※ 引述《sea130281 (都显示帐号要昵称干嘛)》之铭言： : 其实我比较好奇的事，全真七子到底资质是多差 : 学第一流的武功，跟第一流的师傅，在第一流的门派 : 表现的跟三四流一样 : 不要说他们至少排名前十之类的 : 拜托，拿那麽多资源，这不是应该的吗? 每次看到这种文我总是为全真七子掬一把同情泪。 如果要对全真教门人的人品、行事风格、双重标准去批评，我绝对不会有意见。 但谈论武功时就单纯论武功，别因为对全真教的人感到不屑就连带鄙视他们的武功。 武功与人品，这是两码子事。 实际上光以武功而论，扣掉双鵰的男女主角，五绝弟子还是以七子为最强。 (梅超风放在最後说) 全真七子与其他五绝级弟子的互相比较： 要说这个之前先把射鵰的七子前三强的顺序列出来。 射鵰英雄传 第六回 崖顶疑阵 马钰道：「这铁屍的外门功夫，已远在贫道与各位之上，就算丘师弟与王师弟真的在 此，也未必定能胜得了她。 射鵰英雄传 第十六回 九阴真经 周伯通眉飞色舞，说道：「是啊。我和王师哥交情大得很，他没出家时我们已经是好 朋友，後来他传我武艺。他说我学武学得发了痴，过於执着，不是道家清静无为的道 理，因此我虽是全真派的，我师哥却叫我不可做道士。我这正是求之不得。我那七个 师侄之中，丘处机功夫最高，我师哥却最不喜欢他，说他耽於钻研武学，荒废了道家 的功夫。说甚麽学武的要猛进苦练，学道的却要淡泊率性，这两者颇不相容。马钰得 了我师哥的法统，但他武功却不及丘处机和王处一了。」 射鵰英雄传 第二十五回 荒村野店 北斗七星中以天权光度最暗，却是居魁柄相接之处，最是冲要，因此由七子中武功最 强的丘处机承当，斗柄中以玉衡为主，由武功次强的王处一承当。 【射鵰时的七子实力排名是丘处机、王处一、马钰】 1.西毒门人-欧阳克 射鵰英雄传 第八回 各显神通 王处一见对方个个武功了得，这欧阳克刚才这麽出手一压，内力和自己当在伯仲之间 ，劲力却颇怪异，若说僵了动手，一对一尚且未必能胜，对方如数人齐上，自己如何 能敌？ 【欧阳克的内力跟七子第二名的王处一在伯仲之间 换句话说，丘处机比欧阳克还强】 至於七子最强的丘处机比欧阳克强多少： 射鵰英雄传 第十一回 长春服输 这时沙通天与梁子翁已截住马钰。欧阳克与侯通海左右齐至，上前相助彭连虎。丘处 机劲敌当前，精神大振，掌影飘飘，剑光闪闪，愈打愈快。他以一敌三，未落下风， 那边马钰却支持不住了。他右掌肿胀，毒质渐渐麻痒上来。他虽知针上有毒，却料不 到毒性竟如此厉害，知道越使劲力，血行得快了，毒气越快攻心，便退在一旁，左手 使剑护身，以内力阻住毒质上行。 　　 梁子翁所用兵刃是一把掘人参用的药锄，横批直掘、忽扫忽打，招数幻变多端。沙通 天的铁桨更为沉重淩厉。数十招之後，马钰呼吸渐促，守御的圈子越缩越小，内抗毒 质，外挡双敌，虽然功力深厚，但内外交征，时候稍长，大感神困力疲。 　　 丘处机见师兄退在一旁，头上一缕缕热气袅袅而上，犹如蒸笼一般，心中大惊，急欲 要杀伤敌人，过去救援，但被三个敌手缠住了，没法分身救人。侯通海固然较弱，欧 阳克却出招阴狠怪异，武功尤在彭连虎之上。瞧他武学家数，宛然便是全真教向来最 忌惮的「西毒」一路功夫，更加骇异，念头连转：「此人是谁？莫非竟是西毒门下？ 西毒又来到中原了吗？不知是否便在中都？」这一来分了神，竟尔叠遇险招。 【丘处机以一敌欧阳克、侯通海、彭连虎三人，不落下风。 而且还不是短暂交手而已，一打三可是打了数十招都没结果。 然後是因为担心马钰才遇险招，还没没分神前可没遇到危险，表示丘处机的实力可 以一对三打成平手】 总结： 丘处机比欧阳克强上许多，王处一跟欧阳克伯仲之间， 以徒弟强度来说，全真比西毒一派还强。 注：虽然此时的欧阳克还没用上灵蛇拳，但就算有用上我也不觉得可以超过丘处机。 最多就是跟丘处机梅超风同级。 2.南帝门人 神鵰侠侣 第十二回 英雄大宴 朱子柳当年在大理国做过宰相，自是饱学之士，才智过人。大理段氏一派的武功讲究 悟性。朱子柳初列南帝门墙之时，武功居渔樵耕读四大弟子之末，十年後已升到第二 位，此时的武功却已远在三位师兄之上。一灯大师对四名弟子一视同仁，诸般武功都 倾囊相授，但到後来却以朱子柳领会的最多，尤其一阳指功夫练得出神入化。此时他 的武功比之郭靖、马钰、丘处机尚有不及，但已胜过王处一、郝大通等人了。 【一灯四名弟子中最强的朱子柳，其实力输给马钰、丘处机，胜过王处一、郝大通】 注： 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 丘处机在一旁瞧着，眼见爱徒死於非命，心中痛如刀割，事起仓卒，不及救援，小龙 女第一剑，还可说是由於国师之故，但第二剑却存心出手。他丝毫不知这中间的原委 曲折，既认定小龙女是本教大敌，又决然想不到甄志丙会自愿舍身救她，眼见她挺剑 又刺，当即纵身而前，左手五指在她腕上一拂，右掌向她面门直击过去。丘处机的武 功在全真七子之中向居第一，这一下情急发招，掌力雄浑已极。 【这边有说丘处机的武功在全真七子中向居第一， 所以上面朱子柳那段旁白的马钰丘处机排法应该不是按照武功顺序 这样神鵰的七子前三名是丘处机、马钰、王处一，马钰从射鵰的第三名升到第二】 总结： 朱子柳武功远在其他同门三人之上，但仍然输给丘处机、马钰 以徒弟强度来说，全真也是赢过南帝一派 3.北丐 洪七公的徒弟，嗯......郭靖？ 拿主角来跟全真七子比，这也太过分了 XD 不用分析，扣掉。 4.古墓门人 ‧林朝英丫环虽然有阻挡欧阳锋的战绩，但实际战况不明，强度实在不好说。 ‧小龙女是女主角，这个不用比较了，比了也没意思 ‧所以拿李莫愁来当代表 神鵰侠侣 第三十二回 情是何物 两人轻功都是极高，顷刻间已在大厅上兜了六七个圈子。杨过大感惊疑：「李莫愁的 武功未必不及朱大叔，何以对他如此惧怕？那天竺僧呢？」 【杨过在练会玄铁剑法後已升上五绝级， 以他五绝级的眼光判断李莫愁的武功未必不及朱子柳，表示双方大概平级。 而朱子柳的武功仍然输给丘处机、马钰，所以马钰、丘处机比李莫愁还强。】 总结： 如果用小龙女来代表，对全真不太公平，毕竟一个是主角一个是配角。 没办法之下只好用李莫愁作为例子。 虽然李莫愁没学到林朝英玉女心经上的高深武功，用她来代替古墓一派有点不符合。 但同样的，七子也没学到王重阳的高深武功，算是双方打平。 而其结果是李莫愁的武功跟朱子柳同级，还输给丘处机、马钰。 5.金轮-霍都、达尔巴 神鵰侠侣 第二十五回 内忧外患 全真七子之中，谭处端早死，马钰也已谢世，只剩下了五人。 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 达尔巴和霍都的武功与郝大通等在伯仲之间，虽不及丘处机、王处一的精湛，但也决 不致只一招便给掷开。 【神鵰时的七子排名是丘处机、马钰、王处一，之後到重阳宫大战时马钰过世 所以这边马钰不可能在现场 然後朱子柳输马钰跟丘处机、胜王处一跟郝大通，李莫愁跟朱子柳同级。 而达尔巴和霍都的武功不及丘处机跟王处一，只跟郝大通等人在伯仲之间， 所以丘处机 > 马钰 > 朱子柳=李莫愁 > 王处一 > 达尔巴和霍都=郝大通等人】 总结： 全真教弟子的强度也是赢过金轮一派 6.中顽童-耶律齐 神鵰侠侣 第十回 少年英侠 霎时之间二人拆了四十余招，李莫愁越攻越近，耶律齐缩小剑圈，凝神招架，眼见败 象已成，但李莫愁要立时得手，却也不成。她暗暗赞赏：「这小子果是极精纯的全真 武功，虽不及丘王刘诸子，却也不输於孙不二。全真门下当真人才辈出。」 【刚出道的耶律齐，其武功输给其他七子，但不输给孙不二。 所以此时的耶律齐大概是孙不二等级，七子最末】 神鵰侠侣 第三十六回 生辰大礼 郭芙大不服气，叫道：「这人暗使奸计，齐哥，上台去跟他再决胜败。」耶律齐摇头 道：「他便是以智取胜，也是胜了，何况纵然再拼武功，我也未必能赢。」 【结果十六年後的耶律齐，武功也只提升到跟霍都同级，算是七子中段】 7.东邪-梅超风 老实说因为梅超风有多学九阴真经上的武功，不太能代表桃花岛一脉。 拿有练九阴的梅超风作为东邪的代表去跟只练全真武功的七子来比，对全真不太公平。 但都讨论到这了，乾脆一次说完。 因为射鵰的时间跨度很长，所以这边就直接把时间放在郭靖回到中原後来评比。 新修版 射鵰英雄传 第十回 往事如烟 这时梅超风在两名高手夹击之下渐感支持不住，忽地回臂抓住郭靖背心，叫道：「抱 着我腿。」郭靖不明其意，但想现下和她联手共抗强敌，且依她之言便了，俯身抱住 她两腿。梅超风左手挡开欧阳克攻来的一掌，右爪向梁子翁发出，向郭靖道：「抱起 我追那姓梁的！」郭靖恍然大悟：「原来她不能动，要我帮手。」抱起梅超风放在肩 头，依着她发声指示，前趋後避，迎击敌人。他身躯粗壮，轻身功夫本就不弱，梅超 风又不甚重，放在肩头，浑不减他趋退闪跃的灵动。梅超风淩空下击，立占上风。 梅超风大喜，精神为之大振，唰的一声，梁子翁肩头着抓，登时鲜血迸现，急忙跃开。 【梅超风下半身瘫痪，靠着郭靖的身子移动後，一对欧阳克梁子翁两人，可占上风】 郭靖上前追赶，忽见鬼门龙王沙通天踏步上前，帮同师弟擒拿黄蓉，心里一惊，忙掮 着梅超风飞步过去，叫道：「先打发了这两个！」 梅超风左臂伸出，往侯通海身後抓去。侯通海身子急缩。岂知梅超风手臂跟着前伸， 已抓住他後心提起，右手手指疾往他天灵盖插下。侯通海全身麻软，动弹不得，大叫 ：「救命，救命，我投降了！」 射鵰英雄传 第十一回 长春服输 沙通天见师弟危殆，跃起急格，挡开了梅超风这一抓，两人手腕相交，都感臂酸心惊 。这时左边嗤嗤连声，彭连虎的连珠钱镖也已袭到。梅超风顺手把侯通海身子往钱镖 上掷去，「啊唷」声中，侯通海身上中镖。蓉百忙中叫道：「三头蛟，恭喜发财，得 了这麽多钱！」沙通天见这一掷势道劲急，师弟给掷到地下，必受重伤，倏地飞身过 去，伸掌在他腰间力托。侯通海如纸鹞般飞了起来，待得再行落地，已是自然之势， 他一身武功，这般摔一交便不相干。 【梅超风一对沙通天、彭连虎、侯通海三人，也是没问题】 梅超风掷人、沙通天救师弟，都只眨眼间之事，侯通海肉瘤上中拳，彭连虎的钱镖又 已陆续向梅超风打到，同时欧阳克、梁子翁、沙通天从前、後、右三路攻到。 　　 梅超风听音辨形，手指连弹，铮铮铮铮一阵响过，数十枚钱镖分向欧阳、梁、沙、彭 四人射去。这是她在桃花岛上学到的一点初步「弹指神通」功夫。 她同时问：「甚麽叫攒簇五行？」.......梅超风留神听他讲述口诀含义，出手稍缓。 前後敌人都是名家高手，她全神应战，时候稍长都不免落败，何况心有二用？郭靖只 说得两句，梅超风左肩右胁同时中了欧阳克和沙通天的一掌，她虽有一身横练功夫， 也感剧痛难当。 黄蓉本拟让梅超风挡住各人，自己和郭靖就可溜走，哪知郭靖却被她牢牢缠住，变作 了她上阵交锋的一匹战马，再也脱身不得，心里又着急，又生气。梅超风再拆数招， 已全然落於下风 只盼梅超风受了这奉承，要强好胜，果真放了郭靖。哪知梅超风左支右绌，早已有苦 难言，每一刹那间都能命丧敌手，如何还能自傲托大？何况她尚有不少内功的疑难要 问，说甚麽也不肯放开郭靖。 　　 再斗片刻，梁子翁长声猛喝，跃向半空。梅超风觉到左右同时有人袭到，双臂横挥击 出，猛觉头上一紧，一把长发已被梁子翁拉住。黄蓉眼见势危，发掌往梁子翁背心打 去。梁子翁右手回撩，勾她手腕，仍拉住长发不放。梅超风挥掌猛劈。梁子翁只觉劲 风扑面，只得松手放开她头发，侧身避开。 梅超风大惊，心想：「这小子武艺低微，不能自保，只要给他们伤了，我行动不得， 立时会被他们送终。」吐声低啸，伸手往沙通天脚上抓去，这一来身子俯低，欧阳克 乘势直上，右掌打中她背心。梅超风哼了一声，右手抖动，蓦地里白光闪耀，一条长 鞭挥舞开来，登时将四人远远逼开。 梅超风的白蟒鞭劲道淩厉之极，四丈之内，难挡难避，但沙通天、彭连虎、梁子翁、 欧阳克均非易与之辈，岂肯就此罢手？跃开後各自察看她鞭法。突然之间，彭连虎几 声唿哨，着地滚进。梅超风舞鞭挡住三人，已顾不到地下，耳听得郭靖失声惊叫，暗 暗叫苦，左臂疾伸，向地下拍击。 　　 黄蓉见郭靖遇险，想要插手相助，但梅超风已将长鞭舞成一个银圈，又怎进得了鞭圈 ？见她左手单手抵挡彭连虎，实已招架不住，形势危急 【梅超风一人独对欧阳克、梁子翁、沙通天、彭连虎四人，时间一长会落败】 而丘处机呢？ 前面就有贴了，丘处机可以一人独斗欧阳克、侯通海、彭连虎三人，不落下风。 然後之後被众人围殴到受伤： 射鵰英雄传 第十一回 长春服输 完颜洪烈这一惊非同小可，嘴唇向梁子翁一努。梁子翁会意，右手扬处，打出了三枚 子午透骨钉，射向杨铁心的要害。 　　 丘处机见钉去如飞，已不及抢上相救，而杨铁心势必躲避不了，自己身边又无暗器， 顺手抓起赵王府一名亲兵，在梁子翁与杨铁心之间掷去。只听得「啊」的一声大叫， 三枚铁钉全打在亲兵身上。