作者F00L (愚者)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 虚竹顶多五绝级吧
时间Sat May 16 05:47:57 2020
※ 引述《shadeowna (shade)》之铭言:
: 1. 段誉虚竹两个人的强都是建立在北冥神功上
: 但是北冥神功本身在吸功/灌功上就有无法自圆其说的bug
: 如果段誉可以靠吸几个路人就吸到内力震古铄今,没道理拥有完整北冥的李秋水办不到
: 李秋水就叫属下去抓一堆杂鱼来,每天照三餐吸,吸个十天半月就能把童姥打成白痴了
: 如果无崖子可以先吸乾虚竹再灌功给他,没道理同样的事不能也对苏星河照做
: 苏星河就去抓一堆杂鱼来,每天照三餐给师父吸,吸个十天半月再让无崖子灌功给自己
: 就算有十个丁春秋也照样被宰了
: 所以如果要强行合理化上述的矛盾,引入高原期的想法是颇有效的方式
可是你这位仁兄上几篇好像还不断在争辩要「否定高原期」,不是吗?
shadeowna(
#1NW9BjBJ──07/09 23:50)
别再拿什麽武功高原期啦、遇老即衰啦那种读者自己推论出来的不成文规律来反证,
这种说法就跟什麽时代越近武功水平越差一样仅供参考而已
shadeowna(
#1NXbBnS_)
啊怎麽杨过和金轮的进步幅度和你说的高原期完全不一样呢?
你说「内功会呈现越来越趋缓的现象,称之为高原」
结果杨过呢?未及一月便「功力大进」,接下来又是「循序渐进」
杨过不但是功力大增,而且还是稳定地持续大增
请问你,高原期在哪?
shadeowna(
#1NYr5T5G)
你说黄蓉认为五绝级必然至少有一般人的进步水准?理由呢?
啊你不是才说五绝会有高原期?
你自己看看,前面她才刚说杨过决计办不到,後面转个弯马上自己打自己脸
所以黄蓉的话你要100%信?
前面数篇否定高原期,这篇忽然就「引入高原期」了!
套用你的评论,这岂不是:隔篇
转个弯就自己打……
也罢……
就当其中这段长时间你观念改了……
从「对提出相反论述的对方批评不可理喻」,而变成「你自己也接受了」。
那我们就来看看你的引入,能否解释无崖子的决策。
: 也就是所谓的人力有时穷,金庸世界观中的物理之壁
: 就好比设定上掌力永远打不出五丈外,轻功跳远也绝跳不过五丈外
: 可以想成无崖子和李秋水可能已经早早到达边际值了,就算日後再吸更多内力
: 增强幅度也是很有限
: 而段誉虚竹也是同样,就算本身内力量变高、护身气劲强,但是打出的掌劲
: 也不会等比例增长
1.首先我要说,
我们一般说的高原期,是指「靠自己费时日练内力累积」的边际效率递减,
你拿来讲「吸纳他人功力」的武学,岂不是鸡同鸭讲?
是书中哪里说「越吸越成长不动」的?
还是你自己编造的呢?
为甚麽我这麽问?
因为不但是我看到的原文没有你那种「越吸越成长不动」,
而且还是刚好相反,原文有「越吸越快、越吸吸力越强」这类的描述。
所以假如你引用的是你自己编造的,又与书中说法有所扞格……
这要算哪门子「有效」、「合理化」的解释?
2.再来看你的解释,也根本无法解释得通呀!
您说三老这等级早已到达边际值了,虚竹再吸也效果有限!!!!
我没看错吗?
即便是扫地僧,对萧峰正面的掌击,都难以用身体硬接了;
虚竹让鸠摩智手刀正面硬砍,没事没事马上还招,反倒是鸠摩智被反震到手痛!
你声称无崖子不吸的「合理化」解释是再吸效果也有限,
你还把虚竹当成这个所谓「有限」的样本。
这言下之意就是说无崖子不吸,
是因为再吸也只能吸到虚竹这个程度(您所谓已过边际值),
无崖子认为这程度的内力也是枉然,所以无崖子不吸。
你发现不对劲了吗?
虚竹这样「碾鸠摩智」的内力等级,还能被你称做增进非常有限?
虚竹这样「碾鸠摩智」的内力等级,那是怎麽不能对付丁春秋啊?
丁春秋是被萧峰轰逃的水准而已,他对付慕容复(被段延庆打假的)都拿不下来!!
无崖子是肢残,又不是脑残,
是要多无知才会认为反震到鸠摩智手痛的这种内力水准,要对付丁春秋还不够力啊?
