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一、前言 相信大家都很熟悉所谓,年代越早,武功越强的说法,板上也有不少人对此考证, 反驳这种说法,细究之这个诠释方法会有很多例外、BUG。也就是看似说得通的感觉派。 我认为金庸无意为之也有意为之,下文会详细谈谈这个设定的有意、无意。 首先我们要厘清,关於年代越早,版上有不少文章讨论过,但讨论的时候落入一个 想像中的「金庸宇宙」,也就是说,金庸写这麽多本大部头的小说,根本没有考虑 该设定的统一性问题(不可能,除非後来再为了这个改。),动辄近百万字的小说,没有 写到哪算到哪已经很了不起了,何况是所有小说能够相容自圆其说,更不可能。 所以这种说法很常被用功的考据版友点出BUG跟不合理。 但我依然觉得这个设定存在,不过有一个先决条件是,「分开看,大局看」 分开看:因为金庸没有搞一个金庸宇宙,所以把所有的书整理起来在 套这个设定一定不通。所以这个设定我们要不同书当成个体来看,就通了。 大局看:小说有时候为了情节,为了精彩刺激,各种原因,会不小心「破格」所以细看 也会找到这种设定上的BUG。 二、有意为之 1.遐想空间:文字没有画面,全赖读者自己的想像,描述得越多,我们的想像空间越少。 描述越少,留白等着让读者填空。 如果说杨过、郭靖等等主人公的故事,是传奇是英雄是大侠,那无涯子、菩提达摩 、独孤求败就是描述神话。 如果神话描述过於完整,详细,那还是神话吗?读者还有想像空间吗? 2.不可考 当传奇人物都写得快满了,这麽神奇、厉害,作者如何再往上写神话? 这不是自找麻烦,还会丧失韵味。 再说,神话都是相传、据说、不可考证,才显得他的玄妙高远。 而且还可以省去许多麻烦,因为不可考,金庸可以不用大费功夫去描述这门武功 到底如何创造,只要知道这武功在角色身上有多厉害就好了。 还有,如果越後代越强,那为什麽现在看不到了?(你会说,这只是小说) 可是别忘了金庸好的小说都融入了真实历史,与我们的经验世界接轨,这麽强大 的代入感,如果用越後来整体越不行的设定,也可以解决这个问题。 3.师傅会藏招,就算传了也最强的也只传嫡、传单,接班人也可能无法全学会,也可能 死? 4.武功失传原因很多,派系内斗,颠沛流离,或误读、或离散(如九阳一分三) 总之,好处多多。 三、无意为之(内化) 这是我本篇文章的核心。 让我先介绍一些中国文化的历来传统。 1.述而不作的反创造传统 孔子这麽伟大的圣人都述而不作了,我们就别自作聪明了。 好好学好那些经典就好,难道你写得出超越圣人的经典吗? 我们来看汉书˙艺文志对小说的描写:「小说家者流,盖出於稗官。街谈巷语,道听涂说 者之所造也。孔子曰:「虽小道,必有可观者焉,致远恐泥,是以君子弗为也。」 然亦弗灭也。 你看,写这些无益生命、社会的东西干嘛?我还要浪费纸墨记下来。 2.遵古、拟古传统; ( https://reurl.cc/z8oXqa 请这篇搭配圣典前言部分) 孔子曰:「大道之行也,与三代之英,丘未之逮也,而有志焉。」 大道是什麽?三代之英是甚麽?是神话、是理想国、是不可考,一种理想的捏造。 但我先想像一个理型,让後面的遵守,後面的人遵守不了,就想像以前真的可以做到。 觉得後面时代堕落,一代不如一代。 再诸如:文必秦汉、诗必盛唐亦然。 3.庞大的文化遗产、包袱。 清末民初,有许多国学大师、大家,代表当时後的主流知识分子,为什麽不是像现在 医生、律师、教授是主流知识分子? 中国人的信仰是:中国文化,博大精深。 中国文化的最小单位是:中文字,最古老的媒介;绝无仅有,光写字就可以当艺术品。 中国文化,简单分成文史哲好了,任何一个项目穷尽一生也研究不完。 