梁子翁自恃这透骨钉是生平绝学，三枚齐发，决无不中之 理，哪知竟被丘处机以这古怪法门破去，怒吼一声，向丘处机扑去。 　　 彭连虎见变故又起，已决意不给解药，知道王爷心中最要紧的是夺还王妃，忽地窜出 ，来抓包惜弱手臂。丘处机飕飕两剑，一刺梁子翁，一刺彭连虎，两人见剑势淩厉， 只得倒退。 彭连虎等见他们师徒破脸，攻得更紧。完颜康见丘处机情势危急。竟不再出言劝阻。 丘处机大怒，骂道：「小畜生，当真是狼心狗肺。」完颜康对师父甚是害怕，暗暗盼 望彭连虎等将他杀死，免为他日之患。又战片刻，丘处机右臂中了梁子翁一锄，虽然 受伤不重，但已血溅道袍，一瞥眼间，只见完颜康脸有喜色，更是恼得哇哇大叫。 杨铁心、穆念慈父女使开兵刃，护着包惜弱急向前冲，马钰随在其後。丘处机挥长剑 独自断後，且战且走。沙通天连使「移形换位」身法，想闪过他而去抢包惜弱过来， 但丘处机剑势如风，始终抢不上去。 【之前丘处机可以一人独斗欧阳克、侯通海、彭连虎三人，不落下风。 这边丘处机一人对梁子翁、彭连虎，两人只能倒退。 表示丘处机一打二能赢，一打三能平手。 所以「彭连虎等攻得更紧，让丘处机情势危急」，这个「等」就不可能只有三人合 攻丘处机，更不可能只是梁子翁、彭连虎两人。 而从後来有说沙通天连使身法想闪过丘处机来看，沙通天也是在等人之中。 马钰虽然中毒已深但应该还能扛住欧阳克、侯通海其中一人，所以这边丘处机会受 伤大概是被四人(梁子翁、彭连虎、沙通天+欧阳or侯)围炉。】 而之後丘处机在华山也是有一人扛沙通天、彭连虎、灵智上人、侯通海四人的战绩： 射鵰英雄传 第三十九回 是非善恶 丘处机忙抢上数步，占住峰侧凹洞，这才擡头，只见沙通天、彭连虎、灵智上人、侯 通海等四人并排挡在山道尽头。 　　 丘处机上山之时，已想到此行必将遇到欧阳锋、裘千仞等大敌，但周伯通、洪七公、 黄药师等齐至，也尽可抵敌得住，却不料到沙通天等人竟也有胆上山。他站身之处虽 略宽阔，地势仍然极险，若受挤迫，不免堕入万丈深谷，事当危急，不及多想，唰的 一声拔出长剑，一招「白虹经天」，猛向侯通海刺去，眼前四敌中以侯通海最弱，又 已断了一臂，这一剑正是攻敌之弱。侯通海见剑招淩厉，侧身略避，单手举三股叉招 架。彭连虎的判官笔与灵智上人的铜钹左右侧击，硬生生要将丘处机挤入谷底。 丘处机长剑与侯通海的三股叉一粘，劲透剑端，借力腾身，已从侯通海头顶跃过。彭 连虎与灵智上人的兵刃击上山石，火花四溅。沙通天在嘉兴铁枪庙中失去一臂，此刻 臂伤已然痊愈，见师弟误事，立施「移形换位」之术，想挡在丘处机身前。丘处机剑 光闪闪，疾刺数招。沙通天晃身没挡住，已被他急步抢过。沙彭两人呼喝追去。丘处 机回剑挡架数招，灵智上人挥钹而上。三般兵刃，绵绵急攻。 眼见丘处机情势危急，郭靖本当上前救援，但总觉与人动武是件极大坏事，见双方斗 得猛烈，甚觉烦恶，当下转过头不看，攀藤附葛，竟从别处下山。他信步而行，内心 两个念头不住交战：「该当前去相助丘道长？还是当真从此不与人动武？」 他越想越胡涂，寻思：「丘道长若被彭连虎等害死，岂非是我的不是？但如上前相助 ，将彭连虎等人击下山谷，又到底该是不该？」他越行越远，终於不闻兵刃相接之声 ，独自倚在石上，呆呆出神。 过了良久，忽听身旁松树後簌的一响，一人从树後探出身来。......探头往谷底望去 ，山谷深不见底，参仙老怪已不知葬身何处。 郭靖坐在石上，撕下衣襟包住颈中创伤，忽听铎、铎、铎，数声断续，一个怪物从山 後转了出来。......郭靖诧异万分，蹲下身子去瞧那人面貌，惊奇更甚，这怪人竟是 西毒欧阳锋。 过了一盏茶时分，欧阳锋只倒立不动。 欧阳锋转了半晌，渐转渐缓，终於不动，僵直倒立片刻，翻半个筋斗，挺身直立，双 目直视，迈步从原路回去。郭靖好奇心起，悄悄跟随。 　　 欧阳锋上山登峰，愈行愈高。郭靖跟着他一路上山，来到一座青翠秀冶的峰前，见他 走到一个山洞之前，停下不动。郭靖躲在一块大石後面，忽听欧阳锋厉声喝道...... 欧阳锋也一字不错的背了出来，却不知他是在与谁说话？只听得一个清脆的女子声音 自洞中传出：「你功夫未到，自然不成。我没解错！」 ........郭靖心中万般怜爱，但觉她说得句句不错，越听越恼恨自己。一阵风来，黄 蓉只觉身上一寒，身子一缩。郭靖解下外衣要给她披上，忽听崖边有人大喝：「谁敢 大胆，欺侮咱们黄姑娘？」一人长须长发，从崖边转了上来，却是老顽童周伯通。 周伯通伸出了舌头，缩不回来，寻思：「老顽童拍马屁拍在马脚上。」正自狼狈，忽 听身後崖边兵刃声响，隐隐夹着呼叱之声，此时不溜，更待何时？ 两人手拉着手转过山崖，只见周伯通坐在一块大石上，抱腹翘足，大是得意。丘处机 按剑侍立在旁。沙通天、彭连虎、灵智上人、侯通海四人或持兵器扑击，或缩身退避 ，神态各不相同，但都似泥塑木雕般动也不动，原来均被周伯通点中了穴道。 【丘处机一人独斗沙通天、彭连虎、灵智上人、侯通海四人， 结果郭靖都离开超久了(中间经历梁子翁、欧阳锋、黄蓉剧情)，他们还是在打。】 但这边要注意的是沙通天跟侯通海只有单臂。 然後虽然都是四人，但欧阳克比侯通海彭连虎还强，然後侯通海较弱。 也就是说王府阵容是欧阳克最强，沙通天、彭连虎、梁子翁、灵智上人差不多，侯通 海则最弱。 所以虽然丘处机跟梅超风都有一打四的战绩，但梅超风是在瘫痪只能让郭靖当马的状 态下，一人打欧阳克、梁子翁、沙通天、彭连虎四人，然後时间一长会落败。 而丘处机则是一人打灵智上人、侯通海、沙通天、彭连虎四人，然後长时间平手。 相较於梅超风那场，欧阳克换成稍弱於他的灵智上人，梁子翁换成更弱的侯通海，且 沙通天跟侯通海只有单臂，跟梅超风那场难度有别。 而且梅超风经过郭靖指导内功口诀後，内力变强且瘫痪痊癒，只会比王府那时还强。 不过王府丘处机也是有受伤然後扛住四人(梁子翁、彭连虎、沙通天+欧阳or侯)围炉。 之後独自一人断後，成功掩护中毒马钰、杨铁心、穆念慈、包惜弱四人离开的战绩。 射鵰英雄传 第十一回 长春服输 马钰向西北角蓝焰处一指，道：「向那边走！」 杨铁心、穆念慈父女使开兵刃，护着包惜弱急向前冲，马钰随在其後。丘处机挥长剑 独自断後，且战且走。 【这边丘处机可是一人断後，独自面对王府五强者的围剿】 所以要我来说的话，梅超风跟丘处机的武功大致上同级。 另外提一点很少人说的： 第二十五回　荒村野店 郭靖在隔室旁观，也是大出意料之外，心想刘、王二人功力再高，最多也是与梅超风 在伯仲之间，虽然二人合力，也决不能轻轻一挥就将她弹了出去。 也就是说论功力的话，梅超风大概跟王处一差不多。 但因为梅超风多学了九阴真经上的九阴白骨爪、摧心掌、白蟒鞭、横练功夫，让梅超 风的实力提升到跟丘处机同级。 所以梅超风会这麽强其实是靠九阴真经的关系，而非桃花岛武功。 整理完毕。 看到这边还会觉得全真七子很弱吗？ XD 五绝弟子中，扣掉双鵰男女主角郭黄杨龙，其他四绝弟子都还没丘处机强，哪怕有九 阴加持的梅超风也只是跟丘处机同级而已。 而且别忘了七子可是没学会王重阳更高阶的武功(好比说先天功、以及周伯通说连他 也没能练到的几门厉害童子功)，而且徒弟太喜欢练武还会被他讨厌 XD 结果呢，没学先天功的丘处机还不是跟有学过九阴武功的梅超风差不多。 而其他弟子，好比说欧阳克朱子柳等人，还不是只跟王处一等人差不多强。 要谈论五绝弟子武功的话，全真教可是能出马钰、丘处机、王处一这三巨头，剩下的 的刘处玄郝大通等人在江湖上也不差，论强度论数量，七子到底哪里输人了？ 关於这个话题我之前也有写过： 文章代码: #1LK_Eqct (JinYong) Re: [自抒]全真七子为什麽这麽弱？ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1431565236.A.9B7.html -------------------------------------------------------------------------- 双鵰话题结束後，再把战场扩大一点 接着来讨论一下同样师父是五绝级，而且也是七开头的阵容，武当七侠好了。 王重阳： 神鵰侠侣 第二十八回 洞房花烛 扶着小龙女站在王重阳画像之前，双双并肩而立。只见画中道人手挺长剑，风姿飒爽 ，不过三十来岁年纪，肖像之旁题着「活死人」三字。 【林朝英画王重阳三十多岁的样子，此时他自称活死人，为道人装扮】 神鵰侠侣 第四回 全真门下 先师心下钦服，无话可说，当晚搬出活死人墓，让她居住，第二日出家做了道士，在 那活死人墓附近，盖了一座小小道观，那就是重阳宫的前身了。 【王重阳打赌输了後出家当道士 而林朝英画王重阳却是道人模样，所以不可能是在王重阳住在古墓前画的。 表示打赌输了後当道士的王重阳，此时是三十多岁。】 那位前辈生平不收弟子，就只一个随身丫鬟相侍，两人苦守在那墓中，竟也十余年不 出，那前辈的一身武功都传给了那个丫鬟。这丫鬟素不涉足江湖，武林中自然无人知 闻，她却收了两个弟子。大弟子姓李，你想必知道，江湖上叫她甚麽赤练仙子李莫愁。 【林朝英打赌赢得古墓後，十余年不出】 神鵰侠侣 第七回 重阳遗刻 当年王重阳得知林朝英在活死人墓中逝世，想起她一生对自己情痴，这番恩情非同小 可，此时人鬼殊途，心中伤痛殊甚，於是悄悄从秘道进墓，避开她丫鬟弟子，对这位 江湖旧侣的遗容熟视良久，抑住声息痛哭一场，这才巡视自己昔时所建的这座石墓， 见到了林朝英所绘自己背立的画像，又见到石室顶上她的遗刻。见玉女心经中所述武 功精微奥妙，每一招的确尽是全真武功的克星，不由得脸如死灰，当即退出。 【林朝英待在古墓十多年间创玉女心经，之後在古墓死去】 　 他独入深山，结了一间茅芦，一连三年足不出山，精研玉女心经的破法，虽小处也有 成就，但始终组不成一套包蕴内外、融会贯串的武学。心灰之下，对林朝英的聪明才 智更是佩服，甘拜下风，不再钻研。十余年後华山论剑，夺得武学奇书《九阴真经》。 【王重阳看到专克全真教武功的玉女心经後花三年钻研破法，但始终组不成一套包蕴 内外、融会贯串的武学，对林朝英甘拜下风。 之後再过十多年於华山论剑夺得九阴真经，过不久後死去】 也就是说，王重阳三十多岁出家当道士，六十多岁死去。 张三丰： 倚天屠龙记 一 天涯思君不可忘 郭襄回过头来，见身後站着个十六七岁的少年，粗眉大眼，身材魁伟，脸上却犹带稚 气，正是三年前曾在华山之巅会过的张君宝。 倚天屠龙记 二 武当山顶松柏长 得觉远传授甚久，於这部《九阳真经》已记了十之五六，十余年间竟内力大进，其後 多读道藏，於道家练气之术更深有心得。....这一番大笑，竟笑出了一位承先启後、 继往开来的大宗师。他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和《九阳真经》中所载相生 相克的内功相发明，创出了辉映後世、照耀千古的武当一派武功。只因专心於道家之 学，便在武当山真武观中做了道士。 倚天屠龙记 十 百岁寿宴摧肝肠 他此言一出，大厅中群相耸动。张三丰成名垂七十年，当年跟他动过手的人已死得乾 乾净净，世上再无一人。 【张三丰百岁时名垂七十年，所以三十岁武功有成後出山闯荡江湖】 收徒差别： 射鵰英雄传 第十六回 九阴真经 周伯通眉飞色舞，说道：「是啊。我和王师哥交情大得很，他没出家时我们已经是好 朋友，後来他传我武艺。他说我学武学得发了痴，过於执着，不是道家清静无为的道 理，因此我虽是全真派的，我师哥却叫我不可做道士。我这正是求之不得。我那七个 师侄之中，丘处机功夫最高，我师哥却最不喜欢他，说他耽於钻研武学，荒废了道家 的功夫。说甚麽学武的要猛进苦练，学道的却要淡泊率性，这两者颇不相容。马钰得 了我师哥的法统，但他武功却不及丘处机和王处一了。」 【王重阳看中的是修道，徒弟太过练武反倒不喜】 倚天屠龙记 十 百岁寿宴摧肝肠 张三丰收徒之先，对每人的品德行为、资质悟性，都曾详加查考，因此七弟子入门之 後，无一不成大器，不但各传师门之学，且能各依自己天性所近，另创新招。 【张三丰收徒之前，还会挑资质悟性】 开始七子与七侠的互相比较： 一个师父六十多岁就死了，一论後→射鵰→神鵰，这段时间七子都只能靠自己练武； 一个师父活到了一百二十岁，从拜入师门後武功言传身教，倾囊相授到倚天结束。 一个收徒不在意武功只注重修道，弟子太过认真练武还会被讨厌； 一个收徒资质悟性都要考核完才能拜入武当派。 一个弟子没学会师父的高深武功，一个师父只要有新创的武功就传授给徒弟。 结果双方在条件差距这麽大的情况下，七子前段跟七侠前段实力其实差不多。 