3.刚刚讲完虚竹,现在我们来看看书中的一些关於段誉的叙述:
当日在少室山上,慕容复便已不是段誉敌手,
此时段誉得了鸠摩智的深厚内功,六脉神剑使将出来更加威力难当。
左手搂着她细腰,右手一拉绳索,竟然力大无穷,微一用力,两上便上升数尺。
段誉大喜,不知自己吸了鸠摩智的毕生功力,
还道是人逢喜事精神爽,又在井底睡了一觉,居然功力大增。
段誉吃痛,纵身跃起,他在枯井中又吸取了鸠摩智的深厚内力,
轻轻一纵,便高达丈许,嘭的一声,脑袋重重在屋梁一撞,
段誉内力本来已经略高於鸠摩智,
再吸的结果……作者在小说中铺陈表现的并不是您所谓的增强幅度非常有限,
是强很多,是武功更上层楼,功力大增,甚至连他自己都适应不过来。
其实这时他体内所积蓄的内力,已远在枯荣大师和鸠摩智之上,
而段誉在得到鸠摩智的毕生修为後,内力之强,亦是震古铄今,
段誉内力本来已经略高於鸠摩智,
再吸的结果……变成「远在鸠摩智之上」,从当世英杰进化到震铄古今。
其实解读逻辑再简单不过了,只是怕还是叫不醒装睡的人罢了。
如果段誉再吸鸠也是增进甚微,作者自应强调吸了没甚效用,(就如鸠练易筋经)
然而金庸是一而再再而三强调效果显着,大增、强、远……
若效果甚微,作者根本不应该强调「吸鸠之後」内力强到震古铄今。
因为段誉内力强不强,跟吸鸠这件事根本没甚麽关连。
: 2. 光凭萧、洪、郭的降龙十八掌来评论实力还不够客观
: 因为降龙十八掌显然并非最顶级武学
: 在天龙,还有两种最高武功易筋经与六脉神剑在降龙之上,而这两者萧峰都没学到
: 在神雕,除了打狗棒法也在降龙之上,再往上更还有顶级武学九阴真经
说易筋经、六脉神剑我没意见,但讲打狗棒法就太扯了。
「精练打狗的黄蓉(跨代机巧最顶尖)」对比「熟习降龙的郭靖」
谁才有五绝的强度?
至於九阴……练多的、练少的;有练的、没练的……相对差距都没甚麽鲜明变动。
除了王重阳对付设计上专克全真的古墓武学。
(但王也是短期就练成九阴,如同张无忌练乾坤)
张无忌有个对手为巨石之力,他本来九阳拼不过对方,短期练完乾坤就胜过巨石之力了。
但我们不会说乾坤比九阳顶级,只会说乾坤可以提供附加效果,因张无忌可以短期练就。
一样的因果,
王重阳有个对手为玉女心经,他本来全真拼不过对方,短期练完九阴就胜过玉女心经了。
那也就不能说九阴比全真顶级,同理说九阴可以提供附加效果,因王重阳可以短期练就。
书中现身人物中练就最完整九阴的人是郭靖,但他评估全真的内功最好。
小龙女熟练专克对方的玉女心经,同时也是身兼九阴的行家,看了周伯通的全真武功,
一样佩服全真不愧是武学正宗。
从这些面向看,九阴等级与五绝顶级武学其实没甚麽差距。
但必定有最优秀的特定长处(如疗伤等)可以让五绝看了与自身武功印证,
提供附加效果。(这就是各有所长)
回来讲郭靖好了,郭靖面临生死关头,是使九阴神抓?还是大伏魔拳?
都不是嘛!
他就是使降龙,谁跟你降龙武技差?
他把九阴用在增加降龙附加效用上,使出吞吐至柔之势!
乞丐中的王者是甚麽?
还是乞丐!
有至柔的降龙是甚麽?
还是降龙呀!
当初设定郭黄要驱除鞑虏,造出天剑龙刀,摆入最佳武功,就是降龙跟九阴。
郭黄可没认为降龙是低等武学(还打破不传丐帮外人的限制留下密笈),
不然干嘛不留九阴就好了?
不然干嘛不留可以速成的打狗?
灭绝从郭黄传到郭襄再到周芷若是怎麽说的?
是降龙为低等武学练成也不强?
还是至阳至刚周芷若练之不宜?
拥有最完整九阴的郭黄都认为降龙威到不行,
实在看不出你把降龙当矮两级低等武学的说服力在哪里!
: 而郭靖和洪七公先後皆有修习九阴,洪和萧也都还会打狗
: 另外其他天龙三绝慕容博、萧远山、鸠摩智,三人皆先後修习少林七十二绝技
: 可是72绝技就被慕容博自己评为远不如易筋经,也不够格称雄武林,还说贪多嚼不烂
: 当中只有鸠摩智曾挑战修练易筋经,结果下场是失败走火
: 而顶级武学少林(易筋=六脉)=九阳=九阴 > 降龙=一阳
谁说易筋经=九阳?
