才有突破性的第一部「非广义中国人武功」：乾坤大挪移
开宗明义就是波斯人创的，创始人练到第六层，至少是五绝以下第一人了
毕竟杨顶天才练到第四层走火，就已经被江湖人称作天下第一
即使如此，也时不时要强调一下「中原武功好棒棒」
例如现代波斯明教总坛已经很废，要来找中国明教偷武功
或是中原武功可以四个人一起上，比只能一个人用的乾坤大挪移还精深等等
总之武功或称内功，还是要跟中国扯上关系才会有
比如少林寺有武功，所以全世界佛教就有
因为中国明教有，所以波斯总坛必须有
射鵰三部曲时因为蒙古人不是中国人，所以只有箭术和摔角，没有真正的武功
但是因为清朝算是中国，满人算是中国人，所以清朝就跑出一堆练武的了
总之把武功当作原力就行了
只有星际大战才会有原力
也只有中国才会有武功
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贵族之子受到诅咒化作兽头人身，孤身流浪寻求解咒。他拯救国王，要求报酬乃是
国王已有、但国王不知道，这便是他解咒之法。国王返回皇宫，见女王诞下公主，
知乃兽人要求之报酬。公主成年，与兽人夜会，国王已死，女王寻得狩魔猎人欲杀
兽人。狩魔猎人救下兽人之命，助其解咒，女王允婚，兽人欣喜，问狩魔猎人欲求
何物？狩魔猎人冷笑，他要的兽人已有、但兽人不知道：便是公主胎中所怀之子！
－－猎魔士
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1F：→ ARCHER2234: 清朝以前东北就一直有门派了，後来投靠清朝或是有满人 06/15 15:01
2F：→ ARCHER2234: 也练武而已 06/15 15:01
东北现在是中国的，跟中国产生了羁绊，所以跨越时空在过去产生了门派
要是中国哪天打下了不列颠群岛，王亚瑟就会练出咖哩棒神功了
3F：→ ARCHER2234: 我的意思是东北的门派基本都是汉人创的，因为东北是 06/15 15:14
4F：→ ARCHER2234: 中国固有领土 06/15 15:14
5F：推 alecgood: 达摩印度人 但武功高的出奇 一苇渡江 所以敢说印度那边 06/15 15:19
6F：→ alecgood: 不会武功吗?少林寺武功 达摩所传.... 06/15 15:21
天龙有解，少林寺72神功都是中国自创的
神雕也说，印度那里的佛教衰落，已经不会武功了
7F：推 alecgood: 尼摩星同样也是天竺的人 尹克西则是波斯人 忽必烈座下五 06/15 15:28
8F：→ alecgood: 大高手 其实都不太属於中原地区武功... 06/15 15:28
不用中原，只需要「广义跟中国有扯上关系」
9F：→ alecgood: 但天龙没说达摩没传武功啊!传武功後来少林自己创72绝技 06/15 15:30
10F：→ alecgood: 尼摩星的武功是瑜珈之术 一条蛇形铁鞭 跟广义中国没关了 06/15 15:33
11F：→ alecgood: 吧! 06/15 15:33
12F：→ alecgood: 所以神雕自己也说错了吧!尼摩星会武功 那不是天竺那边传 06/15 15:35
13F：→ alecgood: 还有哪边传的?瑜珈就不是传统中国会的吧! 06/15 15:36
武功不需要是中国传的，只要那个地方跟中国有关系，就会自己长出武功来
天竺有佛教，佛教传到中国有了佛门武学，於是天竺就有了武功
14F：推 alecgood: 神雕说印度那边佛教衰落 但南北朝那时候天竺还有吧!所以 06/15 15:43
15F：→ alecgood: 达摩那时候才进来中国的... 06/15 15:43
16F：→ rogner7777: 波斯跟天竺是广义中国？这太..... 06/15 15:44
不是波斯跟天竺是中国，而是波斯跟天竺「在武侠故事上和中国产生了连结」
用枪炮的洋人就永远不会武功，到了鹿鼎记俄罗斯人还是不会武功
17F：→ alecgood: 天竺那边有 达摩才传进来吧!而不是中国有武学 天竺才跟 06/15 15:45
18F：→ alecgood: 着有... 06/15 15:46
这就是武侠的时空悖论：
