: 通常，女人是没有名字的。
: 女人未嫁之前，常见的叫法用排行来叫是几娘、几妹的。
张无忌初看殷天正和张松溪、莫声谷两人相斗时，关怀两边亲人的安危，并没怎麽留神
双方出招，这时见殷天正和宋远桥隔得远远的相斗，知道只有胜负之分，却无死伤之险，
这才潜心察看两人的招数。看了半晌，见两人出招越来越快，他心下却越来越不明白：「
我外公和宋大伯都是武林中一流高手，但招数之中，何以竟存着这许多破绽？外公这一拳
倘若偏左半尺，不就正打中宋大伯的胸口？宋大伯这一抓若再迟出片刻，那不恰好拿到了
我外公左臂？难道他二人故意相让？可是瞧情形又不象啊。」
其实殷天正和宋远桥虽然离身相斗，招数上却丝毫不让。张无忌学会乾坤大挪移心法
後，武学上的修为已比他们均要胜了一筹。但说殷、宋二人的招数中颇有破绽，却又不然
。张无忌不知自己这麽想，只因身负九阳神功之故，他所设想的招数虽能克敌制胜，却决
不是比殷、宋二人更妙更精，常人更万万无法做到。正如飞禽见地下狮虎搏斗，不免会想
：「何不高飞下扑，可制必胜？」殊不知狮虎在百兽之中虽然最为凶猛厉害，要高飞下扑
，却是力所不能。张无忌见识未够广博，一时想不到其中的缘故。
这段，是在说所谓的上帝视角，用全知全能的眼光看过去或他人
人们最常用的角度，就是我现在知道的，然後套用到一切，包括过去现在。
但，事情真的就是这样吗？
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.26.62.116 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1611465303.A.468.html
: 推 Amygo: 李清照就有名有姓啊 01/24 17:14
: → MrHeat: 怎麽会没有名字? 比较有名的甚至有字有号 只是大多不做官 01/24 17:16
: → MrHeat: 所以不常使用而已 闺名也只有熟识的亲友会知道 就算丈夫也 01/24 17:17
: → MrHeat: 要等到结婚的时候才能知道 所以叫做"待字闺中" 01/24 17:18
: → MrHeat: 南北朝到宋代之前 大部分史书甚至都有记载女性名字 01/24 17:18
: → MrHeat: 宋代开始才为了避讳而很少记载而已 (东邪:礼教真是垃圾) 01/24 17:19
: → cashko: 只是没记载吧，除了李清照，其他例如上官婉儿，唐婉，吕雉 01/24 18:46
: → cashko: ，阴丽华，薛涛 01/24 18:46
西汉人口全盛时将近1800万，你知道几个平民百姓女人的名字？
东汉人口全盛时将近3600万，你知道几个平民百姓女人的名字？
唐代人口全盛时960万户，你知道几个平民百姓女人的名字？
史书会记的是有特殊事蹟的人，这些人通常都不是平民百姓，或者说，是极少数特例。
即便公主都不一定有名字。解忧公主、文成公主，名字就没有。
即便有特殊事蹟，比如贞洁烈女，也通常没有名字。
古今图书集成中收录明代贞洁烈女27000多人，没有一个有名字的。
男子要入宗谱时会取谱名、要入学时会取学名，例如蒋公谱名周泰、学名志清。
女子通常没有这个需求。
: 推 killeryuan: 看你对名字的定义 如果是给亲友称呼的独特称谓 当然有 01/25 02:09
: → killeryuan: 古中国"名"本身就是私密的称呼 所以才会取字给外人叫 01/25 02:09
: 推 killeryuan: 称"名"是亲密的象徵 而女子的名自然只能给丈夫知道 01/25 02:13
: → killeryuan: 法庭上若公开称呼女子的名 是可能被当作污辱的 01/25 02:13
不知这段是您的自我想像，还是有真凭实据？
: 推 potter1529: 正式文书只能证明正式纪录不会记载女子全名 01/25 09:53
: → potter1529: 不能证明女子无名 01/25 09:53
: 嘘 TheLucifer: 「很遗憾的是，推文内容并不正确」 01/25 09:54
: → TheLucifer: Acalanatha的「通常」显然并不通常 01/25 09:56
嗯，是这样吗？
1934年11月2日，上海申报，18版，电报局都得为没有名字的女人们特别通融喔
https://imgur.com/a/nvcL3v6