再细分,有清一代诗有几百万首;再缩小就算只研究杜甫,也有一千五百首 ,还要对唐代有深入的研究,文字声韵不可少,穷尽一生他们也不会 说自己研究杜甫完毕了。 所以,光学都学不完了,要创作干嘛?难道你诗写得赢李杜?思想比孔孟伟大? 我们来看民国教授对「创作」的见解。 西南联大要提升沈从文为教授时,刘文典一直看不起搞新文学创作的人。一次,在西南联 大的教务会议上,他提出质疑:「陈寅恪才是真正的教授,他该拿400块钱,我该拿40块 钱,朱自清该拿4块钱,可我不会给沈从文4毛钱。沈从文要是教授,那我是什麽?」清华 外文系出身的查良铮说:「沈从文这样的人来联大来教书,就是杨振声这样没有眼光的人 引荐的。」 沈从文是当时中国少数诺贝尔文学奖候选人。 4.保守、反对改革的传统 电视剧看多了,大家常听到那句呐喊:「祖宗之法不可变!」 继承来的便宜皇帝难道你比开国太祖更伟大?祖宗立下的规则怎可改? 举几个历史上有名的变法者吧 商鞅,成功,死无葬身之地。 王安石,毁誉参半,宋史:王安石乃乱政小人。 张居正,有一定成效,死後被推翻,抄家鞭屍。 让我们再近一点,老舍的《茶馆》 清末民怨四起,茶馆勉强还可以经营,後来革命成功了,军阀四起 清朝亡了反而日子更难过。抗日好不容易打赢了,结果贪官污吏、经济崩溃, 老掌柜上吊了。 恩,好险他没活到49以後的惊天动地大改革。 中国人对改变的深层恐惧。 四、回到金庸 前面扯了这麽多,可以聊聊这些传统如何内化於金庸。 我猜金老应该也没有意识到「自然而然」就这样写了。 1.你不可能超越经典的潜意识(难道你比孔孟伟大?比李杜苏轼有才?) 上面贴那篇〈武林圣典及崇拜〉有提到,抢夺武功秘笈是金庸小说 的主要推进力。尤其以内功为重、外功次之(独孤九剑是例外,是心法) 易筋经、九阳、九阴、葵花、北冥神功,都是托名於几百年前几乎是神话的 前辈高人所作。 但故事中的人物只要练到一点皮毛就几乎傲视群雄了。 五绝级这麽厉害的角色,都要为了一部九阴真经闹得满城风雨。 王重阳还偷学了两招破解林朝英的玉女心经。 王重阳跟红叶禅师都是觉得秘笈是祸害,但又不忍毁坏前人心血。 (跟汉书艺文志那一段异曲同工) 那你说是几百年前写下这些秘笈的人厉害,还是五绝厉害?所以一代不如一代。 仔细看金庸书中「当代」人物的自创武功,均以外功为主,很少自创内功心法。 大部分都是祖传的,或奇遇秘笈。 少数想得到的大概是林朝英自创玉女心经,王重阳的先天功是「道家顶级内功」 作者没有特别注明是他自创,只说成名绝技,蛤蟆功亦然。 自创外功心法如:空明拳、左右互搏、黯然消魂掌、桃花岛的武功、灵蛇拳 等等等。 2.根本不需要自创的潜意识(中国文化,博大精深) 龙象般若功有十三层:聪明绝顶练一辈子可以可以到八、九层,金轮法王死前 练到十层,你一辈子都练不到顶,干嘛自创? 一阳指分九品:练到四品才到六脉入门基础,大理姓段的基本上都只到四品, 一辈子也不知道能不能练到一品,还花时间自创什麽武功。 杨过重剑境界就当世绝顶了,还用不上木剑等级,小说就结束了。 比较特别的例子是乾坤大挪移,分七层,吊诡的是作者自己到六层,张无忌居然 练满到七层,在金庸小说中这种普遍神功一辈子练不满的武林,或者说不需要练满就 无敌通关了,这非常罕见。 类似的例子,太多了,讲不完。以上这几种武功,只要有幸练到,在 江湖上都可以横着走,而且一辈子也练不到顶,又何必自创什麽武功。 自创内功心法更是不可能,而且「不好写」。 武痴˙鸠摩智就是个好例子,他知道天下武功这麽多(博大精深),四处去抢 夺武功秘笈,贪得无厌。聪明爱武如他,也没有自创什麽神功。火焰刀也是祖传的。 3.金庸这麽多部小说,各大门派,很少有後辈超过「创建人」的,顶多超越自己的师叔辈 ,如果有,也一定是依靠门派之外的秘笈。比如风清扬,独孤九剑算华山的吗XD 小气巴拉的岳不群,勉勉强强才准备要传授「紫霞神功」给令狐冲。 