作者Acalanatha (不动明王)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 杨过根本只是另一个白自在吧
时间Wed Aug 19 14:33:56 2020
※ 引述《qize1428 (伦)》之铭言：
: 金庸的内功系统本来就很杂了
: 例如少林的内功练到高深之处也不输九阳真经
: 所以andy你的质疑我认同
: 但也不是完全无法自圆其说
: 不论如何杨过的内功底子就是五绝级的古墓系统
: 就算没有海涛练剑
: 基於主角威能他就是能练成五绝级，而不像七子练一辈子都只能虐杂鱼
: 而海涛中练剑也只是16年中的一部分
: 这16年的成长是海中练剑加上原本就有的内功心法
: 因此不是二三流江湖高手都能复制
: 当然看书中叙述会认为练成五绝是只靠後来海中练剑也是无可厚非啦
: 另外金庸也有描述过几个人靠自身领悟由外功强练成内功的
: 例如倚天屠龙记这样写道：
: 「金刚门」外功极强，不输於少林正宗，内功却远远不及了。这阿二是「金刚门」中的异
: 人，天生神力，由外而内，居然另辟蹊径，练成了一身深厚内功，造诣早已远远超过了当
: 年的师祖火工头陀，可说乃是天授。
: 杨过海中练剑就像是由外功练出内功
: 我认为换做他人可能也只是力气强了点
: 不是「异人」是没办法由外而内练出高深内功的
古墓派内功的创造者是个女人，这点应该没问题。
古墓派传至小龙女为止是第三代，全都是女人。
传至杨过、陆无双、洪凌波为第四代，只有一个杨过是男人。
要不是婆婆临死时的威胁恐吓，小龙女根本不想收杨过。
古墓派的功夫是女人的功夫，从来都是以速度、变化、攻击要害见长，而不是力道。
版上所称五绝级之中，也只有古墓派有冰魄银针、玉蜂针这种要你命或要你痒的暗器。
杨过的练法，是练成金刚芭比、或比司吉，巴一下就要你粉身碎骨那种。
很难想像林朝英的武功内力练到最後会是用力道来技压全真。
如果真是这样，直接把王重阳巴倒、压在床上，不就得偿所望了，阿斯..........
所以，个人认为，杨过最後的内力已经跟古墓派没关系，纯粹是由外而内的练法，
跟阿二、洪七公一样吧？
话说回来，金庸宇宙里，
内力的感觉就像是MEGA进化，个体值直接加100。
同样一个武林人士（神奇宝贝）
资质（IV）低的，练了内力（MEGA进化）之後可以提升各种数值，增加赢的机会。
资质（IV）高的，练了内力（MEGA进化）之後就突飞猛进，那还不飞天啊？
练了强力的武功招式（Z招式）当然也是一种办法，
但是，强力的招式（Z招式）不如练内力（MEGA进化）一般的强。
只有招式强（Z招式），最後还是会败给内力高（MEGA进化）的。
卡奇的爆焰龟兽在属性绝对克制大钢蛇的情况下，使出Z招式「超强极限爆焰弹」，
最後还是败给小刚MEGA进化之後的大钢蛇。
全面提升身体素质的内力，确实比较好，练完之後跑得更快、跳得更高、更有力气，
当奥运选手都行。
相信吃屎哥要是真的练过内力，虽然还是会输阿馆，但至少不会被屌虐。
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sarvathaa traT caNDamahaaroSaNa khaM khaahi khaahi
sarvagighanaM huuM traT haaM maaM
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※ 编辑: Acalanatha (140.120.220.7 台湾), 08/19/2020 14:41:06
1F：推 eddy9616: 浅显易懂XDDD，结论就是MEGA进化（内力）大於一切。 08/19 16:00
2F：推 peterw: 後面看不懂，前面关於杨过的部分同意，从玄铁剑开始，杨 08/19 16:02
3F：→ peterw: 过其实就放弃古墓体系，转系到独孤体系了 08/19 16:02
4F：推 eddy9616: 不过照这样讲，林朝英应该只有招式上赢，接触时被内力震 08/19 16:02
5F：→ eddy9616: 到应该会很惨。 08/19 16:02
6F：→ eddy9616: 毕竟古墓内力只加速度不加劲力 08/19 16:03
7F：→ baigyatsh: 重剑是纯独孤体系没错 黯然销魂掌又大杂烩了 踢飞金轮 08/19 16:08
8F：→ baigyatsh: 那脚看起来很古墓体系 08/19 16:08
9F：→ baigyatsh: 玉女心经的武功本来就不是拿来拼 拿来接触的 是要让对 08/19 16:09