: 推 pponywong: 名字一定会有 只是没纪录 或是不跟你说而已 01/25 13:34
: → pponywong: 人没名字 要怎麽称呼? 女儿一号 女儿二号喔? 01/25 13:35
真的是这样喔，随便叫，用排行叫
1943年7月20日，上海申报，法租界巡捕房公告
https://imgur.com/a/IomnGBP
1943年11月24日，上海申报，广西桂林的新闻。
https://imgur.com/a/pi2VqAS
: → EEzionT: 中国有没有陈带弟 李招弟这种名字啊 01/26 19:31
有喔，真的有招弟这种名字
1947 年 6 月 20 日，飞报。
https://imgur.com/a/OZKPpwR
如果，如果，阿三、阿四、大妹、二妹，也算是名字，那确实可能人人都有。
就像我们看到野狗叫小黄、小白、小黑，就方便叫而已。
但那算是名字吗？
好啦，也算，对吧？
--
namaH sarvatathaagatebhyaH sarvamukhebhyaH
sarvathaa traT caNDamahaaroSaNa khaM khaahi khaahi
sarvagighanaM huuM traT haaM maaM
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.146.182 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1611702782.A.C46.html
※ 编辑: Acalanatha (111.82.146.182 台湾), 01/27/2021 07:23:55
1F：→ wfelix: 以前文盲占九成UP 你又知道几个平民的名字了? 01/27 08:11
2F：→ wfelix: 至於以排行来叫的 男生也有啊 01/27 08:13
3F：推 trex995: 是没名字还是没纪录要分清楚，另外取的再烂那也是名字， 01/27 10:23
4F：→ trex995: 以前大家都不识字男女可能取个陈四九之类的，但那也是名 01/27 10:23
5F：→ trex995: 字啊 01/27 10:23
6F：推 wasely: 照这逻辑刘季也不算名字 01/27 12:37
7F：推 shihpoyen: 烂名字也是名字 01/27 13:02
8F：→ shihpoyen: 「左传·襄公二十六年」中有段纪载是这样的 「宋芮司徒 01/27 13:08
9F：→ shihpoyen: 生女子，赤而毛，弃诸堤下，共姬之妾取以入，名之曰弃 01/27 13:08
10F：→ shihpoyen: 。」 连捡到弃婴都有帮她取名了 当时的贵族女子照理说 01/27 13:10
11F：→ shihpoyen: 应该都有名字 但有纪载名字的女性依然没几个 01/27 13:11
13F：→ shihpoyen: 一个周朝时有被知道名字的女性 但她的名字也不是从文字 01/27 13:28
14F：→ shihpoyen: 纪载中得知的 而是从出土的嫁妆上得知的 01/27 13:29
15F：→ shihpoyen: 上面推文的「文字」改成「文书」 01/27 13:29
16F：→ Acalanatha: 所以我一开始就是说通常，贵族之家女子取名不会没有， 01/27 14:36
17F：→ Acalanatha: 但也不是绝对。即便清代皇室，现藏渖阳的玉牒里，没有 01/27 14:37
18F：推 shihpoyen: 有纪载说女子通常没名字吗 通常没记载名字不等於通常没 01/27 14:45
19F：→ shihpoyen: 名字 绝大多数的古代平民都没被纪载名字 所以古代平民 01/27 14:45
20F：→ Acalanatha: 女子之名更是不可更改的规定 01/27 14:46
21F：→ shihpoyen: 通常没名字？ 这说法很怪 01/27 14:46
22F：→ Acalanatha: 上面都已经引了两个民国时期的报纸，这算不算记载？ 01/27 14:47
23F：→ Acalanatha: 还是非得要看到「凡女子皆有姓无名」才算数？ 01/27 14:47