藏招心态+物以稀为贵+家有敝帚,享之千金。 从创建到後世,一代传一代,拼命内斗争掌门为了门派最好的秘笈。 光是得到的过程就无比艰难、无比辛苦。而且还练不完 逍遥三老跟逍遥子比起来如何? 少林方丈会是达摩祖师的对手吗XD 怎麽还会有新思去研究怎麽在此之上超越呢? 4.这些,都是中国传统文化内化於金庸小说中的设定,自然而然产生一种 「年代越久远,武功越厉害」的氛围。而这个设定(不管是有意无意) 本身亦对小说建构百利而无一害。 那个不可考、令人追思幻想的飘渺神话,总是好的。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.100.10 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1590826432.A.3D3.html ※ 编辑: LeoRivers (49.216.100.10 台湾), 05/30/2020 16:25:42
1F:推 shihpoyen: 五本是四品 没说姓段都只到四品 杨过最後不只重剑境界 05/30 16:28
我不知道怎麽讲那群人就懒惰简称姓段的XD ※ 编辑: LeoRivers (49.216.100.10 台湾), 05/30/2020 16:31:49
2F:推 rodneytw: 私以为,杨过只到重剑程度。他打法王时,後悔没带重剑 05/30 16:46
3F:→ rodneytw: ,如果超越重剑,到了草木竹石皆可为剑,或无剑胜有剑 05/30 16:46
4F:→ rodneytw: ,又何必後悔没带重剑? 05/30 16:46
5F:推 shihpoyen: 草木竹石皆可为剑 不代表用草木竹石当剑跟拿真剑一样强 05/30 16:55
6F:→ shihpoyen: 另外 武道之路不只一条 独孤求败在重剑後以独孤九剑进 05/30 16:57
7F:→ shihpoyen: 入更高境界 杨过不需要对独孤求败的路线亦步亦趋 海潮 05/30 16:58
8F:→ ga805423: 我同意s大的看法 而且玄铁剑还是神兵等级的 很适合断臂 05/30 16:58
9F:→ ga805423: 後以内力为主的杨过 05/30 16:58
10F:→ shihpoyen: 内力和黯然销魂掌都是其对更高境界迈出的步伐 05/30 16:58
11F:推 rodneytw: 有更高吗?是剧情杀吧?杨过顶多追上一灯黄药师周伯通 05/30 17:05
12F:→ rodneytw: 郭靖,而法王掌力胜过一灯,前三人同时以成名绝技出手 05/30 17:05
13F:→ rodneytw: 点法王穴道都没办法当场把他点倒,杨过打赢法王根本剧 05/30 17:05
14F:→ rodneytw: 情杀而已。 05/30 17:05
15F:推 shihpoyen: 掌力强不等於武功强 三人同时出手才瞬间制服也不代表单 05/30 17:07
16F:→ rodneytw: 讲清楚点,掌力未必胜过郭靖,招式未必胜过周伯通,内 05/30 17:07
17F:→ rodneytw: 力醇正不如一灯,到底超越了什麽? 05/30 17:07
18F:→ shihpoyen: 人就一定输法王 杨过还没出黯然销魂掌就渐站上风了 05/30 17:08
19F:→ shihpoyen: 内力醇正不如一灯 但汹涌澎湃胜过一灯啊 05/30 17:09
20F:→ shihpoyen: 招式是未必比周伯通精妙 但比奇诡多半是赢的吧 05/30 17:10
21F:推 ARCHER2234: 大家之所以会有这样的想法,当然是因为现实世界的影射 05/30 17:13