10F：→ baigyatsh: 手接触不到就中招 08/19 16:09
11F：推 mick5988: 听起来很适合配毒 08/19 16:37
12F：→ baigyatsh: 配毒超强啊 杨过配毒就打趴过公孙止了 08/19 16:57
13F：推 ARCHER2234: 速度力量本来就没有绝对关联了啊 08/19 17:29
14F：推 peterw: 黯然那是自成一家的杨过体系了 08/19 17:29
15F：→ Acalanatha: 速度跟力量应该是有关系的。出招力量重，速度必然不 08/19 17:42
16F：→ Acalanatha: 快，反之亦然。否则，杨过以玉女剑法的速度使出重剑 08/19 17:42
17F：→ Acalanatha: 剑法，岂不是无敌於天下了。 08/19 17:42
18F：推 ddavid: 武侠世界所谓速度跟力量的关系其实很微妙，或者不如说随便 08/19 18:01
19F：→ ddavid: 作者当时需要可以随便掰 08/19 18:02
20F：→ ddavid: 作者要展现招式力道浑厚，对面速度再快也被慢慢一招推死， 08/19 18:03
21F：→ ddavid: 就会写得力道浑厚就不快，但对手还是挡不住 08/19 18:04
22F：推 ARCHER2234: 当然有关系啊~只是不是一定正比啊 08/19 18:05
23F：→ ddavid: 但是当他想写轻迅灵动，也可以掰成内力提升後出招速度自然 08/19 18:05
24F：→ ARCHER2234: 因为有太多其他因素会影响了 08/19 18:06
25F：→ ddavid: 快起来，对手内力不足就慢到招根本出不了 08/19 18:06
26F：→ ddavid: 重点在於内力这个东西本来就是带着微妙的模糊定义，打人的 08/19 18:07
27F：→ ddavid: 伤害像是我们知道的力，但是又说聚力厚力出手会慢，这又不 08/19 18:08
28F：→ ARCHER2234: 而且金书内力有属性差异啊 08/19 18:09
29F：→ ddavid: 是我们知道的力了，而且用哪一种说法从来不会说死 08/19 18:09
30F：→ ARCHER2234: 同样的量内力属性不同可能影响快慢啊 08/19 18:10
31F：→ ddavid: 说力道大速度会慢这回事，在现实中并不是因为他力道大，而 08/19 18:10
32F：→ ddavid: 是因为力道大的人体型往往就相对笨重，才因此有灵活较差的 08/19 18:10
33F：→ ddavid: 感觉，但是他满是力量的一个直拳过来那可不慢XD 08/19 18:11
34F：→ ARCHER2234: 所以我才说其他因素太多啊~ 08/19 18:12
35F：→ ddavid: 但是内力这设定可以在完全不锻链肌肉的条件下达成同样威猛 08/19 18:12
36F：→ ddavid: 的力量跟防御，就没有这种力大却因身形导致减慢的问题 08/19 18:13
37F：→ ddavid: 内力属性再不同，也没道理在身形不变的情况下还反而变慢， 08/19 18:14
38F：→ ddavid: 还不如说练不到家聚气要聚太久才能发招变招收招呢 08/19 18:15
39F：→ ddavid: 另外有些是招式本身就设定为以慢打快，内力很强也是打慢 08/19 18:15
40F：→ ddavid: 最扯的终究还是令狐冲那种内力全失受伤照样超神速，但这也 08/19 18:17
41F：→ ddavid: 更表明了作者在内力、力量与速度这部分设定终究是戏剧性重 08/19 18:17
42F：→ ddavid: 於细节，反正不管快快慢慢，有个大概的谁强谁弱就好，怎麽 08/19 18:18
43F：→ ddavid: 打赢打输的原理没有那麽固定 08/19 18:18
44F：→ ddavid: 所以随时都可以碾压对手，也随时可以苦战教主 08/19 18:20
45F：→ baigyatsh: 我觉得是大家对快的定义不同 像拳击刺拳和直拳重拳哪 08/19 18:52
46F：→ baigyatsh: 个快 最高速可能重拳比较快 但启动慢又收不回来 所以 08/19 18:52
47F：→ baigyatsh: 刺拳会比较快 08/19 18:52
48F：→ baigyatsh: 所以速度快会力量大应该是指动能的最高速 启动要快一 08/19 18:57