为什麽差不多可以看之前我跟Rain0224大的讨论 文章代码: #1TzYAaSt (JinYong) [ptt.cc] Re: [自抒] 乾坤大挪移 (倚天武功排名) 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1576411812.A.737.html 推 Rain0224: 全真七子也约略就是这一级的高手，但读者看到他们成天被 → Rain0224: 五绝欺负，印象上就会下调他们的实力；而这一级的在倚 → Rain0224: 天可以跟小张有来有往，印象分数就会高出一截，变成名 → Rain0224: 不虚传的江湖一流高手 对，七子前段班也差不多这水准。 为什麽板上会说七子 = 一五绝，就是从七子开北斗阵能打平黄药师的缘故。 原文有提到北斗阵可以把七人的内力相连、七人之力合而为一。 然後这七人内力加在一起能让黄药师要出全力周旋，所以板上才会说七子 = 一五绝。 射鵰英雄传 第二十五回 荒村野店 数招既过，黄蓉已看得清楚，全真七子迎敌时只出一掌，另一掌却搭在身旁之人肩上 。她略加思索，已知其中奥妙：「原来这与我帮靖哥哥疗伤的道理一样。他们七人之 力合而为一，梅师姊哪能抵挡？」原来天罡北斗阵是全真教中最上乘的玄门功夫，王 重阳当年曾为此阵花过无数心血。小则以之联手搏击，化而为大，可用於战阵。敌人 来攻时，正面首当其冲者不用出力招架，却由身旁道侣侧击反攻，犹如一人身兼数人 武功，确是威不可当。 黄蓉在他耳边道：「他们是按着北斗星座的方位坐的，七个人内力相连，瞧出来了麽 ？」 黄药师心中却也是暗暗叫苦，刚才一上来若是立下杀招，随手便杀了对方一二人，天 罡北斗阵再也布不成功，只因先前手下留情，此时却求胜不得，欲罢不能。双方都是 骑虎难下，不得各出全力周旋。黄药师在大半个时辰之中连变十三般奇门武功，始终 只能打成平手，直斗到晨鸡齐唱，阳光入屋，八人兀自未分胜负。 只见父亲缓步而行，脚下踏着八卦方位，一掌掌的慢慢发出。她知这是爹爹轻易决不 肯用的最上乘武功，到了此时已是胜负即判、生死立决的关头。全真七子也是全力施 为，互相吆喝招呼，七人头上冒出腾腾热气，身上道袍尽被大汗浸透，迥非合战梅超 风时那麽安闲。欧阳锋袖手旁观，眼见七子的天罡北斗阵极为了得，只盼黄药师耗动 真气，身受重伤，那麽二次华山论剑时就少了一个强敌，哪知黄药师武功层出不穷， 七子虽然不致落败，但要取胜却也着实不易，心想：「黄老邪当真了得！」但见双方 招数越来越慢，情势越是险恶，不到一盏茶时分，这场恶战就要终结。 【七子开天罡北斗阵可以让他们七人的内力相连、合而为一，然後黄药师出全力也只 能打成平手，且局面是胜负即判、生死立决，表示双方水准差不多。 所以七子的内力加在一起等於一位五绝，一子约七分之一。 但大家也知道七子头跟尾的实力相差很大，後段班会拖累到算平均时的数字， 所以前段班的会比七分之一大些，大概是六分之一左右。 也就是说七子前面几位其实跟使者法王级的实力差不多， 内力都五绝的六分之一左右。】 文章代码: #1L-NJvqe (JinYong) [ptt.cc] Re: [自抒] 金庸里的师父功夫藏私会不 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1442411769.A.D28.html 推 josephhou: 透过金刚伏魔圈和天罡北斗阵分别和五绝等级的人交战， → josephhou: 应该就很容易推出七子和七侠的战力啊；武当最强的俞莲 → josephhou: 舟未必比杨逍或殷天正更强，但透过渡难我们知道他们两 → josephhou: 个的内力分别就是张无忌的六分之一左右；而全真七子则 → josephhou: 是内力相加和黄药师相当，但七子前後段实力差距很大， → josephhou: 可以推论七子最强的丘处机应该也不会弱於六分之一。 推 josephhou: 全真七子几乎每次出场不是被围殴就是碰到五绝等级的对 → josephhou: 手，当然看起来就怎样都威不起来，但你如果仔细推算， → josephhou: 七子的武学水平根本就不见得比七侠差。 但乡民在谈论七子与七侠时： 七侠的武功可以跟使者法王众掌门等人同级，七侠好厉害啊。 双鵰中一堆人的武功都跟七子差不多，七子实在有够丢脸的。 WTF？ 明明双方的前几名都差不多强，然後也是有一群跟自己差不多强的对手， 结果对他们的看法却差这麽大，这也双标的太离谱了吧 XD 套用我以前说过的话： 我知道很多人不屑王重阳跟全真七子的人品、行事作风， 但也没必要连同武功也一起黑。 要武比就单纯用武功比较，没必要牵扯到那些。 不然以後要弄武功排名是不是先剔除掉恶人、反派、人品差的再来排？ --- 写到後来真的是我一开始讲的，真替全真七掬一把同情泪，明明武功就没那麽差，但 总是被人小看贬低 囧rz --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.72.138 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1615569062.A.EB1.html 时间不一样是没错，但通常来说只要书中没说「这几年武功进步到超越谁」之类的话 ，我都是把他们的武功位置放在相同地方。 十六年前的顺序是 丘处机 > 朱子柳=李莫愁 > 王处一 > 郝大通=达尔巴=霍都 > 孙不二=耶律齐 十六年过去了，如果达尔巴霍都不像朱子柳那样有被说武功进步後超越谁，那十六年 後我会选择依旧放在七子中段的相对位置。 而耶律齐武功进步後能跟霍都打平，那这样就是「武功进步到超越以前阶位」，可以 把耶律齐放在七子中段。 简单来说就是大家常讲的，金庸没在调相对强度。 十六年後我还是会把达尔巴霍都耶律齐放在差不多七子中段的强度。 就算十六年後真的要往上升级好了，我也只会把他们三人放到大概朱子柳李莫愁左右 ，而不会上调到丘处机那种可以一打好几位中段七子的等级。 毕竟丘处机可以一扛三位王府众强者(约王处一、马钰实力)不落下风，如果达尔巴霍 都耶律齐有提升到丘处机的等级，那会变成这三位十六年後同时变强一两倍不止，可 以一打好几位以前的自己。 我个人是觉得这等级跳太大了，想了想还是放在七子中段会比较稳妥。 七子顶不算只有一个丘，不论是射鵰还是神鵰七子前三名都比其他四位要强很多。 所以感觉七子前段班的三位，可以弥补後面好几位七子中段甚至七子尾的孙不二的拉 低平均分数。 因为七子组天罡北斗阵可以内力相连打平黄药师，所以平均来说单一子是五绝的七分 之一内力。但就如同我本文贴的，七子前段班的三人比其他子强的多，所以一般来说 大家都会把前段班当作至少有六分之一五绝水准的实力。 甚至最强的丘处机都有可能比五绝的六分之一还要强。 而七侠的话，感觉有使者法王等级的就俞莲舟、宋远桥、张松溪。 殷梨亭、莫声谷大概是七子中段班，张翠山早死俞岱岩残废大概只到七子後段班。 所以要说的话，七子顶跟七侠顶实力差不多，然後人数也差不多。 七子中跟七侠中也是一样，七子尾跟七侠尾也差不多。 算起来还是七子与七侠平手 XD 书看久对原文通常都会有个大概印象，知道要在哪个桥段找原文。 其实不只我，板上很多人都能有我这样的能力，只是他们不像我这麽无聊会一一贴原 文出来，只是用口头述说内容。 一个「除了NBA年度第一队的人之外，其他人都是废物」的概念 XD 所以就真的是写法的问题。 一开始武当派还算是有在跟其他人对打，等到张无忌当明教教主後就变成武当派友方 ，根本没什麽人上门挑战了。 而全真教在书中就是人人都想打的靶子，从射鵰到神鵰，总是会遇到远强於他们的五 绝级，不然就是同级的别人组团来刷他们副本。 今天把全真的待遇跟七侠交换，那就会是射鵰前张三丰死去後，好几位张无忌等级的 人时不时找他们麻烦，左右使四法王等级的也常常组队来打他们。 到了神鵰後这个情形也没改变，甚至三渡二老等级的也冒出来逛紫霄宫大门。 只要稍微替换一下就知道两者待遇差的有够大。 射鵰英雄传 第六回 崖顶疑阵 朱聪见梅超风手中提了一条银光闪耀的长鞭，慢慢举起手来，眼见就要发难，朗声说 道：「大师哥，你这几年来勤修师父所传的『金关玉锁二十四诀』，定是极有心得， 请你试演几下，给我们见识见识如何？」 　　 马钰会意，知道朱聪是要他立显功夫以折服梅超风，当即说道：「我虽为诸同门之长 ，但资质愚鲁，怎及得上诸位师弟？师父所传心法，说来惭愧，我所能领会到的十成 中还不到一二。」一字一语的说来，中气充沛之极，声音远远传送出去。他说话平和 谦冲，但每一个字都震得山谷鸣响，最後一句话未说完，第一句话的回声已远远传来 ，夹着崖顶风声，真如龙吟虎啸一般。 　　 梅超风听得他显了如此深湛的内功，哪里还敢动手，慢慢缩回岩後。 【射鵰时马钰是七子第三名，但他这等内力就能镇住梅超风让她不敢动手了。 之後经由马钰跟郭靖之口得到道家内功口诀，内功进步，说提升到王处一等级我是 觉得OK，别忘了梅超风逞凶时原文都是说到九阴真经上的外家功夫，几乎没提到她 是靠内力强度压人】 那又如何？ 也不看看当时的阵容，金轮、杨过、小龙女、蒙古三杰，每一个都在全真七子之上， 本来该输的就该会输，被打爆很奇怪吗？ 今天你让张三丰死去，只剩七侠扛武当派。 然後张无忌等级的来两三个、三渡二老任三人这种阵容去刷武当派副本，七侠也同样 仆街啦。 我也有在想该不该在周伯通那边放瑛姑进去。但她之後的武功比方说泥鳅功、寒阴箭 都算是自创，想了想才没放。 不过连练九阴的梅超风都放了，把瑛姑放进来比好像也可以。 如果真要放的话，虽然可能会有争议，但我是把瑛姑放在比丘处机更上面的那一阶。 简单来说， 射鵰郭靖之後就是瑛姑，瑛姑之後换丘处机梅超风，丘梅之後换王处一马钰欧阳克灵 智上人沙通天等人。 应该这麽说吧，以那段话来看，单论功力王处一的天花板可以碰到梅超风。 但如果换成丘处机，我是不觉得王处一的功力可以上看到丘处机。 这样感觉丘梅两人就有落差了。 然後再加上梅超风有被七子第三名的马钰内功镇住，所以我是觉得梅超风是强在九阴 真经上的那些外门武功，单以内力来看属於王处一那一级。 简单来说就是一个内力强一个武技猛，各有所长，所以梅超风跟丘处机还是同级。 我举那段话的意思不是在说梅超风输给丘处机，而是在说九阴真经的加持有多大，让 梅超风可以跟丘处机同级。 而丘处机在师父早死、武功只能靠自己练、没学到师父的高深武功情形下，还能在五 绝弟子中排在首位，真的没什麽好苛责他的。 其他七子也是，在相同条件下，马钰王处一等人也是练到跟其他五绝弟子、一方之霸 同级。撇开对他们人品个性之类的批评，单以武功来看全真七子要质有质、要数量有 数量，其实真的没那麽差，甚至全真二代弟子很强才对。 重阳功大战时，旁白有说金轮跟蒙古三杰这四位，武功都在全真五子之上。 神鵰侠侣 第二十五回 内忧外患 全真七子之中，谭处端早死，马钰也已谢世，只剩下了五人。 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 国师等四大高手的武功都在全真五子之上，此时全真教中要有如此一个都千难万难。 【所以蒙古三杰的武功还是在最强的丘处机之上】 对，其实七侠前段跟七侠後段也跟七子的情况一样，都是有强有弱。 算起来金庸其实给这两个七字团体的数值五围都差不多，只是待遇上差很大就是 XD 有可能是马钰的心境符合道家精神，所以越到後期越强吧。 其实七星聚会以阵法来说还满强的喔。 原本天罡北斗阵需要七个人才能组起来，少一人就没办法施展： 射鵰英雄传 第二回 江南七怪 全真派有一个「天罡北斗阵法」，足可与之匹敌，但必须七人同使，若是仓卒与此人 邂逅相逢，未必七人聚齐。 之後五子研究出来的七星聚会就不需要了： 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 原来全真五子在玉虚洞中闭关静修，钻研拆解《玉女心经》之法，五个人殚精竭虑， 日夜苦思，总觉小龙女和杨过所显示的武功，每一招每一式都恰好是全真派武学的克 星，要想从招术上取胜，实所难能。後来丘处机从天罡北斗阵法中悟出一理，说道： 「咱们招术变化，断然不及，但可合五人之力，以劲力补招数之不足。」五人便精思 并力攻敌的法门，每一招之出，都将五人劲力集於一点。他们自知第三四代弟子中并 无出类拔萃的人物，只有仗着人多，或能合力自保。这一个多月之中，终於创出了一 招「七星聚会」。这一招毕竟还是从天罡北斗阵法中演化出来，虽说是「七星聚会」 ，却也不必定须七人联手，六人、五人，以至四人、三人，也均可并力施展。 以出手次数来看，七侠其实还满少出场的，但七子就真的从射鵰被打到神鵰 XD 一方出手少，可以藏拙；一方出手多，不断被挑战。 其结果就是乡民对七侠的武功人人夸，但七子却经常被嘲笑的窘境。 还是回到开头那句话，真是为全真七子掬一把同情泪。 既然大家对梅超风功力的解读有分歧，其实可以不采纳啦，这个我没关系。 