作者killeryuan (龙鸟)
看板JinYong
标题Re: [自抒] 包昔弱名字由来？
时间Wed Jan 27 23:31:28 2021
※ 引述《通常，女人是没有名字的。》之铭言：
: 西汉人口全盛时将近1800万，你知道几个平民百姓女人的名字？
: 东汉人口全盛时将近3600万，你知道几个平民百姓女人的名字？
: 唐代人口全盛时960万户，你知道几个平民百姓女人的名字？
台湾全盛时2350万人口，你知道几个平民百姓女人的名字？
中国全盛时１３亿人口，你知道几个平民百姓女人的名字？
地球全盛时７６亿人口，你知道几个平民百姓女人的名字？
银河系全盛时4000亿颗恒星，你知道几颗平民恒星的名字？
这甚麽笑死人的滑坡谬误？
你不知道所以不存在？
就看小说，长篇小说的年代也就是宋元之後
写到女子时就已经会写姓名了，三娘、五娘之类的通称也渐少
三国故事的各种变体还会把没名字的女性加个名字上去
最有名就貂蝉，其他还有关羽的女儿、张飞的女儿
最近连张飞老婆夏侯氏都有名字了
想见早在宋元时，讲到女人没有名字已经是很奇怪的事情了
是谁会奇怪，那当然是听的人会奇怪；听的人为什麽会奇怪，想必是跟生活经验不同
听的人是谁呢，话本大致是给城市居民听的，虽然不能代表全部
但至少在「宋元」「城市」「平民」的「生活」中，女人是不会没有名字的
--
1F：→ windhsu:去GOOGLE打立花道雪就查得到了(立花暗千代她爸 01/12 16:51
2F：→ spongebob424:立花"暗"千代是哪位?01/12 17:43
3F：→ windhsu:「暗」通「闇」，而且「闇」是古字，现在很少人用，你会说01/12 17:53
4F：→ windhsu:「天色很暗」还是「天色很闇」?连这也可以拿出来说…= =01/12 17:54
5F：推 TimC:事实上就是立花誾千代(立花ぎん千代)啊...闇明明就是错字,现01/12 18:48
6F：→ TimC:在居然连暗都跑出来了...01/12 18:48
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.110.235 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1611761497.A.62D.html
7F：推 wittmann4213: 不过如果是以四大奇书来举例，那实际描写的社会是明 01/27 23:35
8F：→ wittmann4213: 代的，不过唐代的女子闺名家人以外是不知道的，所以 01/27 23:36
对，所以唐五代传奇都不会写女子真名
但这不限於女子，连男人都很多直接用姓+排行称呼而已
※ 编辑: killeryuan (1.162.110.235 台湾), 01/27/2021 23:37:55
9F：→ wittmann4213: 即使知名女政治家如武则天和太平公主，後人还是不知 01/27 23:37
10F：→ wittmann4213: 道真正的名字(武曌是她称帝後才取的)，外人多半是称 01/27 23:38
11F：→ wittmann4213: 行字如三郎、五娘，但那不等於女子没名字。 01/27 23:38
12F：→ wittmann4213: 不过前面也有人提到过了，也有公众名媛如薛涛、鱼玄 01/27 23:40
13F：→ wittmann4213: 机这种就有公开的姓名，因为他们要跟大众交际 01/27 23:41
14F：推 wittmann4213: 清代以前大部分女子没有公开的社交生活，所以也几乎 01/27 23:43
15F：→ wittmann4213: 都没有公开的名字可以记载(即使官方文书的旌表也都 01/27 23:44
16F：→ wittmann4213: 只写夫家如杨门卢氏)，名字能被公众知道的往往都是 01/27 23:44
17F：→ wittmann4213: 交际花、知名艺人(但也可能只是艺名)或少数的女武将 01/27 23:45
18F：→ wittmann4213: (例如真正的杨家枪传人杨氏梨花枪高手杨妙真) 01/27 23:45
19F：→ Amygo: 妲己:我商朝的怎麽大家都知道了 01/28 00:11
20F：推 cashko: 推一个。一直到魏晋南北朝史料都还是不少女名有被记载的， 01/28 02:43
21F：→ cashko: 谢道韫，靳月光，张春华，夏侯徽，羊徽瑜，杨艳，杨芷， 01/28 02:43
22F：→ cashko: 左芬，王法慧，沈婺华，曹丕皇后甄氏未记载，但四个姐姐 01/28 02:43
23F：→ cashko: 全有记载，没道理她没名字。南北朝之後正式记载的似乎较 01/28 02:43
24F：→ cashko: 为减少，但不代表没有，宋明公主也不少有名字记载下来， 01/28 02:43
25F：→ cashko: 例如赵清裕，赵福金，朱轩媺，朱玉华，朱尧媖。很多是记 01/28 02:44
26F：→ cashko: 载在墓志铭上面而不是史册，例如苏轼的奶妈，农家出身， 01/28 02:44
27F：→ cashko: 墓志记载叫任采莲，目前出土的魏晋南北朝墓志很多清楚写了 01/28 02:44
28F：→ cashko: 没被史料记载的女名，从公主妃嫔到奶妈女官都有 01/28 02:44
29F：推 cashko: 没记载没公开让外人知道≠没名字 01/28 02:45
30F：推 thinker123: 人家宋太祖年轻时还送过「京娘」回家 01/28 11:13
31F：推 cashko: 唐朝户籍上会登记女名，高宁郡户籍卷上就有登记到 01/28 16:06
32F：推 ljxc: 雅婷、怡君、淑芬、美玲加起来大概超过10万了吧 01/28 16:13
33F：推 cashko: 古代结婚六礼有个问名的步骤，就是男方问女方生辰八字跟姓 01/28 16:19
34F：→ cashko: 名，宋朝喜欢给女儿小名取叠字，但叠字在当时不算庄重的名 01/28 16:19
35F：→ cashko: 字，因此较长後会有正式名字，婚书会用正式的名字 01/28 16:19
39F：推 cashko: 问名曾被研究过是问姓氏还是母名还是女儿名，一些学者考 01/28 16:41
40F：→ cashko: 证後认为是问女儿名 01/28 16:41
41F：推 wittmann4213: 推，长见识了 01/28 20:52
42F：→ foolfighter: 这个ID满杠的 01/28 21:29
43F：推 foolfighter: 几个我有在逛的看板都有他 01/28 21:31
44F：→ foolfighter: 违反历史版版规帮QQ 01/28 21:31
45F：→ foolfighter: 不是我以人废言但就逻辑很跳 01/28 21:31
46F：推 essential015: 太极 01/29 15:14
47F：嘘 cht1234: 你真的不懂就不要扯了 02/03 13:11
48F：推 pauljet: 最早的有名字的女人是妇好吧？ 02/03 19:08