作者Acalanatha (不动明王)
看板JinYong
标题[讨教] 倚天剑令狐冲vs无剑独孤求败
时间Sun Jul 5 21:48:08 2020
独孤求败已经到了无剑、无招的境界，应该接近剑痞忆秋年的境界了。
也就是说，独孤求败根本不必拿剑，就能有进无退。
很好奇，如果独孤求败遇上拿倚天剑的令狐冲，战局会是怎样？
----
Sent from
BePTT
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.178.51 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1593956890.A.654.html
1F：推 shihpoyen: 无剑是无定剑 不是没有剑吧 不过独孤求败没剑也不会弱 07/05 22:28
2F：→ shihpoyen: 到哪里就是了 07/05 22:28
3F：推 weibld: 令狐破掌式破气式应该很差，若是五绝级人物应该都轻松胜 07/05 22:47
4F：→ weibld: …… 07/05 22:47
5F：→ Acalanatha: 令狐冲拿普通长剑我相信，但那是倚天剑喔，连剑鞘都 07/05 22:55
6F：→ Acalanatha: 足以削金断玉了喔 07/05 22:55
7F：→ MrHeat: 独孤:後人越来越不长进啦 你没听过无剑胜有剑吗? 你先把倚 07/05 23:05
8F：→ MrHeat: 天剑放下来我们再来比试比试 07/05 23:06
9F：→ LevisVintage: 独孤:无剑胜有剑 我从不占人便宜 我就拿重剑会会你 07/06 00:33
10F：→ LevisVintage: 的什麽倚天剑 07/06 00:33
11F：→ LevisVintage: 阿靠北我的玄铁剑怎麽不见了!! 07/06 00:33
12F：推 ifyoutry: 看你评估这两个剑术差多少，令狐冲没内力的时候面对的所 07/06 00:34
13F：→ ifyoutry: 有敌人只要不是空手基本上都等同拿着神兵． 07/06 00:34
14F：→ ifyoutry: 但他也一路撑过来了． 07/06 00:36
15F：推 littlecatowo: 玄铁剑变屠龙刀了，剑魔试试练个刀法可好？ 07/06 04:12
16F：推 peterw: 独孤会觉得欢喜不尽吧 07/06 08:00
17F：推 erty55918: 哈哈看完上面的留言笑翻 因为玄铁剑被拿去融掉了 07/06 08:20
18F：→ su1995: 独孤起码跟东方同等级的 令狐不会赢吧 07/06 09:28
19F：推 TaoYPingS: 书中记得有写，令狐冲有提问风清扬，如果双方无招怎麽 07/06 10:24
20F：→ TaoYPingS: 打，回答是看双方修为打到哪里就是哪里了，像是东方不 07/06 10:24
21F：→ TaoYPingS: 败就算不用招式光靠速度你也来不及档，或是石破天内力 07/06 10:25
22F：→ TaoYPingS: 轰炸你档也档不了多久这样 07/06 10:25
23F：推 xbit: 方东白号称八臂神剑拿倚天不一样被刚学太极剑的小张干掉 07/06 11:17
24F：→ xbit: 更何况独孤九剑的创始者..你拿他创的九剑对付他?? 07/06 11:18
25F：推 v7q4: 独孤求败:哼!你没有想到我在九剑里面其中四招留下了破绽吧! 07/06 11:22
26F：→ v7q4: 令狐冲:嘿!藏拙于巧!!! 07/06 11:23
27F：→ v7q4: 独孤求败:什麽!!! 呜哇!!! 07/06 11:23
28F：推 jayriver: 楼上这个梗我超喜欢!! 哈哈哈 07/06 11:40
29F：推 littlecatowo: 两个人都在等对方出招找破绽，然後过了半个时辰... 07/06 12:34
30F：→ littlecatowo: 两人仍然凝立不懂 07/06 12:34
31F：→ littlecatowo: *动 07/06 12:34
32F：推 barry630621: 不知看倌眼里，无忌战灭绝算不算无剑VS倚天呢？ 07/06 12:44
33F：→ barry630621: 算的话，那令狐冲必败无疑 07/06 12:44
不可能。
张教主对上灭绝老尼，第一回合：
一刹那间灭绝师太连攻了八下快招，招招是致命的凌厉毒着。张无忌在劣势之下一一化解
，连续八次的死中求活、连续八次的死里逃生。攻是攻得精巧无比，避也避得诡异之极。
第二回合：
但见他四下转动，迫近身去便是一刀，招术未老，已然避开。