我引用那两段的目的，是想要说一个有九阴绝学加持一个师父高深武功没学到，结果 两人的战绩却差不多，双方同级。 所以丘处机真的没那麽差。 我的本意是想说丘处机没绝学也是能靠自学练到那种境界。 但感觉好像变成了我是在说梅超风没那麽强而引起误解，不是这样的 0rz 藏边五丑那招内力相连的功夫是金轮传授下来的武功，那可是五绝等级的啊。 就连洪七公也说这招很了不起，别因为是藏边五丑用的就小看它呐。 神鵰侠侣 第十一回 风尘困顿 洪七公突然「咦」的一声，显得颇为诧异，将掌力收回了八成，说道：「你们的内功 很有些儿门道，你们的师父是谁？」 大丑双掌仍和他相抵，气喘吁吁的道：「我们……是……是达尔巴师父……的……的 门下。」洪七公摇头道：「达尔巴？没听见过。嗯，你们内力能互相传接，这门功夫 很了不起哪。」杨过心想：「能得洪老前辈说一句『很了不起』，那是当真了不起了 。可是我看这五个家夥也平平无奇，没一个打得过我。」 只听洪七公又道：「你们是什麽门派的？」大丑道：「我们的师父，是……是密教圣 ……圣僧……金轮国师门下二……二弟子……」洪七公又摇摇头，说道：「密教圣僧 、金轮国师？没听见过。青海有个和尚，叫什麽灵智上人，倒见过的，他武功强过你 们，但所学的不是上乘功夫。你们学的功夫很好，嗯，大有道理。你去叫你们祖师爷 来，跟我比划比划。」 这边引用wfelix大之前写的： 文章代码: #1HVC7Eey (JinYong) Re: [讨教] 全真七子是不是真的很弱?? 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1367130574.A.A3C.html 第一次论剑时，王处一只是小道士，可见他们拜师也没多久 第一次论剑後隔年，王重阳就挂了 所以七子大多数时间几乎都是自学而来的 只有年轻时就接受王重阳指导的周伯通，武功才很高。 武当七侠被张三丰指导那麽多年 （张无忌出生前就有七侠名号了，书末张无忌都20几岁了） 最後也只是达到全真七子类似的江湖地位和等级而已 看看张翠山一开始谢逊差距有多大？ 到後来宋远桥他们终於赶上谢逊那级了，可是也花20多年啊 光是追上谢逊这等级就要花20年，要求7子他们去追上五绝级岂不是搞笑 宋远桥他们这20多年还是有张三丰在指导的，没有的话岂不是更惨 文章代码: #1HVK4aAt (JinYong) Re: [讨教] 全真七子是不是真的很弱?? 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1367163172.A.2B7.html 周伯通才算是王重阳用心指导的 他会称他师兄是因为他们年轻时就认识，所以才没拜师，只以平辈相称 七子几乎都中年出家，王重阳可能指导没几年就挂了 要求七子要有五绝等级也太过份了点 这连千古名师张三丰都做不到 欧阳克书上说他练功时间比黄蓉多了将近20年 换句话说，欧阳克在西毒指导下至少也超过20年 但武功依旧和只被王重阳指导过数年，其余时间都是自学的丘处机等差不多 （只被指导数年的非主角人物，你看程英等级有多惨就知道了 丘处机他们能自学到那种等级已经很了不起了） 文章代码: #1LLOk9XB (JinYong) Re: [自抒]全真七子为什麽这麽弱？ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1431669641.A.84B.html → wfelix: 而且宋大跟随老张差不多40年上下了 丘跟随老王不知有无10年。 → wfelix: 正史丘处机只拜师3年 王重阳就过世了 → wfelix: 小说中算起来可能略微久一点，但也不会超过10年 → wfelix: 有提到获得王真传的只有周伯通而已 → wfelix: 丘学三年，宋大俞二等跟了老张3～40年 → wfelix: 结果两人武功同级 → wfelix: 有师傅教和自己自学的进步幅度差不多 → wfelix: 这是哪来的俞二登顶 七子很逊的结论？ 对瑛姑的武功评比我是用郭靖的武功进展来参考，而不是用瑛姑对南帝系的渔樵耕读 之战来看。 郭靖降龙十五掌缺三掌时，能跟梅超风斗到上百招才服输： 射鵰英雄传 第十四回 桃花岛主 梅超风恼怒异常，心想我苦练数十年，竟不能对付这小子？掌劈爪戳，越打越快。她 武功与郭靖本来相去何止倍蓰，只是一来她双目盲了，毕竟吃亏；二来为报杀夫深仇 ，不免心躁，犯了武学大忌，兼之对方武功陡进，与己所料全然不合；三来郭靖年轻 力壮，身手敏捷，学得了明师所授的高招，两人竟打了个难解难分。堪堪将到百招， 梅超风对他这十五招掌法的脉络已大致摸清，知他掌法威力极大，不能近攻，於是在 离他丈余之外奔来蹿去，要累他力疲。施展这降龙十八掌最是耗神费力，时候久了， 郭靖掌力所及，果然已不如先前之远。梅超风乘势疾上，双臂直上直下，在「九阴白 骨爪」的招数之中同时夹了「摧心掌」掌法。黄蓉知道再斗下去郭靖必定吃亏..... 梅超风叉手而立，叫道：「姓郭的小子，你用洪七公所传的降龙十八掌打我，我眼睛 瞎了，因此不能抵挡。姓梅的活不久了，好在经书已还了恩师，偿了我平生最大心愿 ，胜败也就不放在心上，但如江湖间传言出去，说道梅超风打不过老叫化的传人，岂 不是堕了我桃花岛恩师的威名？来来来，你我再打一场。」郭靖道：「我本不是你的 对手，全因你眼睛不便，这才得保性命。我早认输了。」梅超风道：降龙十八掌共有 十八招，你干吗不使全了？」郭靖道：「只因我性子愚鲁……」黄蓉连打手势，叫他 不可吐露底细，郭靖却仍说了出来：「……洪前辈只教了我十五掌，说我不算是他的 传人弟子。」梅超风道：「好啊，你只会十五掌，梅超风就败在你手下，洪七公那老 叫化就这麽厉害麽？不行，非再打一场不可。」 梅超风道：「不行，非再打一场不可！」不等郭靖答应，手指势挟劲风，疾抓过来， 郭靖被逼不过，说道：「既然如此，请梅前辈指教。」挥掌拍出。梅超风翻腕亮爪， 叫道：「打无声掌，有声的你不是我对手！」 射鵰英雄传 第十五回 神龙摆尾 转眼间两人拆了四十余招，郭靖已把十五掌招数反覆使用了几遍，足够自保，但欧阳 克武功实高出他甚多，要想取胜，却也不能。再斗十余招，欧阳克拳法陡变，前蹿後 跃，声东击西，身法迅捷之极。郭靖一个招架不及，左胯上中了一脚，登时举步蹒跚 ，幸好他主要武功是在掌上，便把十五掌从尾打到头，倒转来使。欧阳克见他掌法颠 倒，一时不敢逼近，准拟再拆数十招，摸熟了他掌法变化的大致路子，再乘隙攻击。 欧阳克暗暗叫苦：「他掌法本来有限，时刻一久，料得定必能胜他，怎麽忽然又多了 三招出来？」他不知郭靖这三招其实全然无用，只是先前手腕受击，再也不敢冒进， 当下渐渐放慢拳法，要以游斗耗他气力，忽然发觉郭靖有一掌的出手与上一次略有不 同，心念一转：「是了，这一掌他还没学到家，是以初时不用。」陡然飞身而起，左 手作势擒拿郭靖顶心，右足飞出，直踢他左胯。郭靖自创这三掌毕竟管不了用，突见 敌人全力攻己弱点，心中登时怯了，一掌刚打到半路，立即收回，侧身要避开他这一 脚。黄蓉暗叫不妙，心念电转：「临敌犹豫，最是武学大忌，靖哥哥这一掌乱七八糟 打出去，倒也罢了，纵不能伤敌，却也足以自守，现下却收掌回身，破绽更大。」眼 见欧阳克这一脚使上了十成力，郭靖其势已无可解救，当即右手一扬，七八枚钢针激 射而出。 【郭靖降龙十五掌时可以扛一阵子欧阳克才输】 也就是说，郭靖降龙十五掌时虽然武功比梅超风、欧阳克等七子前段还差，但靠着降 龙的强度有办法跟他们周旋一阵子才输。 -------------------------------------------------------------------------- 射鵰英雄传 第十五回 神龙摆尾 洪七公等郭靖练了六七遍，说道：「好，乖徒儿，你已学会了这三招的半成功夫，给 我揍这为非作歹的淫贼。」郭靖道：「是！」踏上两步，呼的一掌向欧阳克打去。欧 阳克斜身绕步，回拳打出，两人又斗在一起。 「降龙十八掌」的精要之处，全在运劲发力，至於掌法变化却极简明，否则以梁子翁 、梅超风、欧阳克三人武功之强，何以竟让郭靖将一招掌法连使许多遍，却仍无法破 解？刚才欧阳克眼睁睁瞧着洪七公传授三记掌法，郭靖尚未领悟一成，他早已了然於 胸，可是一到对敌，於郭靖新学的三掌竟应付为难。 郭靖把十八掌一学全，首尾贯通，原先的十五掌威力更加大增。欧阳克连变四套拳法 ，始终也只打得个平手，又拆数十招，欧阳克心下焦躁：「今日不显我家传绝技，终 难取胜。我自幼得叔叔教导，却胜不了老叫化一个新收弟子，老叫化岂不是把叔叔比 了下去？」陡然间挥拳打出，郭靖举手挡格，哪知欧阳克的手臂犹似忽然没了骨头， 顺势转弯，啪的一声，郭靖颈上中拳。 郭靖一惊，低头蹿出，回身发掌，欧阳克斜步让开，还以一拳。郭靖不敢再格，侧身 闪避，哪知对方手臂忽然间就如变了一根软鞭，打出後能在空中任意拐弯，明明见他 拳头打向左方，蓦地里转弯向右，嘭的一声，又在郭靖肩头击了一拳。郭靖防不胜防 ，接连吃了三拳，这三下都颇为沉重，登时心下慌乱，不知如何应付。 洪七公叫道：「靖儿，住手，咱们就算暂且输了这一阵。」 【等到学到完整降龙十八掌後，郭靖就可以打平欧阳克，但会输给灵蛇拳欧阳克】 -------------------------------------------------------------------------- 之後郭靖跟洪七公去桃花岛提亲，学到了九阴真经跟左右互博、空明拳： 射鵰英雄传 第十八回 三道试题 他自忖武功本就高过郭靖，这一拳又带了三分偷袭之意，突然间攻敌不备，料想必可 打得对方目肿鼻裂，出一口心中闷气。不料郭靖此时身上的功夫，较之在宝应刘氏宗 祠中与他比拳时已大不相同，眼见拳到，身子略侧，便已避过，跟着左手发「鸿渐於 陆」，右手发「亢龙有悔」，双手各使一招降龙十八掌中的高招。这降龙十八掌掌法 之妙，天下无双，一招已难抵挡，何况他以周伯通双手互搏，一人化二的奇法分进合 击？以黄药师、欧阳锋眼界之宽，腹笥之广，却也是从所未见，都不禁一惊。 欧阳克方觉他左掌按到自己右胁，已知这是降龙十八掌中的厉害家数，只可让，不可 挡，忙向左急闪，郭靖那一招「亢龙有悔」刚好凑上，嘭的一声，正击在他左胸之上 ，喀喇声响，打断了一根肋骨。他当对方掌力及胸之际，已知若以硬碰硬，自己心肺 均有为掌力震碎之虞，忙顺势後纵，郭靖右掌之力，再加上他向後飞纵，身子直飞上 竹亭，在竹亭顶上踉跄数步，这才落地，心中羞惭，胸口剧痛，慢慢走回。 【降龙+左右互博的郭靖，交手个一两招就能让欧阳克受伤】 郭靖只感一股极大力量排山倒海般推至，忙将黄蓉在身旁一放，急运劲力，双手同使 降龙十八掌中的「见龙在田」，平推出去，这时只求维护黄蓉，再也顾不得招中留力 ，砰的一声响，登时给欧阳锋的蛤蟆功震得倒退了七八步。他胸口气血翻涌，难过之 极，只怕欧阳锋这股淩厉无俦的掌力伤了黄蓉，硬生生地站定脚步，深深吸一口气， 双掌分错，待要再行抵挡欧阳锋攻来的招术，见洪七公与黄药师已双双挡在面前。 待得欧阳锋得知向他递招的竟是黄蓉，自己劲力早已发出，不由得大吃一惊，心想这 一下闯下了祸，这个如花似玉般的小姑娘活生生的要毙於自己掌下，耳听得黄药师叫 道：「锋兄留情！」急收掌力，哪里还来得及，突然间一股掌力推来抵挡，他乘势急 收，看清楚救了黄蓉的竟是郭靖，心中对洪七公更是钦服：「老叫化子果然了得，连 这个少年弟子也调教得有此功力！」 【甚至能接一招欧阳锋的蛤蟆功】 射鵰英雄传 第二十回 九阴假经 郭靖站在师父身侧，但觉掌风淩厉，不及回身，先自双掌并拢，回了一招，只觉来势 猛恶，竭尽平生之力，这才抵住。欧阳锋见这一掌居然推不倒他，咦了一声，微感惊 讶，上步反掌横劈。郭靖知道再难硬架挡开，左掌引带，右手欺进，径攻欧阳锋左胁 。欧阳锋这掌不敢使老了，沉肩回掌，往他手腕斩落。郭靖见处境危急，只要给欧阳 锋守住舱门，毒蛇便不断涌进，自己与师父必致无幸，左手奋力抵挡来招，右手着着 抢攻。他左挡右进，左守右攻，使出周伯通所授的功夫来。欧阳锋从未见过这般左右 分心搏击的拳路，手脚不禁慢了，竟让郭靖连抢数招。讲到真实功夫，就算真有两个 郭靖，以二敌一，也不是欧阳锋对手，但他这套武功实在太奇，竟尔出敌不意，数招 间居然占了上风。西毒欧阳锋享大名数十年，究是武学大宗师，一怔之下，已想到应 付法门，「咕」的一声大叫，双掌齐推而出。郭靖单凭左手，万万抵挡不住，眼见要 给他逼得向後急退，而身後蛇群已嘶嘶大至。 【然後还能跟欧阳锋过上数招】 -------------------------------------------------------------------------- 之後再多练易筋锻骨章、疗伤篇、领悟北斗阵奥妙： 射鵰英雄传 第二十回 九阴假经 他已将经中《易筋锻骨章》练到了第二段，虽无新的招数拳法学到，原来的功力却陡 然间增强了二成，这一拉、一拍、一踢，招数平平无奇，劲力竟大得异常。