我猜你要搬这段:
九阳神功和少林派内功练到最高境界,可说难分高下。
但西域『金刚门』的创派祖师火工头陀是从少林寺中偷学的武艺。
拳脚兵刃固可偷学,内功一道却讲究体内气息运行,
便是眼睁睁的瞧着旁人打坐静修,瞧上十年八年,
又怎知他内息如何调匀、周天如何搬运?
看前後文,作者是介绍金刚门的功夫上限。
原文指金刚门若能顺利偷学到少林派内功练好练满,就可以跟九阳大成的张不分高下。
原文还指问题在内功口诀没办法偷窥观察而得知,所以金刚门内功就不如九阳了。
所以言下之意,原文所指的「少林派内功」是指「火工头陀看到那些僧人练的内功」,
他只要知道这些人内息如何调匀、周天如何搬运,就可以偷学走,就可以打平九阳。
这里的少林派内功,是少林各代的顶级内功。
但达摩的梵文易筋经,少林各代文献中没人练成过(疯僧练成没人知道怎麽回事),
甚至少林派自己也不把易筋经当啥内功了(一无所得,众僧以为此经并无灵效),
所以丢失也就算了。
这易筋经干火工头陀看到僧人练的内功有何关连?
一来自天龙时代後,易筋经到底有没有回到少林寺,谁也不知道。(回收也没人练)
二来易筋经可不是知道所谓内息如何调匀、周天如何搬运就可以让金刚门学成的内功,
所以易筋经自然不在上述「少林派内功」所指范围之列。
(何况梵文易筋经仍要算天竺功夫,少林记载中没人练成、没人印证修订……)
再强调一次逻辑:
本来应该不分高下,但金刚门内功为何不如九阳?
作者的解释是,因为火工头陀偷学时,内息、周天看不出来。
(作者的解释不是因为火工头陀心存修习武功之念,勘不破「我相、人相」。)
既然作者都讲了,就是因为看不穿内息周天,不然金刚门内功就和九阳不分高下了,
那麽这里所说和九阳不分高下的少林派内功,自然不包含易筋经。
: 郭靖练满九阴,萧峰练不到易筋,鸠摩智练易筋练失败
: 真要说萧峰能比郭靖只怕也未必吧
就是不想偏颇,所以平衡看待呀。
举例来说:
洪七公这种行家,看了藏边五丑就知道这功夫大有来头。
同理,萧峰看到一阳指时,可没认为这门功夫应付不来。
萧峰眉头一争,心道:「此人竟似不会六脉神剑,比之我义弟犹有不如。
这一指不过是极高明的点穴功夫而已,又有甚麽稀奇了?」
一阳指这门武功在郭靖、杨过眼中都崇敬的很。
然後又加上作者认证说萧峰降龙比郭靖强。
话都说到这份上了,讲萧峰跟五绝双方同等差不多,没下到张无忌粉丝们的面子了吧?
就你偏偏要扯说啥「萧峰未必比得上郭靖」!
裘千仞又没练九阴,奇怪九阴各绝们怎麽没拉开差距?
原来在你眼中铁掌可以比得上,降龙却比不上……
: 3. 金庸书中很多扯到现实物理效果的都不够严谨
: 除非是像上面说的掌力距离,写出来直接就是要画物理之壁的
: 否则像什麽能不能刻字、萧峰打不死老虎而过三拳能毙猛牛之类的
: 天龙萧峰父子比轻功,说两个时辰百余里
: 可是隔壁倚天是整个峨嵋派给你慢慢走,从清晨走到正午也是百余里啊
: 4. 金庸的最强主角论,从来也没提到过虚竹
没肯定就是打迷糊仗啊!
甚麽叫肯定?
问:《天龙八部》中萧峰、段誉、虚竹和扫地僧,究竟谁武功最强?
包括内力经验绝技等?(蔡子正)
答:扫地僧最强。
这才是肯定,才是正面回答,才是证据力!
从打迷糊仗的词句里挖,算甚麽论证?
不然,作者说郭靖、张无忌有嫌疑,难道人「就是」他们杀的?
不然,作者没提虚竹、石破天有嫌疑,难道人「就一定不是」他们杀的?
他认真讨论认真回答,我们当然应该认真看待。
但他不正面应张飞打岳飞,然後用我喜欢、很全面……顾左右而言他,
就是不想说破说死嘛。
作者回避而不说死,倒是你就要死咬着说没提到某某谁那人就该除名吗?