张教主武功高出灭绝不只一个档次吧？只因灭绝手里拿着一柄神兵，张教主连靠近灭绝
出招都没有办法。
张教主最後能近身夺剑成功，是因使出乾坤大挪移第七层功夫，加上灭绝跪地无法避开
，独孤求败有这种功夫吗？
「独孤九剑，有进无退！招招都是进攻，攻敌之不得不守，自己当然不用守了」
「如果有人攻得他老人家回剑自守，他老人家真要心花怒放，喜不自胜了」
你能想像独孤求败避开令狐冲指着自己的倚天剑吗？
你能想想独孤求败用游斗的方式打持倚天剑的令狐冲吗？
34F：→ MrHeat: 独孤:想不到吧 这个局我布了一年之久 07/06 12:49
※ 编辑: Acalanatha (223.138.178.51 台湾), 07/06/2020 13:25:30
35F：推 thinker123: 独孤求败：我当初在独孤九剑中藏了四个破绽 07/06 13:39
36F：→ Acalanatha: 令狐冲：这招就是你一直不肯教我的遇强即屈、借花献 07/06 13:53
37F：→ Acalanatha: 佛，今天我就用这招来孝敬您老人家！ 07/06 13:53
38F：→ ga805423: 招式上如果一样 就要看武器跟内力了吧 一边有倚天剑 一 07/06 14:01
39F：→ ga805423: 边是拿木剑也有重剑威力 07/06 14:01
40F：推 rangertsao: 任盈盈嗤的一剑刺出。独孤求败左手伸出，夹手夺过长剑 07/06 14:02
41F：→ rangertsao: ，顺手便向令狐冲掷去。令狐冲挥剑将来剑斩为两截，但 07/06 14:02
42F：→ rangertsao: 独孤求败这一掷内蕴海潮之中所练巨力，来剑虽断，半截 07/06 14:02
43F：→ rangertsao: 断剑却仍透胸而过。 07/06 14:02
44F：→ cloud1017: 独孤求败：我愿化身神鵰，受那五百年风吹日晒雨淋， 07/06 14:03
45F：→ cloud1017: 只求他从山洞前经过。 07/06 14:03
46F：→ cfe1111: 令狐冲看了东方不败一眼,叹了一声道:你不是不行,你是没有 07/06 17:46
47F：推 cross980115: 四个破绽 是剑雨吧？ 07/06 18:39
49F：推 ARCHER2234: 小张当时绝对还没有无剑境界，靠内力和乾坤强压而已 07/06 21:40
50F：→ ARCHER2234: 就像後来战阿大也算是靠内力强上啊~ 07/06 21:40
51F：推 barry630621: 九剑是独孤什麽时期的剑术境界？是重剑之前还是之後 07/06 22:36
52F：→ barry630621: ？ 07/06 22:36
53F：→ hsiehfat: 我倾向於之前，有重剑剑法之後破招就没那麽重要了 07/07 00:36
54F：推 BleachDeath: 重剑无锋，大巧不工，四十岁前持之横行天下。 07/07 00:40
55F：→ BleachDeath: 四十岁後，不滞於物，草木竹石均可为剑。自此精修， 07/07 00:40
56F：→ BleachDeath: 渐进於无剑胜有剑之境。 07/07 00:40
57F：→ BleachDeath: 从上面独孤自述.应该是之後.之前还是靠内力硬砸像杨 07/07 00:40
58F：→ BleachDeath: 过.之後靠无剑境界.像令狐 07/07 00:40
59F：推 ghostforever: zzz这不是早就战过不知道多少次了 07/07 00:42
60F：→ hsiehfat: 好吧看来是之後XDDD 07/07 00:51
61F：→ baigyatsh: 有很多解读 讲之前的也不少 像是说因为招招抢攻威力太 07/07 08:08
62F：→ baigyatsh: 大所以前期误伤异士 07/07 08:08
63F：→ baigyatsh: 要我看两个独孤是平行世界的人 成长轨迹不一定一样 07/07 08:10
64F：→ baigyatsh: 毕竟看神鵰对打的话 木剑要打什麽独孤九剑 所以这里本 07/07 08:12
65F：→ baigyatsh: 来就是金庸故意不说的部分 要怎麽解读就很看人 07/07 08:12
66F：→ hau7341: 杨过对木剑的认知其实也只是猜测未必就是对的...搞不好独 07/07 08:38
67F：→ hau7341: 孤年轻时刚久了，老了之後刚腻了或者刚中生柔也有一套类 07/07 08:38
68F：→ hau7341: 似太极空明之类的柔性剑法也不一定...不过这也是猜的就是 07/07 08:38