欧阳锋一 惊之下，筏上狭窄，无可退避，只得举手格挡，抓住黄蓉的手仍然不放。 郭靖拳掌齐施，攻势犹似暴风骤雨一般，心知在这木筏之上，如让欧阳锋缓手运得蛤 蟆功，三人抵御无力，闪避无地。这一阵急攻，倒也把欧阳锋逼得退了半步。 欧阳锋的武功原本远胜郭、黄二人联手，但他在海中浸了数日，性命倒已去了半条； 黄蓉武功不高，但身披软猬甲，手持锋锐之极的短剑，这两件攻防利器可也令他大为 顾忌；再加上郭靖的降龙十八掌、七十二路空明拳、左右互搏，以及最近所练的《九 阴真经》《易筋锻骨章》等合成一起之後，威力实也非凡，三人在筏上斗了个难分难 解。 射鵰英雄传 第二十三回 大闹禁宫 郭靖心想无论如何要守住洞门，不让敌人入内，只要挨得片刻，宫卫大至，这群奸徒 武功再高，终究也非逃走不可，见欧阳锋不使杀手，却来擒拿，微感诧异，左手挥格 ，右手以空明拳法还击，劲力虽远不如降龙十八掌，但掌影飘忽，手法精奇。欧阳锋 叫声：「好！」沉肩回手，拿向他右臂，手上却未带有风疾雷迅的猛劲。 原来欧阳锋在荒岛上起始修练郭靖所书的经文，越练越不对劲。他哪知经文已给改得 颠三倒四，不知所云，只道经义精深，一时不能索解。後来听洪七公在木筏上叽叽咕 咕地大念怪文，更以为这是修习真经的关键。他每与郭靖交一次手，便见他功夫进了 一层，自不免又惊又喜：惊的是这小子如此进境，自是靠了真经之力，委实可畏；喜 的是真经已然到手，以自己根底之厚，他日更加不可限量。上次在木筏上搏斗是以一 敌二，性命相扑，这次稳占上风，却可从容推究，以为修习经文之助，当下与他一招 一式地拆解。《武穆遗书》能否到手，他也不怎麽关怀，心中唯一大事只是真经中的 武学。 蛤蟆之为物，出生後长期在土中蛰伏，积蓄养分，培厚气力，出土之後饮食反少。欧 阳锋的蛤蟆功也是先行长期厚积功力，临时使出来时势不可挡，并非临时发力，因此 纵然内力强於他甚多之人，也不能与之以力硬拼。这一推是他毕生功力之所聚，纵令 洪七公、黄药师在此，也不能正面对他这一推强挡硬拚，郭靖如何抵挡得了？ 欧阳锋适才与他拆招，逼他将空明拳一招招地使将出来，但见招数精微，变化奇妙， 不由得暗暗称赏，只道是《九阴真经》上所载的武功，满心要引他将这套拳法使完， 以便观摩印证，完颜洪烈却闯了进来，只一句话，便叫欧阳锋不得不立逞全力。但他 尚有用郭靖之处，倒也不想就此加害，只叫他知道厉害，自行退开便是。 岂知郭靖已发了狠劲，决意保住《武穆遗书》，知道只要自己侧身避过，此际洞门大 开，遗书必落敌手。外面卫士虽多，又怎拦得住欧阳锋这等人？眼见这一推来势凶猛 ，挡既不能，避又不可，便双足一点，跃高四尺，躲开了这一推，落下时却仍挡在洞 口。只听身後腾的一声大响，泥沙纷落，欧阳锋这一推的劲力都撞上了山洞石壁。欧 阳锋叫声：「好！」第二推又已迅速异常地赶到，前劲未衰，後劲继至。郭靖猛觉得 劲风罩上身来，心知不妙，一招「震惊百里」，也是双掌向前平推，这是降龙十八掌 中威力极大的一招。这一下是以硬接硬，刹那之间，两下里竟然凝住不动。郭靖明知 己力不敌，非败不可，但实逼处此，别无他途。 稍过片刻，郭靖已是全身大汗淋漓。欧阳锋知道再拚下去，对方必受重伤，有心要让 他半招，当下劲力微收，不料郭靖掌力中留有余力，前力再加後力，欧阳锋胸口突然 一紧，对方的劲力直逼过来，若不是他功力深厚，这一下已吃了大亏。欧阳锋吃了一 惊，想不到他小小年纪，掌力竟如此厉害，立时吸一口气，运劲反击，当即将来力挡 了回去。倘若他劲力再发，已可将郭靖推倒，只是此时双方掌力均极强劲，欲分胜负 ，非令对方重创不可，要打死他倒也未必难能，然而这小子是真经武学的总枢，岂能 毁於己手？心想只有再耗一阵，待他劲力衰退，再行手到擒来。 射鵰英雄传 第二十五回 荒村野店 这一晚是郭靖练功疗伤的最後一夜，这七日七夜之中，他不但已将内伤逐步解去，外 伤创口起始愈口，而且与黄蓉两人的内功也已有了进益。 此时郭靖七昼夜功行已满，隔室虽打得天翻地覆，他却心静神闲，闭目内视，体内一 团热烘烘的内息运至尾闾，然後从尾闾升至肾关，从夹脊、双关升至天柱、玉枕，最 後升到了顶心的泥丸宫，稍停片刻，舌抵上颚，内息从正面下降，自神庭下降鹊桥、 重楼，再落至黄庭、气穴，缓缓降至丹田。顷刻之间，大周天已转三十六周。 射鵰英雄传 第二十七回 轩辕台前 郭靖本来手足为钢丝和牛皮条绞成的绳索牢牢缚住，丝毫动弹不得，一直在仰观北斗 ，潜思全真七子当日在牛家村所使的阵法，再和记得滚瓜烂熟的《九阴真经》经文反 覆参照，许多疑难不明之处，一步步地在心中出现了解答。《九阴真经》为前辈高人 自道藏中所悟，与马钰所传的全真派道家内功、全真七子的天罡北斗阵皆一脉相通， 只不过更为高深奥妙而已，然郭靖悟心实在太差，文理又不甚通，对真经经文领会有 限，事後细思，始终悟不到其间的关联，此时见到天上北斗，这才隐隐约约地想到了 【这时候的郭靖已经能扛一阵子欧阳锋的攻击了】 -------------------------------------------------------------------------- 提升到这个地步後，其成果是郭靖自评五十招内或许可以跟裘千仞打成平手： 射鵰英雄传 第二十八回 铁掌峰顶 裘千仞掌心与她猬甲尖刺一触，也已受伤不轻，双掌流血，惊怒交集，见郭靖掌到， 急忙回掌横击。两人掌力相交，砰砰两声，各自退出三步。裘千仞稳稳站住，郭靖却 连晃两下。那晚在君山借着丐帮弟子的身子较劲，两人似乎打成平手，然而那是由於 郭靖手上带着天罡北斗阵的巧劲，此刻硬碰硬地比拚，毕竟输了一筹。 射鵰英雄传 第三十回 一灯大师 黄蓉道：「那麽裘千仞呢？渔樵耕读四人可不是他对手。」郭靖道：「不错，在洞庭 君山和铁掌峰上，我都曾和他对过一掌，那时打下去，五十招之内，或许能跟他拚成 平手，一百招之後，多半便挡不住了。 -------------------------------------------------------------------------- 这时候自评已经能跟裘铁掌过上五十招平手的郭靖，来看看对到瑛姑时的情况： 射鵰英雄传 第二十九回 黑沼隐女 瑛姑喝道：「小子，师父的本领都学全了吗？」语声中将竹筹点了过来，对准了他右 臂弯处的「曲泽穴」。 这一招明点穴道，暗藏杀手，郭靖哪敢怠慢，立即回臂反击，将那降龙十八掌掌法一 招招使将出来，数招一过，立即体会到瑛姑的武功纯是阴柔一路。她并无一招是明攻 直击，但每一招中均含阴毒後着，若非郭靖会得双手互搏之术，危急中能分手相救， 早已中招受伤。他愈斗愈不敢托大，掌力渐沉，但瑛姑的武功另成一家，出招似乎柔 弱无力，却如水银泻地，无孔不入，不免令人防不胜防。 再拆数招，郭靖给逼得倒退两步，忽地想起洪七公当日教他抵御黄蓉「桃华落英掌」 的法门：不论对方招术如何千变万化，尽可置之不理，只以降龙十八掌硬攻，那就有 胜无敌。他本想此间显非吉地，这女子也非善良之辈，但跟她无冤无仇，但求冲出门 去，既不愿跟她多所纠缠，更不欲损她伤她，是以掌力之中留了八分，可是这女子功 夫了得，稍有疏忽，只怕两人的命都要送在此处，当下吸一口气，两肘往上微擡，右 拳左掌，直击横推，一快一慢地打了出去。这是降龙十八掌中第十六掌「履霜冰至」 ，乃洪七公当日在宝应所传，一招之中刚柔并济，正反相成，妙用无穷。洪七公的武 学本是纯阳至刚一路，但刚到极处，自然而然的刚中有柔，原是易经中老阳生少阴的 道理，而「亢龙有悔」、「履霜冰至」这些掌法之中，刚劲柔劲混而为一，已不可分 辨。 瑛姑低呼一声：「咦！」急忙闪避，但她躲去了郭靖的右拳直击和左脚的一踹，却让 不开他左掌横推，这一掌正好按中她右肩。郭靖掌到劲发，眼见要将她推得撞向墙上 ，这草屋的土墙又怎经受得起这股大力，若非墙坍屋倒，就是她身子破墙而出，但说 也奇怪，手掌刚与她肩头相触，只觉她肩上却似涂了一层厚厚的油脂，溜滑异常，连 掌带劲，滑到了一边，但她身子也免不了剧烈震动，手中两根竹筹撒在地下。 郭靖吃了一惊，急忙收力，但瑛姑身手快捷之极，早已乘势直上，双手五指成锥，分 截他胸口「神封」、「玉书」两穴，的是上乘点穴功夫。郭靖封让不及，心道：「她 这点穴手法倒跟周大哥有些相像，若不是我跟周大哥在山洞中拆过数千数万招，这一 下不免着了她道儿。」当下身子微侧，瑛姑只觉一股劲力从他右臂发出，撞向自己上 臂，知道双臂一交，敌在主位，己处奴势，自己胳臂非断不可，便仍以刚才使过的「 泥鳅功」将郭靖的手臂滑开。 这几下招招神妙莫测，每一式都大出对方意料之外，两人都心中暗惊，不约而同地跃 开数步，各自守住门户。 射鵰英雄传 第三十一回 鸳鸯锦帕 郭靖站在桥头，见她笔直走来，忙道：「前辈请回！」瑛姑哪来理他，身形微侧，展 开泥鳅功，从他身侧急滑而过。郭靖虽在黑沼茅屋中曾与她动过手，但料不到她说过 就过，身子滑溜如此，情急之下，左臂後抄，回振反弹，却是周伯通所授「空明拳」 的奇妙家数。瑛姑眼见已滑过他身侧，不料一股柔中带韧的拳风忽地迎面扑至，逼得 她非倒退不可。她此来有进无退，不管郭靖拳势猛烈，仍鼓勇直冲。郭靖急叫：「留 神！」只感一个女子温软的身躯已扑入自己臂弯，大惊之下，足下给瑛姑一勾，两人 同时落向荷塘。 两人身在半空之时，瑛姑左手从郭靖右腋下穿过，绕至背後抓住他左肩，中指卷曲， 扣向郭靖咽喉，拇指食指施劲捏落。这是小擒拿手中的「前封喉闭气」之法，只要一 捏而中，敌人气管封闭，呼吸立绝，最是厉害不过。郭靖身子斜斜下跌，又觉肩头遭 拿，心知不妙，右臂立弯，挟向瑛姑头颈，这也是小擒拿手中闭气之法，称为「後挟 颈闭气」。瑛姑知他臂力厉害，己所不及，虽抢了先着，却不能跟他硬碰硬地对攻， 忙松手放开他肩头，伸指戳出。郭靖左臂撞开了她手腕。 从石桥落入荷塘，只一瞬之间，但两人迅发捷收，顷刻间已各向对方施了三招，这近 身肉搏，使的都是快速无伦的小擒拿手。瑛姑功力深厚，郭靖却力大招精，这三招谁 也奈何不了谁，扑通一声，双双落入塘中。 虽然瑛姑的实力还是输给此时的郭靖： 射鵰英雄传 第三十一回 鸳鸯锦帕 瑛姑在泥泞遍地的黑沼一居十余年，见泥鳅穿泥游行而悟出了一身泥鳅功，在陆上与 人动手过招已是滑溜异常，一入软泥浮沙，更深得地利之便，她将郭靖拉入荷塘，也 是知他武功胜已，非逼得他身处困境，难以过桥。 但此时郭靖的武功是如何？ 是已经练满降龙十八掌+空明拳+左右互博+九阴真经(易筋断骨篇、疗伤篇)+天罡北斗 阵，足以跟五绝级拚上一拚的强者了。 结果瑛姑跟这样强的郭靖对打，却能打得有来有往。 梅超风欧阳克这种等级的，在桃花岛经由周伯通传授九阴真经、空明拳、左右互搏後 大致上就能赢了。 但瑛姑对战的可是比那时候还要升级更多的郭靖，场面还能打得这麽漂亮。 所以我才会把瑛姑放在郭靖之下、丘处机梅超风之上。 真武七截阵跟天罡北斗阵，我之後有时间会再发文讨论。 会按照那个顺序来排名的原因是，那一段人物首位是排最强的郭靖，然後输给朱子柳 的也是有按照强弱来排王处一、郝大通。 所以我是觉得那个顺序应该是有按照武功强弱来排，才会判断马钰在神鵰超车。 --------------------------------------------------------------------------- 原本文章内容是写 射鵰七子前三是丘王马，神鵰七子前三是马丘王 後来经板友提醒，神鵰原文有说丘处机武功向居七子第一，所以本文需要修改。 对，那段放生丘处机真的超过分的 XD 全真教内功： 神鵰侠侣 四 全真门下 白驼山一派内功上手甚易，进展极速，不比全真派内功在求根基扎实。在初练的十年 之中，白驼山的弟子功力必高出甚多，直到十年之後，全真派弟子才慢慢赶将上来。 武当派内功： 倚天屠龙记 九 七侠聚会乐未央 张翠山在屏风後想起殷素素杀害龙门镖局满门之事，实感惶愧无地，待见到宋远桥这 一下衣袖上所显的深厚功力，大为惊佩，寻思：「我武当派内功越练到後来，进境越 快。我在王盘山之时，与义兄内力相差极远，但到冰火岛分手，似已拉近了不少。 有，射鵰有个桥段是周伯通忘记九阴真经，光靠空明拳+左右互搏可打平黄药师。 所以不靠九阴，单用自身武功+左右互搏是能到五绝级。 二版 射鵰英雄传 第三十五回 铁枪庙中 黄蓉叫道：「老顽童，你用《九阴真经》上的功夫与我爹爹过招，你师兄在九泉之下 怎生说？」 周伯通哈哈大笑，得意之极，说道：「你瞧我使的是经上功夫麽？我费了好大劲儿才 把经文忘记了。嘿嘿，学学容易，忘记可真麻烦！我使的是七十二路空明拳，老顽童 自己想出来的，跟《九阴真经》有屁相干？」 黄药师在桃花岛上与他动手之时，觉得他拳脚劲力大得出奇，这时见他拳法虽然精奇 ，劲力却已较前减弱，只堪堪与自己打了个平手，正自奇怪，听他这麽说，不禁暗暗 纳闷，不知他使了甚麽希奇古怪法儿，方能将一门上乘武功硬生生从自身驱除出去。 