49F：→ baigyatsh: 定是质量比较轻的比较好快速启动快速推动 08/19 18:57
50F：推 treasure727: 请问极巨化呢 08/19 21:15
51F：推 salami: 内功的某个点 有点像是为了量化强度而出现的 08/20 01:28
52F：→ salami: 可能就是因为招式写来麻烦 读者又未必能体会 所以这样设定 08/20 01:28
53F：→ salami: 有简化易於描写的好处 所以有利於作者描写 08/20 01:29
54F：→ salami: 类似什麽史考特啦道力啦之类的量化数值 08/20 01:29
55F：→ salami: 杨过後来会的东西又多又杂 所以可能有三个体系 08/20 01:30
56F：→ salami: 一是古墓 二是所谓的自创 三是独孤 其实这点还满有趣的 08/20 01:31
57F：→ salami: 金轮提点的自创出现在中期 但是却在这个时间点之後 08/20 01:31
58F：→ salami: 却又是因为独孤体系(含蛇胆)所以实力暴增 08/20 01:31
59F：→ salami: 最後却又回到自创体系的黯然 不过说想起来没带重剑的设定 08/20 01:32
60F：→ salami: 实在是有点囧 只能说就是武学的设定条件上让强度有明显 08/20 01:33
61F：→ salami: 的浮动 所以黯然失去条件甚至有可能浮动到不如重剑 08/20 01:33
62F：→ salami: 这多少也是合於神鵰的主题 情 情也明显影响武功和交手结果 08/20 01:33
63F：→ salami: 不过设定个大团圆结局 却抵触自己的封顶武功其实还满Q的XD 08/20 01:34
64F：推 Giornno: 原来是林朝英没练力气的关系 08/20 05:13
65F：→ Giornno: 不然王重阳早就童贞卒业 08/20 05:14
66F：→ Giornno: 女侠饶命啊! 08/20 05:14
67F：推 xbit: 把内力当成引擎.内力使用当成齿轮变速器.古墓派就是高转速 08/20 06:51
68F：→ xbit: 独孤派是高扭力.引擎本身没变就使用方法有变而已.都是内力 08/20 06:53
69F：推 Giornno: 其实撇除某些灌功的和体质过人的，只要能练到顶级内功， 08/20 07:31
70F：→ Giornno: 练到最後，纯论内力量应该都是差不多的，人的全部潜力就 08/20 07:31
71F：→ Giornno: 是那样，五绝就是一般人肉体的内力极限，而且五绝彼此的 08/20 07:31
72F：→ Giornno: 内力也相差不多才对 08/20 07:31
73F：推 Giornno: 而外在使用方法则是不同的运用，这样 08/20 07:33
74F：推 zerodsw: 黄猿：你有被光速踢过吗？ 08/20 09:40
75F：推 ARCHER2234: 光速没踢死 08/20 10:17
76F：→ NoOneThere: 三版已经有明写, 金庸世界里轻捷与厚重相对无法兼顾, 08/20 12:01
77F：→ NoOneThere: 古墓派又是取速度最极端的门派, 要讨论金庸结果拿现实 08/20 12:03
78F：→ NoOneThere: 反驳金庸设定没什麽意义吧, 要说现实就根本不存在内力 08/20 12:04
79F：→ NoOneThere: 林朝英本人可能还是有练劲力, 不过留下的玉女心经只重 08/20 12:06
80F：→ NoOneThere: 速度, 小说有稍微提到是因为只想胜过王重阳, 不想开杀 08/20 12:06
81F：→ NoOneThere: 所以才刻意为之 08/20 12:06
82F：→ NoOneThere: 讲白的话, 玉女心经就是一套调情用的武功, 目的只想很 08/20 12:11
83F：→ NoOneThere: 快很巧妙地摸到王重阳来调笑, 所以劲力完全没必要练 08/20 12:11
84F：推 peterw: <<很快很巧妙地摸到王重阳>>听起来有点母汤 08/20 17:03
85F：推 biglafu: 那应该是周伯通啊 08/20 21:29
87F：推 hau7341: 师弟，为什麽你的手这麽不规矩 08/20 22:19
88F：→ aa1052026: 师兄 你的手也很不规矩 08/21 10:50
89F：→ shuten: 他要是会高兴的话,我早不是你们师叔,是你们师母了! 08/23 16:01