22F:→ ARCHER2234: 啊 05/30 17:13
23F:推 bluemei: 雕兄说有玄铁剑不用是棒槌 05/30 17:20
24F:推 shihpoyen: 前面打错字 占上风 05/30 17:28
25F:→ ga805423: 这就是金轮被笑苦战国师的原因之一吧 16年前内力已经大 05/30 18:48
26F:→ ga805423: 於山洪练剑的杨过 16年後达到前所未有的龙象十层 结果 05/30 18:48
27F:→ ga805423: 应付断臂且销魂掌失效的杨过 百招之後可能会败 要靠偷 05/30 18:48
28F:→ ga805423: 袭郭襄才能占上风 05/30 18:48
29F:推 wahaha01: 黄药师的武功不是自创的吗?他算是开山祖师吧。 05/30 19:42
30F:→ peterw: 觉得这篇有点先射箭再画靶 05/30 19:53
31F:→ jtorngl: 草木竹石皆可为剑,无剑胜有剑,与其说是胜过别人有剑 05/30 21:53
32F:→ jtorngl: 不如说是胜过自己有剑时,用拿木剑胜不过对手并不精准 05/30 21:54
33F:→ jtorngl: 今天若独孤拿木剑胜不过黄裳、王重阳、或其他神人 05/30 21:55
34F:→ jtorngl: 难道要说他没木剑级吗,遇到同级高手而无法胜过并不奇怪 05/30 21:56
35F:→ jtorngl: 但你胜过当初有剑时的自己,再拿较好的兵器,那兵器上的 05/30 21:58
36F:→ jtorngl: 的优势差距是否会对比武有影响,相信还是有差异的 05/30 21:58
37F:推 undearstand: 我自己是把天龙的武学水准独立於其他作品看的 因为个 05/30 23:32
38F:→ undearstand: 人感觉金庸在这部作品中 似乎是有点想要强调「任你武 05/30 23:32
39F:→ undearstand: 功盖世,最後仍是超脱不了人间诸般烦恼」的对比 跟故 05/30 23:33
40F:→ undearstand: 事发生的年份没什麽关系 05/30 23:34
41F:→ Amygo: 九阳真经不就斗酒僧自创的吗? 威力算顶尖了吧 05/31 09:11
42F:→ Amygo: 九阴也是黄裳整理前人资料融会,研究创出的,很符合现代学术 05/31 09:15
43F:→ Amygo: 进程啊 05/31 09:15
对啊,可是以小说当下来看,不管是黄裳还是酒僧,都是托古的据说,我的意思是小说当下人物不可能超过创始者 ※ 编辑: LeoRivers (49.216.100.10 台湾), 05/31/2020 11:52:24
44F:推 shihpoyen: 但黄裳和斗酒僧感觉比五绝级强得有限 特别是斗酒僧会撞 05/31 11:56
45F:→ shihpoyen: 到王林两人天下第一的旁白 05/31 11:57
46F:推 hau7341: 你看旁边剪树那个,剪的太慢都被辞退了,要是他会我们少 05/31 15:14
47F:→ hau7341: 林的独孤九剑的话... 05/31 15:14
48F:推 kuokuokuo915: 就是小说精彩度而已啦,你会想看人生失败组跌落悬 05/31 16:01
49F:→ kuokuokuo915: 崖捡到秘笈逆袭爬到人生巅峰,不会想看一个天才顺 05/31 16:01
50F:→ kuokuokuo915: 风顺水成为天下第一 05/31 16:01
51F:→ kuokuokuo915: 你自己想想独孤求败的人生故事,光看就觉得无聊 05/31 16:01