少林寺有武功－＞佛教有武功－＞天竺有武功，得证！
※ 编辑: killeryuan (1.162.97.113 台湾), 06/15/2021 15:48:05
19F：推 alecgood: 这根本不是悖论了!这根本不合逻辑了!达摩在少林传法之前 06/15 15:49
20F：→ alecgood: 就有武功了!他到少林传法才传武功给少林寺僧人... 06/15 15:50
21F：→ alecgood: 如易筋经 达摩所创 本来透过唐李靖才把里面武学奥秘 尽 06/15 15:55
22F：→ alecgood: 数领悟 所以易筋经不是广义中国武学 而是天竺传来的... 06/15 15:57
23F：→ alecgood: 达摩在面壁九年所留下的易筋经 还得透过後世高僧们以及 06/15 15:59
24F：→ alecgood: 前面所说到的李靖一起研究才勘破奥秘...(以上在笑傲里面 06/15 16:01
25F：→ alecgood: 找的到... 06/15 16:01
26F：推 alecgood: 最後瑜珈跟中国完全一点关系的没有 说因为中国才长出来 06/15 16:05
27F：→ alecgood: 这也太脑补了吧! 06/15 16:06
28F：→ lordguyboy: 现实少林武功全是假的 小说怎麽讲就不知道了 06/15 16:07
29F：→ lordguyboy: 金庸真的厉害 小说写到全中国大部分人都信XDD 06/15 16:08
30F：推 siliver: 小说吗,当然是作者写的最大啊. 06/15 16:12
31F：推 alecgood: 这是这篇原PO自己得证原理 跟金庸一点关系都没有...金庸 06/15 16:22
32F：→ alecgood: 绝对没说所以武功都是跟中国连结 所以都是广义中国的... 06/15 16:23
33F：推 alecgood: 金庸自己就是很吃西方文艺那套 绝对不会说什麽都是中国 06/15 16:34
34F：→ alecgood: 的最好最棒之类的! 06/15 16:35
35F：推 alecgood: 如果真的要了解金庸世界观 建议去看金庸传 他是办报纸的 06/15 16:42
36F：→ alecgood: 提倡[独立 自由 宽裕] 明报创刊词 不会只独尊中国之类 06/15 16:46
37F：推 gameking16: 阳顶天没被称为天下第一吧...张三丰：你当我棒槌？XD 06/15 17:50
38F：推 wittmann4213: 阳顶天顶多只能说明教第一，不过他修理过度厄後，渡 06/15 21:04
39F：→ wittmann4213: 厄觉得得拉两位师兄弟一起练金刚伏魔圈才能找回场子 06/15 21:05
40F：→ wittmann4213: ，阳顶天的武功说当时是张三丰以外第一人大概没问题 06/15 21:05
41F：推 bluemei: 他和公孙止不知道谁强 06/15 21:27
42F：→ baigyatsh: 第一人是空见吧 06/15 23:13
43F：推 wittmann4213: 空见和阳顶天其实都缺乏实际战绩，两个人的位置都在 06/16 00:37
44F：→ wittmann4213: 谢逊以上很多但不及张三丰，是不是能及上三渡或超过 06/16 00:40
45F：→ wittmann4213: 也难说，三渡只说空见德高艺深，三人最为眷爱，但看 06/16 00:41
46F：→ wittmann4213: 不出三渡有觉得空见已经达到他们的程度。 06/16 00:41
47F：→ baigyatsh: 二版明显空见大雨三渡啊 光成昆就 三渡了 06/16 00:48
48F：推 wittmann4213: 成昆等於三渡已经是空见後二十年的事情了，所以当年 06/16 01:02
49F：→ wittmann4213: 空见死前到底多强还是有很大的模糊空间，对谢逊来说 06/16 01:02
50F：→ wittmann4213: 空见轻功远胜於他，金钢不坏体他也打不赢，是压倒性 06/16 01:03