69F：推 Joey0222: 对东方不败说「你不是不行你是没有」我笑到岔气XD 07/07 09:18
70F：→ F00L: 作者说杨过独孤剑法不高，不如令狐冲完整，哪有故意不说呢？ 07/07 11:15
71F：推 bluemei: 124的时期都可以用独孤九剑啊 每种时期只是他武学修为 07/07 11:27
72F：→ bluemei: 又没有规定用什麽剑法 07/07 11:28
73F：→ cloud1017: 悟性够当然前期也能使用 像令狐冲那样 07/07 11:48
74F：→ cloud1017: 创出完整剑理则需要大量的理论跟经验 後期比较合理 07/07 11:50
75F：→ MrHeat: 杨过都断惯用手了 要求他剑法像令狐冲一样完整有点苛求QQ 07/07 12:07
76F：→ MrHeat: 更何况他老师只是一位不会说话的雕兄 07/07 12:08
77F：→ zczcbbbzczcb: 但是通常中年以後才有浑厚内力用重剑 07/07 12:18
78F：→ zczcbbbzczcb: 除非独孤也蛇胆奇遇 07/07 12:18
79F：→ F00L: 天下无敌只有第四时期，无敌之後就归隐 07/07 12:36
80F：→ F00L: 而九剑是独孤赖以天下无敌的剑法 07/07 12:38
81F：→ F00L: 何况独孤复生若只遇到可考较他弱冠武学的人，有甚麽好欢喜 07/07 12:41
82F：→ F00L: 的？ 07/07 12:41
83F：→ hau7341: 生平求一败而不可得，这应该是从年轻无敌到老了吧 07/07 15:26
84F：→ ga805423: 年轻没输过 不代表没苦战过啊 求一敌手而不可得 感觉 07/07 15:34
85F：→ ga805423: 上是後期神功大成之後才有感而发的 07/07 15:34
86F：推 xbit: 杨过所习的剑法已彷佛於当年天下无敌的剑魔(重剑) 07/07 17:23
87F：推 bluemei: 说不定独孤求败跟五月天一样聪明啊 07/07 17:23
88F：→ xbit: 弱冠前以之与河朔群雄争锋.这表示能一较高下但没到稳赢 07/07 17:27
89F：→ xbit: 第2把是不样之剑所以弃掉.第3把重剑是持之横行天下=无敌 07/07 17:28
90F：→ xbit: 也因此独孤九剑可能是第2把剑时期创的.因为有进无退 07/07 17:30
91F：→ xbit: 一定伤敌或自伤..所以误伤义士.. 07/07 17:31
92F：→ BleachDeath: 这样无法解释读者访问金庸所说的：内力来说杨过较强 07/07 17:37
93F：→ BleachDeath: .剑法来说令狐较强. 07/07 17:37
94F：→ BleachDeath: 而且依照逻辑破筋.弱冠之年的见识就能有破尽天下招 07/07 17:37
95F：→ BleachDeath: 式的见识.有点困难 07/07 17:37
96F：推 ghostforever: 横行天下就无敌喔 欧阳锋 任我行 甚至连丘处机都被 07/07 17:44
97F：→ ghostforever: 形容或讲过横行天下 他们有无敌? 07/07 17:45
98F：推 littlecatowo: 感觉横行天下不用到五绝级，法王七子等级在普通人 07/07 17:59
99F：→ littlecatowo: 眼中应该就跟神一样...杨逍在说不得眼中就功力通神 07/07 17:59
100F：→ littlecatowo: ，结果打三渡跟与二老对掌的战果嘛... 07/07 17:59
101F：→ hau7341: 杨过的重剑剑法确实没什麽剑法...单比剑法不如令狐不意外 07/07 19:57
102F：→ hau7341: 至於想要软剑期破尽天下，如果有跟王语嫣类似的家世加上 07/07 19:59
103F：→ hau7341: 自身天资够高...似乎也不是不可能的... 07/07 19:59
104F：→ hau7341: 纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手， 07/07 20:38
105F：→ hau7341: 无可柰何，惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而 07/07 20:38
106F：→ hau7341: 不可得，诚寂寥难堪也。 07/07 20:38
107F：→ hau7341: “生平”连一个“敌手”都没有...或许真的是年轻无敌到 07/07 20:39