【二版周伯通不用九阴跟左右互搏，单用空明拳就打平黄药师】 三版 射鵰英雄传 第三十五回 铁枪庙中 黄蓉叫道：「老顽童，你用《九阴真经》上的功夫与我爹爹过招，你师兄在九泉之下 怎生说？」 周伯通哈哈大笑，得意之极，说道：「你瞧我使的是经上功夫麽？我费了好大劲儿才 把经文忘记了。嘿嘿，学学容易，忘记可麻烦啦！我使的是七十二路空明拳，双手分 搏顽童拳，老顽童自己想出来的，跟《九阴真经》有屁相干？」 黄药师在桃花岛上与他动手之时，觉得他拳脚劲力大得出奇，这时见他拳法虽极精奇 ，劲力却已较前减弱，只堪堪与自己打了个平手，正自奇怪，听他这麽说，不禁暗暗 纳闷，不知他使了什麽稀奇古怪法子，竟能将一门上乘武功硬生生从心里忘记了去。 【三版就改成空明拳+左右互搏可打平黄药师】 会这麽修改我猜是二版单用空明拳就打平黄药师的周伯通太强了，为了平衡众五绝的 强度才这样修。 不然周伯通是有分几种阶段： 1.单纯使用自身武功 (EX:空明拳、全真武功) 2.九阴真经 3.自身武功+左右互搏 4.自身武功+左右互搏+九阴真经 二版单纯用空明拳就能打平黄药师，此时可还有九阴跟左右互搏这两个BUFF没使用。 这样完全体的全真/空明拳+九阴+互搏版周伯通就会比其他五绝强太多。 但若改成像三版的空明拳+互搏可打平黄药师，空明拳+九阴+互搏略强於五绝级，看 起来就平衡些，而不会让老四绝比周伯通弱太多。 这点也符合神鵰三论时说黄药师一灯等人尚逊周伯通三分，而不是差很多： 神鵰侠侣 第四十回 华山之巅 各人听了，都是一怔，说到武力之强，黄药师、一灯大师都自知尚逊周伯通三分 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 丘处机在一旁瞧着，眼见爱徒死於非命，心中痛如刀割，事起仓卒，不及救援，小龙 女第一剑，还可说是由於国师之故，但第二剑却存心出手。他丝毫不知这中间的原委 曲折，既认定小龙女是本教大敌，又决然想不到甄志丙会自愿舍身救她，眼见她挺剑 又刺，当即纵身而前，左手五指在她腕上一拂，右掌向她面门直击过去。丘处机的武 功在全真七子之中向居第一，这一下情急发招，掌力雄浑已极。 神鵰侠侣 第二十五回 内忧外患 全真七子之中，谭处端早死，马钰也已谢世，只剩下了五人。 【丘处机武功在七子中向居第一是没错，但此时的马钰已经死了】 想了想，好像也是这样，那就需要修改了。 不论是射鵰还是神鵰，丘处机都是七子第一名才是。 也就是说射鵰七子前三名排法是丘王马，到了神鵰是丘马王。 是可以啦，我是把神鵰放在介於小龙女与三杰级中间。 杨过在还没断手前大概是七子中段~七子前段。 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 杨过立时会意，笑道：「你要我使重剑？但我武功平常，在这绝壁之上跟你过招，决 非鵰兄敌手，可得容情一二。」换过了重剑，气运丹田，力贯左臂，缓缓挺剑刺出。 神鵰并不转身，左翅後掠，与那重剑一碰。杨过只觉一股极沉猛的大力从剑上传来， 压得他无法透气，急忙运力相抗，「嘿」的一声，剑身晃了几下，眼前一黑，登时晕 去。 【但这种实力手持重剑与神鵰的翅膀相交时，杨过被一招打到晕倒 表示神鵰的实力比七子级还强很多】 这汁液腥极苦极，难吃无比。杨过只想喷了出去，总觉不忍拂逆神鵰美意，勉强吞咽 入腹。过了一会，略行运气，但觉呼吸顺畅，站起身来，擡手伸足之际非但不觉困乏 ，反精神大旺，尤胜平时。他暗暗奇怪，按理如为人强力击倒，闭气晕去，纵然不受 重伤，也必全身酸痛，难道这深紫色的圆囊竟是疗伤灵药？ 他俯身提起重剑，竟似轻了几分。便在此时，那神鵰咕的一声，又展翅击来。杨过不 敢硬接，侧身避开，神鵰跟着踏上一步，双翅齐至，势道威猛。杨过知它对己并无恶 意，但想此鵰虽然灵异，总是畜生，它身具神力，展翅扑击之时，发力轻重岂能控纵 自如？若给翅膀扫上了，自空堕下，那里还有命在？见双翅扫到，忙退後两步，左足 已踏到了平台边缘。 神鵰竟毫不容情，秃头疾缩迅伸，弯弯的尖喙竟向他胸口直喙，便似当日啄击巨蟒。 杨过退无可退，只得横剑封架，它一嘴便啄在剑上。杨过只觉手臂剧震，重剑似欲脱 手，见神鵰跟着右翅着地横扫，往自己足胫上掠来。杨过吃了一惊，纵身从神鵰头顶 飞跃而过，抢到内侧，生怕它顺势跟击，反手出剑，噗的一响，又与它尖嘴相交。杨 过吓出了一身冷汗，叫道：「鵰兄，你不能当我是独孤大侠啊！」双足酸软，坐倒在 地。神鵰咕咕低叫两声，不再进击。 【结果杨过一嗑蛇胆，已经勉强可以承受神鵰巨力】 杨过无意中叫了那句「你不能当我是独孤大侠」，转念一想，此鵰长期伴随独孤前辈 ，瞧它扑啄趋退间，隐隐然有武学家数，多半独孤前辈寂居荒谷，无聊之时便当它是 过招的对手。独孤前辈屍骨已朽，绝世武功便此湮没，但从此鵰身上，或能寻到这位 前辈大师的一些往烈遗风。想到此处，心中转喜，站起身来，叫道：「鵰兄，剑招又 来啦！」重剑疾刺，指向神鵰胸间。神鵰左翅横展挡住，右翅猛击过来。 神鵰力气实在太强，展翅扫来，疾风劲力，便似数位高手的掌风并力齐施一般，杨过 手中之剑又太沉重，生平所学的什麽全真剑法、玉女剑法等等没一招施用得上，只有 守则以轻功巧妙趋避，攻则呆呆板板的挺剑刺击。 斗得一会，杨过疲累了，便坐倒休息。他只一坐倒，神鵰便走开两步。如此玩了一个 多时辰，一人一雕才溜下平台，回入出洞。 【然後开始能跟神鵰交手过招一会儿了】 次晨醒转，神鵰已衔了三枚深紫色腥臭圆球放在他身边，杨过细加审视，原来是禽兽 的胆囊，想到初遇神鵰时它曾大食毒蛇，又与巨蟒相斗，想来必是蛇胆。又想毒蛇之 胆不知是否也具剧毒，昨日食後精神爽利，力气大增，反正自己体内就有情花和冰魄 银针的剧毒，也不用多加理会，便一口一个吃了，静坐调息。突然之间，平时气息不 易走到的各处关脉穴道竟畅通无阻。杨过大喜，高声叫好。本来静坐修习内功，最忌 心有旁鹜，大哀大乐，更为凶险，但此时他喜极而呼，周身内息仍绵绵流转，全无阻 滞。 他跃起身来，提起重剑，出洞又和神鵰练剑。此时已去了几分畏惧之心，虽仍避多挡 少，但在神鵰淩厉无伦的翅力之间，偶然已能乘隙还招。平地练剑，不虞跌落高台， 已有余裕使出巧招。 如此练剑数日，杨过提着重剑时手上已不如先前沉重，击刺挥掠，渐感得心应手。 他每日服食神鵰采来的蛇胆，不知不觉间膂力激增。而体内毒性发作时的剧痛也越来 越轻，到後来毒性已若有若无，即令对小龙女苦苦相思，也不起难当难忍的剧痛了。 过得月余，竟勉强已可与神鵰惊人的巨力相抗，发剑击刺，呼呼风响，不禁大感欣慰 。武功到此地步，便似登泰山而小天下，回想昔日所学，颇有渺不足道之感。转念又 想，若无先前根柢，今日纵有奇遇，也决不能达此境地，神鵰总是不会言语的畜生， 诱发导引则可，指教点拨却万万不能，何况神鵰也不能说会什麽武功，只不过天生神 力，又跟随独孤求败日久，经常和他动手过招，记得了一些进退扑击的方法而已。 【嗑了一个多月蛇胆的杨过，武功进步到勉强能跟神鵰相抗衡】 杨过叫道：「鵰兄，你这不要了我命的麽？」跃回溪中站立一会，实在支持不住，终 又纵回岸上，眼见神鵰举翅拂来，却又不愿便此坐倒认输，只得挺剑回刺，三个回合 过去，神鵰竟给他逼得退了一步。杨过叫道：「得罪！」又挺剑刺去，只听得剑刃刺 出时嗤嗤声响，与往时已颇不相同。神鵰见他的剑尖刺近，也已不敢硬接，迫得闪跃 退避。 杨过知道在山洪中练了半日，劲力已颇有进境，又惊又喜，自忖劲力增长，本来决非 十天半月之功，何以在水中击刺半日，剑力竟会大进？想是那怪蛇的蛇胆定有强筋健 骨的奇效，以致在不知不觉之间早已内力大增，此时於危急之际生发出来，自己这才 察知。 【结果山洪中练了半天剑，直接进步到三个回合就把神鵰打的不敢硬接，只能退避】 练到第四次跃上，见岸旁放着两枚怪蛇的蛇胆，好生感激神鵰爱护之德，便即吃了， 又入溪心练剑。练到深夜，山洪却渐渐小了。 当晚他竟不安睡，在水中悟得了许多顺刺、逆击、横削、倒劈的剑理。到这时方始大 悟，以此使剑，真是无坚不摧，剑上何必有锋？但若非这一柄比平常长剑重了数十倍 的重剑，这门剑法也施展不出，寻常利剑只须拿在手里轻轻一抖，劲力未发，剑刃便 早断了。 其时大雨初歇，晴空一碧，新月的银光洒在林木溪水上。杨过瞧着山洪奔腾而下，心 通其理，手精甚术，知重剑的剑法已尽於此，不必再练，便剑魔复生，所能传授的剑 术也不过如此而已。将来内力日长，所用之剑便可日轻，终於使木剑如使重剑，那只 是功力自浅而深，全仗自己修为，至於剑术，却至此而达止境。 【之後继续练剑跟嗑蛇胆，当晚练成山洪版重剑剑法。 此时的神鵰大概一招就能解决了】 神鵰侠侣 第二十七回 斗智斗力 这人正是尼摩星，他给鹿清笃撞得摔了一交，虽打倒鹿清笃，但心头恶气未出。推寻 原由，全是杨过之故，抡杖跃到，左手拐杖架开了王刘二道长剑，右手拐杖便向杨过 和小龙女头顶猛击下去。 杨过心知尼摩星武功了得，单用一只空袖，只怕拂不开他刚柔并济的一击，这时小龙 女全身无力，正软软的靠在他身上，於是身子左斜，右手空袖横挥，卷住了小龙女的 纤腰，让她靠在自己前胸右侧，左手抽出背负的玄铁重剑，顺手挥出。噗的一声，响 声又沈又闷，便如木棍击打败革，尼摩星右手虎口爆裂，一条黑影冲天而起，却是铁 杖向上激飞。这铁杖也有十来斤重，向天空竟高飞二十余丈，直落到了玉虚洞山後。 杨过首次以剑魔独孤求败的重剑临敌，竟有如斯威力，也不禁暗自骇然。 尼摩星半边身子酸麻，一条右臂震得全无知觉，他生性悍勇无比，大吼一声，左手铁 杖在地下一撑，跃高丈余，跟着劈将下来。杨过心想我剑上刚力已然试过，再来试试 柔力，重剑剑尖抖处，已将铁拐粘住，这时只要内力吐出，便能将尼摩星掷出数丈之 外，如摔向山壁，更非撞得他筋断骨折不可。他见小龙女如此伤重，满心怨苦，这一 下出手原决不容情。正当臂上内力将吐未吐之际，见尼摩星身在半空，双腿齐膝断绝 ，猛想起自己也断了一臂，不禁起了同病相怜之意，当下重剑不向上扬，反手下压， 那铁拐笔直向下戳落，尘土飞扬，大半截戳入了土内。 尼摩星握着铁拐，想要运劲拔起，但左臂经那重剑一粘一压，竟如给人点了穴道一般 ，半点使不出劲来。 【练完山洪版重剑剑法的杨过，其成果是三杰之一的尼摩星一招就能解决】 杨过擡起头来，向潇湘子道：「上罢！」玄铁剑指向他腰间，剑头离他身子约有二尺 ，稳稳平持。潇湘子见这剑粗大黝黑，钝头无锋，倒似是一条顽铁，心想：「这小子 剑法迅捷，灵动变幻，果然了得，可是拿了这根铁条，剑法再快也必有限。」说道： 「那儿去捡来了这根通火棒儿？」说着便挥纯钢哭丧棒往重剑上击去。 杨过持剑不动，内劲传到剑上，只听得噗的一声闷响，剑棒相交，哭丧棒登时断成七 八截，四下飞散。潇湘子大叫：「不好！」向後急退。杨过玄铁剑伸出，左击一剑， 右击一剑，潇湘子双臂齐折。 【三杰之一的潇湘子也能一招打败】 他这一声：「撒剑！」杨过当真依言撒手，挺剑送出。剑长匕短，重剑隔在三人之间 ，匕首便紮不到小龙女身上。但杨过情急之下，力道使得极猛，连剑带鞭的直撞了过 去。尹克西明知此剑甚重，早有提防，却万想不到来势竟如此猛烈，眼见闪避不及， 急运内力，双掌疾出，抓住重剑与宝鞭，砰的一声猛响，登时连退了五六步，才勉强 拿桩站定，脸如金纸，嘴角边虽犹带笑容，却凄惨之意远胜於欢愉，顷刻间只感五脏 六腑都似翻转了，站在当地，既不敢运气，也不敢移动半步，双臂伸前持剑，便如僵 了一般。 金轮国师见他连败尼摩星、潇湘子、尹克西三大高手，都只一招之间便伤了对手，这 少年何以武功大进，实是不可思议。 【三杰之一的尹克西也同样是一招就输】 -------------------------------------------------------------------------- 神鵰侠侣 第二十七回 斗智斗力 杨过眼见小龙女伤重，多挨得一刻，便少了一分救治机会，暗暗焦急。国师叫道：「 小心了！」蓦然间五轮归一，并排向二人撞去，势若五牛冲阵。杨过全身劲力也都贯 到了左臂之上，剑尖颤动，当当当三响，挑开了金铜铁三轮，跟着挥剑下击。众人眼 前一耀，地下灰尘腾起，银轮和铅轮都已从中劈开，分成四个半圆，掉落在地。 国师大声酣呼，飞步抢上，左手在铜轮上一拨，抓住金铁两轮，向杨过头顶猛砸。杨 过径不招架，玄铁剑当胸疾刺，剑长轮短，轮子尚未砸到杨过头顶，剑头距国师胸口 已不到半尺。国师立时後退，上前固然迅疾，退後也快速无伦，也不见他如何跨步， 已向左後侧斜退数尺，在这倏忽之间直趋斜退，确是武林中罕见的功夫。旁观众人目 眩神驰，忍不住大声喝采：「好！」 玄铁剑一送即收，杨过回剑向後，当的一响，已将背後袭来的铜轮劈为两半，铜轮尚 未分开落地，剑锋横挥，两半片铜轮从中截断，分为四块。