: 总结起来,萧峰未必及得上郭靖,虚竹实力未必远强萧峰,当然也未必胜过郭靖
^^^^
虚竹当初武功初学都打到鸠摩智扛不住出贱招了,後来熟习降龙打狗了;
段誉当初内力略胜鸠摩智出六脉萧峰就已经认输,後来吸鸠功力大进了!
其实这时他体内所积蓄的内力,已远在枯荣大师和鸠摩智之上,
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1F:推 rumor3456: 大推 不过段正淳的一阳比一灯的应该差远了 05/16 06:53
藏边五丑都可以让洪七公看出武技深度了……
大理段二应该不比藏边五丑差劲吧?
2F:推 rumor3456: 5丑特别的是内力可以连贯吧 我觉得是这是一种特殊性而 05/16 07:02
3F:→ rumor3456: 已 05/16 07:02
光特殊性……干嘛叫他们传话让他们师袓来跟自己比划比划呢?
洪七公当然就是着眼於这功夫很有门道,深度很够!
(当然,有连贯附加价值也不错,但不是重点。)
4F:推 johnten: 萧峰说一阳指的高低是指功夫而言,跟人没关系。这段比较 05/16 07:10
5F:→ johnten: 像是他自己变成金庸视角。一阳指在我创作里面的确只是高 05/16 07:10
6F:→ johnten: 深的点穴功夫,还不到天下第一。 05/16 07:10
7F:→ johnten: 以萧君拥有天下第一的掌力,一阳指这门功夫的确只是”高 05/16 07:12
8F:→ johnten: 深”而已 05/16 07:12
9F:推 xbit: 一个何足道差点就灭少林.阿2由外而内也打掉空性龙爪手 05/16 07:12
10F:→ xbit: 很难想像那个跟九阳不乡上下的少林内功是72绝技的内功 05/16 07:13
11F:→ xbit: 更别提无色听不到一半的九阳就能让少林武功大进 05/16 07:14
12F:→ xbit: 这个跟九阳不相上下的内功要麻没人练成要麻就是汉译易筋经 05/16 07:16
何足道、无色……那是少林中衰式微下所出的状况。
再者,如果举例说空见的金刚不坏体,相信你就不会认为少林太掉漆了!
若金刚不坏体是72绝技之一,那绝技之中有强有弱,空性也没把龙爪手内功练好练满。
若金刚不坏体非72绝技之一,那拿这门神功的等级跟九阳比,也没辱没了九阳不是吗?
毕竟空见是三渡眼中能重振少林之才,跟他比较起来,显然空性差太多了……
13F:推 rumor3456: 金庸视角那个有点远了吧 郭靖也会降龙阿 他也没觉得一 05/16 07:16
14F:→ rumor3456: 阳很普 05/16 07:16
15F:推 rumor3456: 太久没看神鵰了 觉得小龙女一直消失很烦 找时间回去翻 05/16 07:18
16F:→ rumor3456: 翻5丑那段 05/16 07:18
17F:推 ifyoutry: 张无忌专精一样九阳就几年去了也才三四成火侯,这还是所 05/16 07:38
18F:→ ifyoutry: 谓进展奇速下达到的,练到最高境界难分高下但练成条件可 05/16 07:40
19F:→ ifyoutry: 以很严苛啊. 05/16 07:40
我认同,一般而言,就字面描述,要解锁「练到最高境界」的成就的确是不容易。
但坦白说这看作者心情。
例如觉远,作者就认定他有张无忌九阳大成的境界水准。
再来是五绝中许多九阴不全的人,内力也有张无忌九阳大成的境界水准。
(从这里也可印证,五绝个别的内力功法,也不会比九阴差。)
20F:推 johnten: 跟会不会降龙没关系,不以跨部来说,洪七的武学见识比郭 05/16 07:43
21F:→ johnten: 靖好,连教个徒儿都是。 05/16 07:43
22F:推 pponywong: 就作品先後的问题啊 射鵰三部曲以一阳指为绝学 05/16 07:50
23F:→ pponywong: 天龙成书在後 金老在这部大开想像之门 05/16 07:51
24F:→ pponywong: 成书比较後面的武功 很多都可以说是修仙等级了 05/16 07:52
25F:→ pponywong: 像是吸人内力的北冥跟吸星大法 是成书比较晚的 05/16 07:53
26F:→ pponywong: 天龙跟笑傲 还有神闪避凌波微步跟神速葵花宝典 05/16 07:55
27F:→ pponywong: 破尽天下武学的独孤九剑跟天山折梅手 05/16 07:56
28F:→ pponywong: 气功炮六脉神剑 扫地僧无形气墙 阿复的斗转星移 05/16 07:57
29F:→ pponywong: 还有侠客行的石超人 都是金老後期天马行空的创作 05/16 07:58
30F:推 pponywong: 还有童姥的不老常春功 生死符 李秋水的小无相功 05/16 08:01
31F:→ pponywong: 先不去跟射鵰三部曲比武学强弱 光是这些武功的特性 05/16 08:02
32F:→ pponywong: 就觉得跟特异功能一样了 根本不是武功阿 05/16 08:03