52F:推 P2: 看到查良铮 批沈从文 吓一跳 05/31 19:58
53F:→ P2: 想说金庸不是在某次访谈(外滩画报)说沈从文是他最佩服的作家 05/31 19:59
54F:→ P2: 再仔细一看是铮 不是镛 05/31 20:00
有表亲关系,金庸家庭背景是书香世家 ※ 编辑: LeoRivers (49.216.100.10 台湾), 05/31/2020 23:57:15
55F:推 ddavid: @kuokuokuo915 那可未必,金庸风格确实是如此,但是其他武 06/01 15:58
56F:→ ddavid: 侠小说笔下可不少一出场就是天下前几,武力方面没什麽成长 06/01 15:59
57F:→ ddavid: 性的受欢迎作品XD 06/01 15:59
58F:推 salami: 我不知道应该推文还是等更久再来写完整的 06/01 15:59
59F:→ salami: 中国文化的确有这些特色 包括文学史 思想史 也都是 06/01 16:00
60F:→ salami: 不过必须留意的一点是 西方文化其实一样有类似的包袱 06/01 16:00
61F:→ salami: 宗教 文化 社会族群的行为 其实都相差彷佛 06/01 16:01
62F:→ salami: 现代之所以会以为西方明显不同 那是因为科学是显学 06/01 16:01
63F:→ salami: 有明确的现实上与物质上的影响力 但这也反过来让人误以为 06/01 16:01
64F:→ salami: 西方没有或很少这些包袱 只不过是被科学掩盖而已 06/01 16:02
65F:→ salami: 倒不如说 科学是人类史上的异类 而科学的基础-西方哲学 06/01 16:02
66F:→ salami: 也是异类 这样你会发现这些其实都在人性之中 唯独哲学和 06/01 16:03
67F:→ salami: 科学是少数的一点光明 我想这应该是更精确且完整的视角 06/01 16:03
68F:→ salami: 比方说你第一段提到的神话 述而不作的传统/经典 06/01 16:04
69F:→ salami: 西方的神话 以及圣经的争议 并没有少过 有的国家总统就职 06/01 16:04
70F:→ salami: 和法院作证都得放上圣经 圣经也有正伪争议 改与不改争议 06/01 16:05
71F:→ salami: 「先想像一个理型,让後面的遵守」 理型这个用词 最直接 06/01 16:06
72F:→ salami: 就会想到伯拉图的山洞黑影之喻 这一样出现在2500年前左右 06/01 16:06
73F:→ salami: 的希腊三哲时代 而这个理型在中世纪也被宗教拿去借用 06/01 16:06
74F:→ salami: 并发展出神学体系 影响了整个中世纪 也影响科学的发苗 06/01 16:07
75F:→ salami: 还连带影响至今 所以中国文化的确有这些特色 甚至称为传统 06/01 16:08
76F:→ salami: 但如果更开阔的视野来看 扣除掉(真正的)哲学与科学 06/01 16:08
77F:→ salami: 这些现象多少是人类社会的历史共业 或说现在进行式 06/01 16:08
78F:推 salami: 先这就好 推太长了...另外这也和道家有关 又得写一样多... 06/01 16:13
当然西方也有传统文化包袱,但绝对没有中国那麽重。 ※ 编辑: LeoRivers (49.216.100.10 台湾), 06/01/2020 20:56:04







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