24F：→ Acalanatha: 随便叫叫我个人认为不能算，不然9527也是名字吗？ 01/27 14:49
25F：推 shihpoyen: A大引用的报纸只有一篇提到女子没名吧 其他可用女子不 01/27 14:51
26F：→ shihpoyen: 愿名字被外人知道来解释 而唯一那篇也只是记者的看法 01/27 14:52
27F：推 shihpoyen: 看错 是两篇没错 但一样是记录者的看法 01/27 14:54
29F：→ shihpoyen: 礼 古代笄礼时会取字 正常来说 都取字了 不太可能无名 01/27 14:57
30F：→ shihpoyen: 另外 我觉得阿猫阿狗也算名字 01/27 14:58
31F：→ wfelix: 洋中的条船作者 郑丰喜提到他老爸名字很土 叫 豚批 01/27 15:18
32F：→ wfelix: 那种乡下不识字的平民取那种很土的名字 不算稀奇 01/27 15:19
33F：→ wfelix: 阿猫阿狗本来就算名字 罔市罔腰这个也是名字啊 01/27 15:20
34F：推 crowley: 李小妹不算名字吗? 那一郎二郎太郎这种也不能算了吧? 01/27 15:22
35F：→ wfelix: 另外旧小说中 有名字的女性也不少 其中没啥地位的女性也 01/27 15:22
36F：→ wfelix: 有名字 只要她在故事中有点戏份的几乎都有名字啊 01/27 15:22
37F：→ wfelix: 通常年轻一辈的 大多会写名字 老一辈的比较不会 01/27 15:30
38F：→ wfelix: 因为故事里总要称呼这些脚色 老一辈的比较不需要写名字 01/27 15:30
39F：→ wfelix: 好比刘姥姥 就写刘姥姥就好 但年轻一辈的 会有上对下的称 01/27 15:31
40F：→ wfelix: 乎或平辈间的互动 那就要有名字称谓 01/27 15:32
41F：→ wfelix: 那些通俗小说都是古时人写的 用的一定是当时的社会风俗 01/27 15:34
42F：推 bluemei: 全台湾我也只知道几个平民女生名字QQ 01/27 18:09
43F：推 pponywong: 推认真 01/27 19:38
44F：→ MrHeat: bluemei大可以去考户政单位啊 01/27 20:48
45F：推 bluemei: 这种事交给A大比较适合XD 01/27 22:05
46F：推 killeryuan: 你自己引的电报就写了「即有之亦多不肯公开示人」 01/27 23:35
47F：→ killeryuan: 自己的材料自己都选择性色盲是不是? 01/27 23:35
48F：→ cashko: 全台2000多万扣掉认识的亲朋好友媒体名人，其他不知道的 01/28 02:04
49F：→ cashko: 难道是没名字 01/28 02:04
50F：推 madaniel: 照那电报办法的规范,显见当时女子有姓无名绝非罕见 01/28 15:49
51F：→ madaniel: 而男子应多半姓名皆有,否则此办法无须强调女性 01/28 15:49
52F：推 shihpoyen: 那可以用不愿公开解释 01/28 18:10
53F：嘘 koukai2: 台湾人口2300万 你知道几个女生的名字？ 01/28 18:32
54F：→ koukai2: 照这样推论 台湾女性应该绝大多数都没有姓名才对 01/28 18:33
55F：嘘 P2: 笑傲不就演过惹吗 01/29 15:12
56F：嘘 P2: 其时汉人士族女子，闺名深加隐藏，直到结亲下聘，夫家行“问名 01/29 15:13
57F：→ P2: ”之礼，才能告知。武林中虽不如此拘泥，却也决没将姑娘家的名 01/29 15:13
58F：→ P2: 字随口乱叫的。 01/29 15:13
59F：推 Srwx: 已经变定义问题了 是不是要有户政机构记录才算名字的争论 01/29 15:54
60F：→ Srwx: "知道多少人的名字"对此议题论述则是逻辑漏洞太大.. 01/29 15:58
61F：→ Srwx: 现代台湾随便一个人 我不知道名字 但一定有纪录 古代则否 01/29 15:59
62F：推 sdforce: 三国演义 水浒传 红楼梦 女性不都有名字吗 02/27 09:00