对,最後成书的鹿鼎记,有位神尼出现过超难堪的苦战纪录……
但她隔空点蜡烛的表现犹如妖法一样。
然而有一点必须澄清。
本来成书晚的着作就会有让人更讶异的武功表现出现……
而金庸的着作却有另一个特性,就是他「事後」有花非常大的心力去重新修订。
从修订的痕迹观察,他对连贯各部的企图甚为鲜明。
这会出现一个状况,纯就着作中「描述」感受,成书早的着作没有成书晚的那麽夸张。
所以我个人不赞成说因天龙描述较夸张,就说萧峰高过郭靖云云……
反倒是作者常显现很偏爱早期的郭靖等角色,故我会倾向持「平衡看法」。
也就是自练内功有个高原境界,没有特殊外力(吸纳或特殊融合)很难再更进一步。
而各时代的人都面对差不多的自练极限,所以最顶尖高手程度彼此也不至相差太多。
33F:推 ARCHER2234: 但是有趣的是,老金在射雕说过高手比武,手上有没有武 05/16 08:04
34F:→ ARCHER2234: 器差异不大了 05/16 08:04
35F:→ ARCHER2234: 这样一来笑傲的令狐就很掉漆了 05/16 08:04
36F:推 peterw: 推,不过空见的金刚不坏体,好像是少林寺受九阳启发以後 05/16 08:32
37F:→ peterw: 才创出的? 05/16 08:32
38F:推 ARCHER2234: 应该可以说少林九阳让金刚不坏修炼门槛降低吗? 05/16 08:33
原文中有那种跟九阳有关的说法吗?
我久闻少林派『金刚不坏体』神功乃古今五大神功之一,
其时亲身领受,果然非同小可。
毕竟九阳九阴同等,在五绝身上又可发现九阴与五绝各个身俱的顶尖武学差距甚微,
所以用江湖所谓「古今五大神功」等级的金刚不坏体拿来跟九阳同日而语,
反而算是九阳比较沾光吧~
39F:→ peterw: 所以令狐冲不算高手啊 05/16 08:33
40F:推 potter1529: 过去的自己打现在的自己XDDDD 05/16 08:47
41F:推 WARgame723: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/16 09:36
42F:→ WARgame723: DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/16 09:36
43F:→ WARgame723: DDDDDDDDDDDDDDDD 05/16 09:36
44F:→ WARgame723: 原文脸都肿起来了XDDDD 05/16 09:36
45F:推 hau7341: 萧峰的实力本来就比对手高,以他的实力来看再加上他一直 05/16 09:57
46F:→ hau7341: 以为对手也会用更强的六脉,相对比之下就觉得一阳指没想 05/16 09:57
47F:→ hau7341: 像中那麽强这还蛮正常的... 05/16 09:57
48F:推 hau7341: 至於易筋经之前好像讨论过...有个结论是汉译版易筋经练 05/16 10:01
49F:→ hau7341: 满也是跟九阳一样大约五绝级,是原文版才在五绝以上,个 05/16 10:01
50F:→ hau7341: 人觉得同意...但忘了是哪篇了... 05/16 10:01
51F:推 randykaku: 推 05/16 10:16
52F:推 xbit: 我也认为是汉译版易筋经.因为练到顶的方证表现是准五绝等级 05/16 11:18
可以接受。
在我个人的武功排序中:空见、方证都是五绝级的。
53F:→ Amygo: 游坦之练的那个後来改成神足经了 05/16 11:31
我知道,天竺武功。
54F:推 WARgame723: 我快笑死XDDDDDDDDDDDDDDD 05/16 12:36
55F:→ WARgame723: 前一篇那只完全不敢回XDDDD 05/16 12:36
56F:→ WARgame723: 脸被打到XDDDD 05/16 12:36
57F:→ WARgame723: 肿起来XDDDD 05/16 12:36
58F:推 tim1112: 而你也只敢在推文里笑 然而本篇并不是你的创见 是原po高 05/16 12:53
59F:→ tim1112: 明不是你高明 05/16 12:53
60F:推 cookiesweets: 我很同意上篇原po的啊 吸的内力有高原期的确没有证 05/16 13:24
61F:→ cookiesweets: 据,但是是可以推论的 05/16 13:24
62F:→ cookiesweets: 否则历年的逍遥派 大可吸遍全武林然後变一拳超人, 05/16 13:25
63F:→ cookiesweets: 直接跳到月亮上给你看 05/16 13:25
这里逻是有问题的。
你用月亮当成存在上限的理由,表示上限存在(例如说跳月球≒一亿好了)。
你的意思是说人的内力绝不可能到达一亿那种数据。
但你说的上限,在无崖子那等级(举例≒1000好了)是否已经到达?