51F：→ wittmann4213: 的强，但三渡就已经等於两个法王，那也压倒胜了 06/16 01:04
52F：→ baigyatsh: 对谢逊来说是不相信有人能那麽快跟那麽硬 别忘了他跟 06/16 01:18
53F：→ baigyatsh: 着阳顶天很久了 成昆到後来都觉得自己可能没比当初的 06/16 01:18
54F：→ baigyatsh: 阳顶天强 06/16 01:18
55F：→ baigyatsh: 谢逊碰到空见是直接当有鬼不相信是人的 06/16 01:19
56F：推 wittmann4213: 张翠山跟张三丰也很久了，也把谢逊的强度评的跟鬼一 06/16 01:49
57F：→ wittmann4213: 样。 06/16 01:49
58F：→ baigyatsh: 张还不会把谢逊当作鬼 他只是误判谢逊略输张三丰 谢逊 06/16 01:52
59F：→ baigyatsh: 是真不相信有人有这种武功 06/16 01:52
60F：推 gameking16: 书中一般一流高手对更强的高手的实力评价，不能拿来 06/16 07:04
61F：→ gameking16: 当作强度依据吧？ 06/16 07:04
62F：推 wittmann4213: 对一般人来说，高中化学老师在这科已经超强，但还是 06/16 09:13
63F：→ wittmann4213: 不可能当诺贝尔化学奖的评审。 06/16 09:13
64F：推 MrHeat: 哈哈 wittmann4213大神比喻 我家教学生把我当神 然而..... 06/16 10:06
65F：推 riddlerkuo: 少林功夫好耶~我是铁头功！ 06/16 11:15
66F：→ ARCHER2234: 没有交手或接触前只用看的就算高阶评低阶也常常错很大 06/16 11:31
67F：→ shuten: 萧峰：？？？ 06/16 11:33
68F：推 kusanaki: 这反而是金庸 或者说上个世纪汉人眼界局限吧 认为全地球 06/16 12:45
69F：→ kusanaki: 只有中国与汉文化影响范围有武术 06/16 12:45
70F：→ kusanaki: 其他民族的不是摔角就是雕虫小技 06/16 12:45
71F：→ kusanaki: 现在资讯流通太快太广 像欧洲古代剑术不但复兴 亚洲这也 06/16 12:50
72F：→ kusanaki: 学得到 甚至买得到剑谱 白人学日本古武术的也一大堆 早 06/16 12:50
73F：→ kusanaki: 跟当年不同了 06/16 12:50
74F：推 alecgood: 看了金庸传可以了解了!他为啥能写这些着作...他办报他也 06/16 13:14
75F：→ alecgood: 是个记者 写这些小说的同时 也常跑国外 英国 美国 不管 06/16 13:17
76F：推 alecgood: 是采访还是出席学术会议 都跟国外学者都有交流...所以他 06/16 13:23
77F：→ alecgood: 的小说常有国外写作风格 如郭靖黄蓉洞中窥看洞外发展 06/16 13:26
78F：→ alecgood: 这类写作手法类似莎士比亚戏剧呈现 同一个地方上演不同 06/16 13:32
79F：→ alecgood: 事件 郭靖和黄蓉的角度来阐述...回到武功这类的汉人文化 06/16 13:34
80F：→ alecgood: 他写的当然都是在中国发生的 但在剧情运作下 都有外族融 06/16 13:36
81F：→ alecgood: 入进来影响小说 而渐渐变成中国文化一部份... 06/16 13:37
82F：→ alecgood: 鹿鼎记 洋枪洋炮影响武学发展 造成武学慢慢没落 金庸就 06/16 13:41
83F：→ alecgood: 老老实实呈现在他的小说 而不是去捧中国武术 忽略这方面 06/16 13:42
84F：→ alecgood: 影响... 06/16 13:42
85F：推 DerLuna: 鹿鼎记一样把洋人当北七阿 06/20 23:55
86F：→ wkiosar: 不败的论点 06/21 23:18