108F：→ hau7341: 老？ 07/07 20:39
109F：推 biglafu: 杨过的重剑剑法应该是从雕兄身上领悟的(?) 07/07 20:44
110F：→ zczcbbbzczcb: 也可以是年轻利剑就无敌，无聊了换软剑 07/07 20:51
111F：→ ga805423: 我觉得独孤什麽时候无敌是各自解读方式啦 说他後期才无 07/07 20:51
112F：→ ga805423: 敌 可以拿与河朔群雄争锋那段来说还没无敌 说他前期就 07/07 20:51
113F：→ ga805423: 无敌可以拿生平求一敌手不可得来当作支撑点 不过我自己 07/07 20:51
114F：→ ga805423: 是比较支持後期才无敌 毕竟杨过练重剑的时候就彷佛天下 07/07 20:51
115F：→ ga805423: 无敌的剑魔 如果独孤练重剑前就天下无敌 就会变成他那 07/07 20:51
116F：→ ga805423: 时代的人武功都很低 在那时候天下无敌的他感觉上就没那 07/07 20:51
117F：→ ga805423: 麽强了 07/07 20:51
118F：→ zczcbbbzczcb: 又无敌，还没腻就误伤，换重剑又无敌 07/07 20:51
119F：→ zczcbbbzczcb: 腻了，换木剑又无敌 07/07 20:52
120F：→ zczcbbbzczcb: 乾脆不拿剑，还是无敌 07/07 20:52
121F：→ zczcbbbzczcb: 说不定他年轻就虚竹等级，其他人怎样也难追上 07/07 20:54
122F：→ zczcbbbzczcb: 啊说不定就虚竹儿子 07/07 20:55
123F：→ baigyatsh: 剑法不高又不代表什麽 重剑神鵰说的就是剑术的至理 想 07/07 21:48
124F：→ baigyatsh: 到独孤求败在青石上所留『重剑无锋，大巧不工』八字， 07/07 21:48
125F：→ baigyatsh: 其中境界，远胜世上诸般最巧妙的剑招。他一面和神雕搏 07/07 21:48
126F：→ baigyatsh: 击，一面凝思剑招的去势回路，但觉越是平平无奇的剑招 07/07 21:48
127F：→ baigyatsh: ，对方越难抗御。比如挺剑直刺，只要劲力强猛，威力远 07/07 21:48
128F：→ baigyatsh: 比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大 杨过本来就是把剑使 07/07 21:48
129F：→ baigyatsh: 的平平无奇啊 我很好奇独孤九剑如果拿木剑没内力要跟 07/07 21:48
130F：→ baigyatsh: 神鵰打什麽 07/07 21:48
131F：推 god2: 我比较好奇独孤学了六脉有没有办法到跨部第一 07/07 21:52
132F：推 barry630621: 神雕到底几岁啊？ 07/07 21:53
133F：→ MrHeat: 你跟雕兄说野狗要偷喝机油 雕兄就会跟你说几岁了 07/07 22:29
134F：→ cloud1017: 是汽油啦 给我回去重看 07/07 22:36
135F：→ barry630621: 楼上是中环英雄的台词吗？ 07/07 22:48
136F：→ MrHeat: cloud1017大最近好凶QQ 07/07 22:48
137F：→ cloud1017: 我哪敢啊 你现在那麽古锥 我喜欢还来不及呢 07/07 22:58
138F：推 MrHeat: @barry630621大 是吴宗宪的超级三等兵 不是港片 XD 07/07 23:56
139F：→ hau7341: 杨过所习的剑法已彷佛於当年天下无敌的剑魔(重剑) 07/08 09:17
140F：推 barry630621: 几个小时才发现被带离提问了，神鵰有没有百岁以上？ 07/08 13:01
141F：推 kngs555: 看独孤何时遇到鵰兄，至少鵰兄在独孤重剑时期前後遇上了 07/08 15:56
142F：→ yes78055: 独孤求败娇喘一声倒在令狐冲的怀里 07/09 04:26
143F：→ yes78055: 这个时候独孤求败眼如微丝，温润的双唇微微张开... 07/09 04:28
144F：推 littlecatowo: 是不是没把我奔雷手文泰来放在眼里 07/09 13:14
145F：推 jojo721021: 老张：倚天不出，谁与争锋，有倚天剑也不见得有什麽了 07/27 14:16
146F：→ jojo721021: 不起 07/27 14:16