这才是问题关键。
因为你认为无崖子不吸的理由是1000已经是上限,再吸也没用。
然而被问到「1000已是上限」是根据甚麽?
总不能说因为「人不可能有一亿」(跳上月球),所以上限存在。
简言之:
「上限存在」与「上限存在於无崖子那水准」是两个不同的命题!
而反过来讲,
因为段誉从略胜鸠摩智,吸成远胜鸠摩智,书上的描述是明显功力大进;
又有虚竹从收纳无崖子,进化到收纳三老,书上描述也是明显功力大进。
所以说月球上限存不存在不重要,
重点在於无崖子那水准就不是上限,因为要吸收再升等是有书中实际案例的。
64F:→ cookiesweets: 然後我觉得讨论不该把金庸谈话放进来@@ 书一完成作 05/16 13:26
65F:→ cookiesweets: 者已死啊 05/16 13:26
66F:推 Giornno: 哗,板主捡到枪 05/16 13:29
67F:推 WARgame723: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/16 13:30
68F:→ WARgame723: DDD 05/16 13:30
69F:推 cookiesweets: 至於你要抓着“震古烁今”,“远在”鸠之上,那也 05/16 13:30
70F:→ cookiesweets: 没办法,我觉得相不相信内力有高原期是没有标准答 05/16 13:30
71F:→ cookiesweets: 案的(类似的吵很久了),但用像这种讥讽的态度没 05/16 13:30
72F:→ cookiesweets: 必要 05/16 13:30
您不妨把文初我列的S文章浏览一遍。
我是认为着作中存在高原期的,并在这个议题上与S争辩过。
(S当时主张不存在高原期的「限制」。)
而下一篇,S又表示「引入高原期限制」,而且在我看来颇有叫板L的意味。
他「前非今是」自己跳针不说,却把我们以往说的高原期观念,移植在吸纳功力上面。
那我当然可以针对其论点的矛盾处提出质疑呀!
而既然我是从头质疑到尾,又是争辩文章的老相识,旁人不明缘由就会觉得语气重了。
至於引用「远在鸠摩智之上」的原文,就是在质疑他那句「未必远强萧峰」的论述。
73F:推 Giornno: 不过,吸的内力有上限这件事,我觉得倒不需要特地引证书 05/16 13:32
74F:→ Giornno: 中原句就是了,因为若无上限,一个人能吸到相当於自己练 05/16 13:32
75F:→ Giornno: 个一千年的功力,整个直接变仙侠小说了(虽然天龙的武功 05/16 13:32
76F:→ Giornno: 表现本身就很炫炮了) 05/16 13:32
而现在必须厘清的是:
「上限存在」与「上限存在於无崖子那水准」是两个不同的命题!
77F:推 WARgame723: 脸被打肿还要求别人别讥讽XDDDDDDDDDDDDD 05/16 13:32
78F:→ WARgame723: 我快笑疯XDDDDDDDDDDDDDD 05/16 13:32
79F:→ WARgame723: 笑死XDDDDDDDDDD 05/16 13:32
80F:→ cookiesweets: 如果你要否定吸的内力有其限制,你也无法解释上一 05/16 13:33
81F:→ cookiesweets: 篇的疑问:李秋水贵为西夏王妃为何不吸遍西夏高手 05/16 13:33
82F:→ cookiesweets: ?无涯子干嘛不吸一堆杂鱼然後量产高手? 总之,我 05/16 13:33
83F:→ cookiesweets: 觉得你夸大北冥的极限了。令狐也是吸到内力极其深 05/16 13:33
84F:→ cookiesweets: 厚,但实战依然无法发挥。(当然吸星跟北冥差了多 05/16 13:33
85F:→ cookiesweets: 少还能讨论) 05/16 13:33
86F:推 cookiesweets: 侠客 05/16 13:35
我不去解释,是避免焦点被模糊。
因为重点在於:所谓的无崖子已达上限,是与书中相悖的说法。
既然吸纳可以创造出虚竹那种内力水准,无崖子怎会因「上限」而拿丁春秋没辄?
此外,无崖子的内力是「勤修苦练」七十余年得来的。
李秋水的内功是勤练「小无相功」;童姥的内功是「惟我独尊功」……
如果未达上限就可以任意吸,那麽逍遥派其他的内力早就该被丢弃光光,谁还要苦练?