玄铁剑虽然剑刃无锋，但 他运上内力，竟无坚不摧。众人见了国师的绝顶轻功，还喝得出一声采，待见到他这 神剑奇威，都惊得寂然无声。 霎时之间，国师的轮子五毁其三，但他全不气馁，舞动金铁双轮，奋勇抢攻。杨过挺 剑刺出，国师侧身拗步，避剑出轮，这时轮子不再脱手，虽无法远攻，却比遥掷坚实 得多。他绕着杨龙二人，左攻右拒，纵跃酣斗，双轮跳荡灵动，呜呜响声不绝。杨过 的玄铁剑却似使得颇为涩滞。但不论国师如何变招，总欺不近杨龙二人三步之内。堪 堪斗了四五十招，国师双轮归一，向小龙女砸去。杨过玄铁剑刺出，嗒的一声轻响， 抵在金轮边上，两股内力自两件兵刃上传了出来，互相激荡，霎时间两人僵持不动。 神鵰侠侣 第三十回 离合无常 蓦地里屋中柴光一暗，板壁破洞中刮进一股疾风，杨过身随风至，挺剑向慈恩刺去， 喝道：「好，你我今日便较量较量。」慈恩右掌斜劈，欲以掌力震开他剑锋。可是杨 过这路剑法其实乃独孤求败的神功绝技，虽年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传授 ，但洪水练剑，蛇胆增力，仗着神雕之助，杨过所习的剑法已仿佛於当年天下无敌的 剑魔。慈恩一掌击出，杨过剑锋只稍偏数寸，剑尖仍指向他左臂。慈恩大骇，向右急 闪，才避过了这剑，立即还掌劈出。两人各运神功，剑掌激斗。 一灯越看越奇，心想这少年不过二十有余，竟能与当代一流高手裘铁掌打成平手，自 己见多识广，却也认不出他的武功是何家数，这柄剑如此沈重，亦奇妙之至。 北风呼呼，大雪不停，两人恶斗不休。慈恩二十年来从未与人如此酣战，打得兴发， 大吼声中铁掌翻飞，堪堪拆到百余招外，但觉对方剑上劲力不住加重，他年纪衰迈， 渐渐招架不住。杨过挺剑当胸刺去，见他斜走闪避，当即铁剑横扫，疾风卷起白雪， 直扑过去。慈恩双目为雪蒙住，忙伸手去抹，猛觉玄铁剑搭上了右肩，斗然间身上犹 如压上了千钧之重，再也站立不住，翻身跌倒。杨过剑尖直刺其胸，这剑虽不锋利， 力道却是奇大，只压得他肋骨向内剧缩，只能呼气出外，不能吸进半口气来。 【然後依据重剑杨过跟五绝级的金轮、裘铁掌交手情况来看， 此时杨过已晋升五绝级】 总结： 还没嗑蛇胆前的杨过大概是七子中段到前段，但承受不住神鵰一击 嗑了一个月蛇胆的杨过，进步到勉强能跟神鵰相抗衡 还没练完山洪版重剑，打个三回合神鵰就只能退避不能硬接 练完山洪版重剑，大概一招就能解决神鵰 蒙古三杰也跟神鵰一样，一招就被打败 此时的杨过可跟五绝级的金轮裘铁掌拚输赢 所以神鵰就是五绝级之下、远在七子之上，保守点三杰级或者再更强一点的 我玻璃心很容易碎，只要在板上被气到就会有一阵子不太想说话 所以你们只要一看到我很久没出声，很大机会是我又在生闷气了 XD 主要是神鵰只能退避闪躲山洪练剑时的杨过重剑，连反击都没办法。 还没山洪练剑前，神鵰可以跟杨过对攻你来我往。 等到山洪练剑时，神鵰三回合过去就只能闪避杨过的攻击，连一招都没办法攻回去。 而这时杨过还没山洪练剑完，练完剑肯定又比跟神鵰对打时还要强。 但金轮跟裘铁掌可是能跟山洪练完剑的杨过互相打来打去，相较於神鵰只能躲不能攻 的情况，我觉得对打内容差别满大的。 所以我才会觉得神鵰没到五绝级，大概就三杰级左右。 或者说介於小龙女与三杰级中间。 别忘了杨过只是嗑了一个多月的蛇胆，神鵰可是吃了几十年啊。 「神鵰那几十年当中吃了多少颗蛇胆，它的内力会比你们想像得有料」(微笑) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我不是看回避，而是看「反击回去」这点。 神鵰在山洪练剑前可是能跟杨过对攻，但山洪练剑中就不行了，只能躲避不能攻击。 而金轮跟裘铁掌可是能跟杨过互相攻来攻去，以回击这点感觉神鵰就不如他们俩。 但把神鵰放在七子级又显得太弱，所以才会放在同样一招就能解决的三杰级。 不过五绝到三杰中间还有很大的空间，以神鵰在战场上的表现或许可以再拉高一点， 算上种族天赋，真要拉高大概就是五绝之下的次五绝级吧。 虽然金庸常常有「因为ooxx所以某某某才能这麽强，不然真实武功其实不如」的描述。 但我觉得不能把特殊加成这种东西去掉啊，武功就是武功。 那些特殊加成本来就是他们在武林讨生活的强项，硬要撇开人家的武功强项再去看剩 余实力，这根本就是特意对他们不利。 好比说一个三分神射手，却硬要把人家的三分能力给拔掉再去分析， 然後说他运球不行、组织不会、助攻不佳、切入很烂....等等等 啊人家瑛姑本来就把回避点满，硬要去掉泥鳅功再去看她的其余武功说她没这麽强， 这也太过分了 XD 而且神鵰原文也只是说瑛姑的武功尚不及黄蓉，但黄蓉又没很烂： 神鵰侠侣 第三十八回 生死茫茫 突见黑影晃动，瑛姑已攻至身畔，国师手掌外拨，斜打她腰胁。瑛姑的武功尚不及黄 蓉，但她所练的「泥鳅功」却善於闪躲趋避，但觉一股巨力撞到，身子两扭三曲，竟 将这一击避过。国师却不知她武功其实未臻一流高手之境，连打两拳都给她以极古怪 的身法避开，不禁暗暗惊讶。 如果真要撇去那些武功的特殊加成的话， 评估游坦之时去掉冰蚕内力的加成： 天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武 原来萧峰少了慕容复一个强敌，和游坦之单打独斗，立时便大占上风，只是和他硬拚 数掌，每一次双掌相接，都不禁打个冷战，但感寒气袭体，说不出的难受，当即呼呼 猛击数掌，趁游坦之举掌全力相迎之际，倏地右腿横扫。游坦之所长者乃冰蚕寒毒和 神足经内功，拳脚上功夫全学自阿紫，那就稀松平常之极，蓦觉腿上一阵剧痛，喀喇 一声，两条小腿胫骨同时折断，便即摔倒。 【游坦之去掉冰蚕内力，其拳脚功夫稀松平常之极，连阿紫都不如】 评估黄蓉时去掉打狗棒法的加成： 射鵰英雄传 第二十一回 千钧巨岩 欧阳锋侧身避过他锋锐淩厉的掌风，抢到了他右侧，陡然间迎面一棒刺来，棒身晃动 ，似是刺向上盘，却又似向下三路缠打，一时竟尔难以断定。他心中一凛，左手向上 挥格，同时右足横扫，不论对方如何变招，都可拆开。岂知黄蓉手中竹棒抖动，竟是 疾打中盘腰眼。欧阳锋大惊，托地向後跳出，侧目斜视。黄蓉初使打狗棒法，初出手 就逼开了强敌，甚是得意。欧阳锋万料不到这小丫头居然已学会了老叫化的精妙棒法 ，哼了一声，纵身又上，伸手径来硬夺她手中竹棒。黄蓉将新学到的棒法使开了，刺 打盘挑，绿影飞舞，虽然不能伤得对方，但欧阳锋连出七八招，却也始终抓不到她棒 头。 【还没学会打狗棒法前的黄蓉，真实实力连王府众强者都不如。 学会打狗後，都能跟欧阳锋短暂交手一番了】 神鵰侠侣 第三十一回 半枚灵丹 黄蓉、武三通、耶律齐三人不约而同的纵上。三人於一瞥之间均已看出，慈恩右手这 一抓虽然凶猛，但远不及左掌那麽凌厉，一触即能制人死命。因此三掌齐出，都击向 他左掌。砰的一声，四股掌力相撞。 慈恩嘿的一声，屹立不动。黄蓉等三人却同时倒退数步。耶律齐功力最浅，退得最远 ，其次则为黄蓉。 【到了神鵰，论真实功力，生产後的黄蓉衰退到连武三通都不如】 神鵰侠侣 第二十七回 斗智斗力 这时女儿已置於万无一失之地，再无牵挂，挥竹棒使招「按狗低头」，向李莫愁後颈 捺落。李莫愁拂尘倒卷，缠向竹棒，唰的一声，帚丝直向黄蓉面门击来。两人以快打 快，各展精妙招术，顷刻间已拆了数十招。 　　 李莫愁功力深厚，拂尘上招数变化精微，但对方的打狗棒法委实奥妙无比，她勉力抵 挡得数十招，已可说是武林中罕有之事，眼见竹棒平平淡淡的一下打来，到得眼前， 方向部位陡然大异，自知再斗下去，终将落败。 【但对上比武三通还要强很多的李莫愁，用出打狗棒法却能无压力的获胜】 如果算瑛姑的实力需要去掉回避点满的泥鳅功，那黄蓉同样也能去掉打狗棒法啊。 论真实功力，怀孕後的黄蓉连武三通都不如咧。 这边题外话一下， 二版 神鵰侠侣 第十二回 英雄大宴 黄蓉第二次怀孕之後，某日修习内功时偶一不慎，伤了胎气，因是大感虚弱。 三版 神鵰侠侣 第十二回 英雄大宴 黄蓉第二次怀孕之後，某日修习内功时偶一不慎，伤了胎气，身子由是虚弱。 神鵰侠侣 第三十五回 三枚金针 黄蓉见他意兴勃发，豪气不减当年，笑道：「好，咱们便照主帅之意。你把这枝雪参 服了罢，我瞧总能抵上三五年的功力。」郭靖道：「不！你连生了三个孩子，内力不 免受损，正该滋补一下才是。」 【黄蓉怀孕後练功出问题， 二版原本只是大感虚弱而已，三版却改成身子变得虚弱。 从原本的精神上感到虚弱变成身体变虚弱，再加上内力有受损，所以三版的黄蓉生 产後的确有被降级】 评估小龙女时去掉左右互搏玉女素心剑的加成： 二版 神鵰侠侣 第二十六回　神鵰重剑 殊不知金轮法王出招虽猛，心中却已叫苦不叠。小龙女双手剑招不同，却配合得精妙 绝伦，左手剑攻前，右手剑便同时袭後，叫他退既不可，进又不能，双剑每一路剑招 都是进攻数处，叫他顾此失彼，难以并救。若不是他内功外功俱臻登峰造极之境，眼 明手快，刚柔互济，武功只要略差半分，这顷刻之间身上早已中了十七八剑。其实小 龙女一人而使两般剑法，出招虽快，威力终究不如与杨过联手，别说真实武功仍与法 王相差甚远，即令潇湘子等人也是强胜於她。只是她一上来出招星驰电闪，各人从所 未见，以致心下先行怯了。法王更在这「玉女素心剑法」下吃过苦头，一见到这剑法 ，心中想的便是如何自保、如何脱身。小龙女占到上风，实是仗了先声夺人之功。 拆到五六十招之时，法王已是险象环生，他收回金轮护身，不敢掷出攻敌，又数招後 ，再将银轮也收了回来，接着五轮齐回，变成了只守不攻，便和适才潇湘子等一般模 样。 【虽然小龙女学会左右互搏後能电三杰，但二版有说论真实武功，小龙女还输给三杰】 注： 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 殊不知金轮国师出招虽猛，心中却已叫苦不叠。小龙女双手剑招不同，配合得精妙绝 伦，左手剑攻前，右手剑便同时袭後，叫他退既不可，进又不能，双剑每一路剑招都 进攻数处，叫他顾此失彼，难以并救。若不是他内功外功俱已登峰造极，眼明手快， 武功只要略差半分，这顷刻之间身上已中了十七八剑。 　　 拆到五六十招之时，国师已险象环生，他收回金轮护身，不敢掷出攻敌，又数招後， 再将银轮也收了回来，接着五轮齐回，变成了只守不攻，便和适才潇湘子等一般模样。 【到了三版，金庸去掉论真实武功小龙女还输给金轮、三杰等人的旁白。 所以三版的小龙女学会左右互搏後实力有被升级， 从二版的次五绝级提升到我觉得可以算上五绝级了。 】 评估林平之去掉辟邪剑法的加成： 笑傲江湖 三十五 复仇 林平之一声冷笑，蓦地里疾冲上前，当真是动如脱兔，一瞬之间，与余沧海相距已不 到一尺，两人的鼻子几乎要碰在一起。这一冲招式之怪，没人想像得到，而行动之快 ，更难以形容。他这麽一冲，余沧海的双手，右手中的长剑，便都已到了对方背後。 他长剑没法弯过来戳刺林平之背心，而林平之左手已拿住了他右肩，右手按上了他心 房。 　余沧海只觉「肩井穴」上一阵酸麻，右臂竟没半分力气，长剑便欲脱手。 　眼见林平之一招制住强敌，手法之奇，恰似岳不群战胜左冷禅时所使的招式，路子也 一模一样，令狐冲转过头来，和盈盈四目交视，不约而同地低呼：「东方不败！」两 人都从对方的目光之中，看到了惊恐和惶惑之意。显然，林平之这一招，便是东方不 败当日在黑木崖所使的功夫。 林平之这一剑出手之奇，实令人难以想象。他拔剑下马，摆明了是要攻击余沧海。余 沧海见他拔剑相攻，正求之不得，心下暗喜，料定一和他斗剑，便可取其性命，以报 昨晚封禅台畔的奇耻大辱，日後岳不群便来找自己晦气，理论此事，那也是将来的事 了。哪料到对方这一剑竟会在中途转向，快如闪电般刺死一名青城弟子，便即策马驰 去。 勉力运气宁定，茶壶盖总是不住地发响。他门下弟子只道是师父气得厉害，其实余沧 海内心深处，却知自己实是害怕之极，林平之这一剑倘若刺向自己，决计抵挡不了。 【学会辟邪剑法的林平之，只要一招就能解决余沧海】 笑傲江湖 三十五 复仇 林平之哼的一声，搭在余沧海「肩井穴」的左手加催内劲。余沧海穴道中酸麻加甚， 但随即觉察到，对方内力其实平平无奇，苦在自己要穴受制，否则以内功修为而论， 和自己可差得远了，一时之间悲怒交集，对方武功明明稀松平常，再练十年也不是自 己对手，偏偏一时疏忽，竟为他怪招所乘。 林平之提起左掌，啪啪两声，打了余沧海两个耳光。余沧海怒极，但对方右手仍然按 在自己心房之上，这少年内力不济，但稍一用劲，便能震坏自己心脉，这一掌如将自 己就此震死，倒也一了百了，最怕的是他以第四五流的内功，震得自己死不死，活不 活，那就惨了。 【但论内力其实平平无奇，余沧海还说是第四五流的内功】 如果以上这些人在评估实力时都不用去掉那些特殊加成， 那为什麽瑛姑就要去掉泥鳅功的回避特殊加成，然後说她真实实力没那麽强呢？ XD 公孙止比较复杂，二三版有些地方不同，二版公孙止的不利之处被三版删除了。 二版 神鵰侠侣 第十八回 公孙谷主 杨过待要侧身闪避，已然不及，只得左掌挥出，硬接了这一招。啪的一响，双掌相交 ，震得杨过退後三步，公孙谷主却站在原地不动，只是身子微微一晃。 公孙谷主稳住了身子，显是大占上风，其实杨过掌力反击，也已震得他胁口一阵隐痛 ，心中大感讶异：「我这一招铁掌功夫已使上了十成功力，这小子竟然接得下。缠斗 下去，未必能毙得了他。倘若给他打成平局，一切全不用说了。 【还没嗑蛇胆练重剑前的杨过掌力，跟公孙止十成功力的铁掌互击，竟然能震得公孙 止隐隐作痛，所以看起来公孙止的掌力/内力比此时的杨过强不了太多。 有点像上面说的特殊武功加成，二版的公孙止是强在闭穴功跟阴阳倒乱刃法】 但三版这段删除了，所以公孙止的劣势不见了。 完全体的公孙止： 神鵰侠侣 第十八回 公孙谷主 谷主也暗暗纳罕：「柳妹与这小子武功都不及我，二人合力我本来丝毫不惧，怎知双 剑合壁，竟如此厉害，看来那贼秃的话倒也不假。倘若今日输在他二人手下……倘若 输在他二人手下……」 刚才这几招交手，兔起鹘落，变幻莫测。谷主先以倒乱刀剑的怪招，震得小龙女倒地 ，杨过又飞身扑上，舍身相护，谷主抢上补招，小龙女突然从杨过跨间出剑伤敌，这 招「亭亭如盖」，已极尽匪夷所思的巅峰。旁观众人几乎一颗心都停了跳动，连一声 「咦」、「啊」的惊呼急叫也都没有，直到谷主倒地、双剑指目，才都舒了一口大气。 小龙女又低低叹了口气，道：「咱们使玉女素心剑法，能胜得了他麽？」杨过道：「 他武功虽强，却也并不在金轮国师之上。我二人联手胜得国师，谅来也可胜他。」 【完全体的公孙止， 1.武功比未学左右前小龙女、杨过单一人还高， 2.小龙女跟杨过两人合力也不惧， 3.但小龙女跟杨过用出玉女素心剑就能打败公孙止 4.武功在金轮之下】 完全体的公孙止，武功下限可以在龙杨两人合力，上限在金轮之下。 但因为不知道二人版玉女素心剑有多强，很难用这点分析公孙止的层级。 所以只能用另外战绩来看： 但他跟黄蓉+李莫愁以及左右互搏小龙女对打时，是已经瞎了一眼还有闭穴功被破掉 的时候。 神鵰侠侣 第二十回 侠之大者 公孙止眼中如欲喷出火来，举起刀剑，向她疾冲过去。绿萼一惊，抢到母亲身前相护 ，突觉耳畔呼呼风响，似有暗器掠过。公孙止长声大号，右眼中流下鲜血，转身疾奔 而出，手中却兀自握着刀剑。 当杨过与公孙止激斗之际，她早已嘴嚼蜜枣，在口中含了七八颗枣核。眼见公孙止武 功大进，自己纵然喷出枣核袭击，他也必闪避得了，若一击不中，给他有了防范，以 後便再难相伤，因此於他酣斗之余先用血茶破了他闭穴功夫，乘他怒气勃发之际突发 枣核。这是她十余年潜心苦修的唯一武功，劲道之强，准头之确，不轮於天下任何厉 害暗器。若不是绿萼突然抢出，挡在面前，公孙止不但双目齐瞎，而且眉心穴道中核 ，登时便送了性命。 瞎了一眼还有闭穴功被破掉的公孙止： 神鵰侠侣 第二十九回 劫难重重 拔出拂尘一拂，黄蓉也已持竹棒在手。两人左右齐上，李莫愁拂尘攻那人黑剑，黄蓉 的竹棒便缠向他金刀。 这中年汉子正是绝情谷谷主公孙止，突见两个中年美貌女子双双攻来，心中一震。只 听李莫愁叫道：「一！」拂尘挥出一招，跟着又叫：「二！」原来她与黄蓉暗中较上 了劲，要瞧是谁先将这汉子的兵刃打落脱手。但她一直叫到「十」字，公孙止仍有攻 有守。 那青年长剑唰唰唰连刺三剑，指向公孙止後心。这三剑势狠力沉，公孙止缓不出手来 抵挡，向前纵跃丈余，脱出圈子，心知再斗下去，定要吃亏 【非完全体的公孙止，可以一人扛黄蓉、李莫愁合击。 但黄蓉+李莫愁+耶律齐就不行】 耶律兄妹、武氏父子群起而攻。武三通若非先受了伤，六人联手，原可和公孙止一斗 ，但他腿伤後转动不便，真正武功精强的只剩耶律齐一人，自是抵挡不住。 【武三通、耶律齐、大小武、耶律燕、完颜萍六人合力，可与非完全体公孙止一斗】 神鵰侠侣 第三十二回 情是何物 心下如意算盘一打定，喝道：「还不退去！」剑随声至，向小龙女刺去。小龙女左剑 挡隔，右剑还击。 她自跟周伯通习了分心合击之术後，武功陡增一倍。虽脏腑潜毒，内力消减，但双手 同使「玉女素心剑法」，其神妙处又岂是公孙止的金刀黑剑所能敌。他刀剑虽变幻百 端，其实刀仍是刀、剑仍是剑，只不过刀剑幻象甚多而已。霎时之间，小龙女手中双 剑舞成两团白影，攻拒击刺，宛似两大高手联手进攻一般，公孙止越斗越心惊，暗暗 生悔：「早知她忽然学会了这等厉害剑术，便不能跟她动手了。」总算」玉女素心剑 法」招数虽精妙，伤人的威力不强，小龙女也无杀他之意，因此上公孙止还支撑得一 时。 其实不用她呼叫，这边人人都急盼设法使小龙女得脱险境，可是对面石梁上决不能多 容一人立足。但见公孙止金刀黑剑连使杀手，小龙女双剑纵横，回旋之际似乎娇柔无 力，只有一灯、杨过、黄蓉、朱子柳四人才瞧出小龙女招数上实大占上风，而轻功更 远胜敌人，但激斗之际，若足下一个滑溜，立时跌落深谷，每一瞬间都有生死大险。 眼见两团白影裹着一道黄光、一道黑气，人人屏息凝气，手心捏着一把冷汗。 再斗片刻，黄蓉瞧出小龙女双剑所使的竟是分心合击之术，这门武功举世除周伯通和 郭靖外无第三人会得，小龙女自是得了周伯通的传授。双剑合璧，本来威力奇大，但 她重伤之後加上中毒，内力大损，出剑乏劲，始终无法取胜。 【小龙女重伤之後加上中毒，内力大损，出剑乏劲，没有杀心的情况下，能跟此时的 公孙止大占上风】 如果是在小龙女完好无损的情况下，就算公孙止也是完全体，也远远不是她对手。 所以公孙止在左右互搏小龙女之下。 接着再来看蒙古三杰对到左右互搏小龙女： 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 小龙女秀眉微蹙，左手剑倏地递出，快如电闪，向尹克西刺了过去。尹克西忙举鞭挡 过，只听得「啊」的一声，站在他身後的赵志敬已肩头中剑。即是潇湘子等这些高手 ，也没看出这一剑是怎生刺的，只料想这一招乃右手剑所发，绕过尹克西身子，刺中 了躲在他身後之人。 尹克西吃了一惊，心想这一剑虽非刺在自己身上，但自己无力护住赵志敬，那是同样 的丢脸，对方出招实在太快，全然瞧不清她双剑的来势去路，如此对敌法定非败不可 ，想到此处，心下更加怯了，金龙鞭一摆，叫道：「龙姑娘，请你手下留情！」小龙 女不理，对他既不敌视，亦无友意，脚步微动，向左踏出两步。尹克西跟着一转，仍 想护住赵志敬，忽听背後哼的一声，一惊之下微微回头，见赵志敬左肩袍袖已连着肩 肉让剑锋划去了一片，鲜血涔涔而下。小龙女这一剑如何伤他，旁人仍莫名其妙，剑 法精妙迅疾到了这等地步，不但来去无踪，竟似乎还能隔人伤敌。 赵志敬连中两剑，心想尹克西武功平平，实不足以倚为护身符，危急中提气窜出，跃 到了潇湘子身旁。小龙女便似没见，转过身子，左手向尹克西刺了一剑，右手剑却刺 向尼摩星前胸。尼摩星左手撑住拐杖，右手以铁蛇一挡，但听得赵志敬高声大叫，跟 着呛啷一响，长剑落地，手腕又已中剑。这一招更加奇特，明明小龙女与他相距甚远 ，却在攻击两大高手之际抽空伤他。 他们生平对什麽仁义道德原素不理会，然均傲慢自负，对身分体面却瞧得极重，平时 别说三人联手，便单打独斗，也不屑跟这样一个娇滴滴的小姑娘动手，但此刻自知单 凭自己一人，决挡不了她这般神鬼莫测的剑招，对麻光佐的讥嘲只好装作没听到，均 想：「浑大个儿，咱们同来办事，你却反助外人，回头定要教你吃点苦头。」便在这 心念略转之间，眼前剑光晃动，小龙女已然出招。三人仍瞧不清她的剑势，齐向後跃 ，退开丈余，不约而同的舞动兵刃，护住周身要害。 【面对完全体的小龙女，连小龙女怎样出招都看不清楚。 蒙古三杰自知单独一人绝对挡不住她的剑招，不会是她对手】 从同样对阵过左右互搏小龙女这点来看，感觉公孙止的表现比蒙古三杰还要好很多。 但别忘了那时候的小龙女也不是重阳宫时的巅峰状态，这就比较难判断。 所以只好从瞎了一眼且闭穴功被破的公孙止来看，而此时的公孙止可以独自一人扛住 黄蓉+李莫愁的合击。 李莫愁的实力本文有说跟朱子柳差不多，而朱子柳在丘处机马钰之下，王处一之上， 算起来李也是七子级TOP3。 黄蓉的话就是关键点了，下限可以放在尹克西(原文有说他是三杰最弱)到丘处机等级 左右，上限可以放在三杰级或更强些。 而非完全体的公孙止可是能一人扛这两位的围殴，算起来会比三杰级还要强。 剩下要考虑的就是完全体的公孙止比瞎眼+闭穴功被破後还强多少了。 如果认为实力影响不大，那公孙止跟蒙古三杰同级，然後是同级中四人最强的那位。 如果认为实力影响有差，那公孙止略强於蒙古三杰，比他们强一级，在小龙女之下。 三版有新增一段话解释，大增公孙止是色胚的形象 XD 二版 神鵰侠侣 第二十九回 劫难重重 那少年长剑刷刷刷连刺三剑，指向公孙止後心。这三剑势狠力沉，公孙止缓不出手来 抵挡，向前纵跃丈余，脱出圈子，心知再斗下去，定要吃亏，向黄蓉与李莫愁横了一 眼，暗道：』哪里钻出这两个厉害女将来？偏又这般美貌！」刀剑互击，嗡嗡作响， 纵身再上。 三版 神鵰侠侣 第二十九回 劫难重重 那青年长剑唰唰唰连刺三剑，指向公孙止後心。这三剑势狠力沈，公孙止缓不出手来 抵挡，向前纵跃丈余，脱出圈子，心知再斗下去，定要吃亏，向黄蓉与李莫愁横了一 眼，暗道：「哪里钻出这两个厉害女将来？偏都又这般美貌！我这些年不出谷来寻妻 觅妾，当真错过了不少良缘。」刀剑互击，嗡嗡作响，纵身再上。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ OK，那我们就不用金轮举例了，只用裘千仞好了。 以神鵰打山洪练剑"中"的杨过，与裘千仞打山洪练剑"完"的杨过，神鵰与裘千仞两者 的表现来看，裘千仞的表现比神鵰好很多对吧。 毕竟你也说激斗，而刚山洪练剑不久的杨过可以三招把神鵰打到毫无还手之力，就更 不用提山洪剑练完的杨过了，而老裘可是跟练完的杨过激斗上百回合以上。 然後还没吃蛇胆前的杨过大概是七子中段~七子前段左右，翅膀一击就能把杨过打到晕 倒，可见实力远在七子之上。 所以神鵰我的评价是， 保守点放在三杰级中最强， 进取点就是介於小龙女与三杰级中间，比三杰强。 简单来说大概就是上面说的公孙止、黄蓉附近。 但我不会把神鵰继续往上升，放到你说的重阳宫金轮就是，我觉得神鵰没那麽强。 毕竟扣掉玄铁剑的加持，单论内力重阳宫金轮跟杨过比，只要时间一长就能占上风： 神鵰侠侣 第二十七回 斗智斗力 国师双轮归一，向小龙女砸去。杨过玄铁剑刺出，嗒的一声轻响，抵在金轮边上，两 股内力自两件兵刃上传了出来，互相激荡，霎时间两人僵持不动。 杨过只觉对方冲来的劲力绵绵不绝，越来越强，暗自骇异：「此人内力竟如此深厚。 」又想：「既至互拚内力，玄铁剑鼓荡冲击的威势便无法施展，这贼秃练功时日久长 ，功力深厚，为时一久，必占上风。 但国师和杨过正自僵持，已至十分紧急的当口，任谁稍有移动，都要立吃大亏。 【有在看我文章的都知道我一向是五绝持平论者，杨过金轮裘千仞我都是放在同级， 双方的胜负算是同级间输赢，而不是有一方获胜就比另一方高一阶】 原本的话是没错，新修版有说曲灵风是大师兄，然後因为陈梅相恋被曲灵风发现，曲 灵风痛揍陈玄风，後来被黄药师打断腿赶出桃花岛。 所以以还在桃花岛时来说，曲灵风是东邪门下最强。 三版 射鵰英雄传 第十回 往事如烟 曲师哥道：『哪还有假的！梅师妹，你说要跟师父练一辈子功夫，永远服侍他老人家 ，你欺骗师父。』陈师哥叫道：『师父不管，却要你管！你不是多管闲事，你是吃醋 ，不要脸！』我从窗里望出去，只见到两个人影飞快地打斗，我功夫不够，瞧不清楚。 忽然喀的一声大响，陈师哥身子飞了起来，摔在地下。曲师哥道：『我不是喝醋，是 代师父出气，今日打死你这无情无义的畜生！』我从窗子里跳出去，伏在陈师哥身上 ，叫道：『大师哥饶命，大师哥饶命！』曲师哥叹了口气，转身走了。 ......就这样，师父用一根木杖，震断了曲师哥的两根腿骨，向众同门宣称：『曲灵 风不守门规，以後非我桃花岛弟子。』命哑仆将他送归临安府。 射鵰英雄传 第二十六回 新盟旧约 黄药师望着曲灵风的遗物，呆了半天，垂下泪来，说道：「我门下诸弟子中，以灵风 武功最强，人也最聪明，若不是他双腿断了，便一百名大内护卫也伤他不得。」 我想你没搞懂我这篇到底在讲什麽。 这篇探讨的是五绝级门下弟子彼此之间的强弱。很多人觉得全真七子烂爆了，但七子 没学到全真教的高深武功可还是排在弟子辈中的第一名，这样是烂到哪里？ 而说到梅超风，我在本文就有说梅超风没学到桃花岛一脉的武功精随，她会这麽强主 要是靠九阴真经的厉害，能不能单纯用桃花岛弟子来跟其他人比较是个问题。但既然 这篇都把其他人写了，所以也把梅超风放进来一起比较。 ※ 编辑: lejnsaryai (118.232.69.27 台湾), 02/10/2023 00:32:53