然而逍遥三老都是勤修「练出来」的内功,
而且是打从自少年(离上限很远的菜鸡)就分别苦练,要竞争压过同门。
从这里就可以知道,
你所认同的上限说(因为已达上限所以不吸),根本不成立!
照你那样的说法,
应该18岁起就赶快吸到上限,遥遥领先同门,然後废掉他们的武功,就可安枕无忧。
87F:推 hau7341: 西夏王妃把西夏高手吸光,然後出去打探消息抓人什麽的都 05/16 13:47
88F:→ hau7341: 要自己出手好像有点麻烦...无涯子灌功只能一次量产高手 05/16 13:47
89F:→ hau7341: 行不通...要说传给弟子北冥然後到处吸人内力,逍遥派应 05/16 13:47
90F:→ hau7341: 该会被全武林当邪教围剿...而且逍遥派收徒要长得帅又聪 05/16 13:47
91F:→ hau7341: 明然後喜欢搞些兴趣来玩...应该也不会太过度集中於武力想 05/16 13:47
92F:→ hau7341: 当天下第一之类的...因为不管三老还是三老的师傅也都没 05/16 13:47
93F:→ hau7341: 看出有称霸武林的兴趣... 05/16 13:47
94F:推 cookiesweets: 李秋水都跟童姥仇敌那麽久了,如果按照这篇的标准 05/16 13:49
95F:→ cookiesweets: 吸多少拿多少,她也不用吸完所有西夏高手啊,选3-5 05/16 13:49
96F:→ cookiesweets: 个段正淳等级的吸乾就能稳稳屌打童姥了 05/16 13:49
97F:→ cookiesweets: 讲简单一点,有谁真的相信书末虚竹是萧峰的三倍强 05/16 13:50
98F:→ cookiesweets: ? 05/16 13:50
我是抓三个七成(传输、对抗总会有耗损)。
所以内力要两个萧峰的量以上。(这样也跟段誉差不多)
若虚竹没有这等内力,在武功不熟的初时,根本没办法有反震鸠摩智手痛的战果。
请想像一下,萧峰用降龙轰在毛手毛脚黑虎偷心的虚竹身上,结果是萧峰的手掌痛。
你觉得若虚竹内力只是跟萧峰差不多,有可能出现这种情形吗?
99F:推 WARgame723: 我相信啊,我又不像你被打脸 05/16 13:51
100F:→ cookiesweets: “我和慕容复异地而处,倒也难敌”,如果段誉内力 05/16 13:52
101F:→ cookiesweets: 真的=3个五绝以上,萧峰也太自大了吧= =,应该是“ 05/16 13:52
102F:→ cookiesweets: 我和慕容复易地而处,会被秒杀”比较合理 05/16 13:52
103F:推 hau7341: 要说吸内力吸到高原期也是有可能...但以书中对段誉的形容 05/16 13:53
104F:→ hau7341: 可以知道最少起码可以吸到“远高於鸠摩智”的这个容量 05/16 13:53
是的。
不论上限在遥远之後是否存在,
在「远高於鸠摩智」这水准之前,都还没有所谓的上限。
而「远高於鸠摩智」这水准,是绝对对付丁春秋绰绰有余的!
那麽说无崖子不吸人对付丁春秋,是基於「考量上限」的理由,就不能成立。
105F:推 ifyoutry: 慕容复都没被段誉秒杀了萧峯要怎麽判断自己会被秒杀. 05/16 13:57
106F:推 hau7341: 如果任他吸,江湖人士都不管的话...到高原期的可能性就是 05/16 13:59
107F:→ hau7341: 高手都吸光光了(内力总量达到18000),剩的杂鱼内力量太 05/16 13:59
108F:→ hau7341: 少(1、5、10左右),导致上升幅度接近平缓的高原状态 05/16 13:59
109F:推 cookiesweets: 这边要解释“远大於”,我的解释还是高原期。内力 05/16 13:59
110F:→ cookiesweets: 在百尺竿头再进一步肯定是比较难的,那这边的“远 05/16 13:59
111F:→ cookiesweets: 大於鸠”到底是单纯的数倍,还是难度上的数倍?举 05/16 13:59
112F:→ cookiesweets: 个例子,高中指考满分500,正常有读书的高中生考个 05/16 13:59
113F:→ cookiesweets: 400分不难,450已经可以医学系了,那如果今天报纸 05/16 13:59
114F:→ cookiesweets: 报导有人指考490勒?那肯定是逆天的强者,说他远强 05/16 13:59
115F:→ cookiesweets: 於那些450分的人也不为过,但事实上他们只差了40分 05/16 13:59
116F:→ cookiesweets: ,差距远小於450分的人跟0分的人。但我们都知道从0 05/16 13:59
117F:→ cookiesweets: -450比450-490简单且现实的多 05/16 13:59
118F:→ cookiesweets: 当然这是拙见欢迎讨论,像W那种纯嘲讽就不必来了 05/16 14:00
119F:推 hau7341: 段誉打慕容复那里六脉还很不熟练啊... 05/16 14:01
120F:→ hau7341: 三弟初学乍练,剑法已如此神奇,我若和慕容复易地而处, 05/16 14:02
121F:→ hau7341: 确也难敌 05/16 14:02
122F:→ cookiesweets: 因此段誉“震古烁今”,指的是他考了490分以上,的 05/16 14:02
123F:→ cookiesweets: 确强到可怕,但不意味着他的内力总量(分数)是其 05/16 14:02
124F:→ cookiesweets: 他五绝级(450分的医学生们)的数倍 05/16 14:02
125F:→ hau7341: 段延庆和鸠摩智二人见段誉所使“六脉神剑”神妙无比,虽 05/16 14:02
126F:→ hau7341: 知他所学未精,但只须有高人指点,稍加习练,便可成为天 05/16 14:02
127F:→ hau7341: 下第一高手 05/16 14:02
128F:推 hau7341: 稍加习练就能天下第一...段誉很威的...不过段鸠还没看到 05/16 14:04
129F:→ hau7341: 扫地僧所以这个天下第一起码可以知道是大於其他所有人的. 05/16 14:04
130F:→ hau7341: .. 05/16 14:04
131F:推 cookiesweets: 况且若吸的真的没上限。那扫地僧又比虚竹强,那扫 05/16 14:04
132F:→ cookiesweets: 地僧练一辈子>逍遥三老相加,那还真是年纪活到狗身 05/16 14:04
133F:→ cookiesweets: 上去了XDD 05/16 14:04
134F:→ jtorngl: 同是太祖长拳,不同人使出就会有不同威力 05/16 14:10
135F:→ jtorngl: 那段正淳的一阳指不能代表一阳指这们武学真正的精华才对 05/16 14:11
136F:推 Giornno: 萧峰自己标准的稍加习练跟别人不同啊 05/16 14:14
137F:→ jtorngl: 虽然我不认为最强主角是张无忌,但是金庸大可以直接说他 05/16 14:15
138F:→ jtorngl: 的作品跨部无法比较,或者可以说很高机率是其他人 05/16 14:15
139F:推 Giornno: 天龙三兄弟,萧峰无疑练到最後是最弱的,但是直到他自杀 05/16 14:15
140F:→ Giornno: 为止,真实战力都没输他两个兄弟,实战经验差太远了 05/16 14:15
141F:推 gameking16: 先推再看 05/16 14:25
142F:推 f222051618: 好文推 05/16 15:44
143F:→ wfelix: 段誉在少室山跟慕容复打时 内力只算胜过萧峰但没高很多 05/16 18:35
144F:推 cookiesweets: 所以你认为他们不用吸的不是因为上限问题,那是因 05/17 00:58
145F:→ cookiesweets: 为什麽呢? 05/17 00:58
146F:→ cookiesweets: 至少我不记得书中有其他北冥的副作用描写,因此我 05/17 00:59
147F:→ cookiesweets: 推论无涯子不吸的原因是到了他的境界,再吸效益也 05/17 00:59
148F:→ cookiesweets: 不大 05/17 00:59
149F:→ cookiesweets: 当然,这是我的脑补没错,但毕竟书中没有描述无涯 05/17 01:00
150F:→ cookiesweets: 子的心境,你总也要提出个其他原因吧? 05/17 01:00
151F:→ cookiesweets: 我唯一能想到的其他理由是他们淡泊名利不追求登峰 05/17 01:00
152F:→ cookiesweets: 造极。但这放在李秋水身上应该不太适用 05/17 01:01
我先去处理一点事,晚一点再报告。
你有兴趣可以先看我的前文:
#1Ey7Bjr5
153F:推 ifyoutry: 有散功设定啊,这门派内功可能存在风险. 05/17 01:11
154F:推 Giornno: 我是偏向内力有极限,但一般人练都不到真正身体的极限, 05/17 05:36
155F:→ Giornno: 怎麽天赋才华,怎麽绝顶内功,靠自己练最多就到五绝等级 05/17 05:36
156F:→ Giornno: 的内功 05/17 05:36
157F:推 Giornno: 但北冥完整版是不一样的,它能让人跨出自练的极限,超出 05/17 05:39
158F:→ Giornno: 一般人练功的极限,利用吸收他人功力来成就自己,跟自练 05/17 05:39
159F:→ Giornno: 不同。五绝是在一块肥沃土地上用最先进的技术灌溉,北冥 05/17 05:39
160F:→ Giornno: 是还额外加了金柯拉 05/17 05:39
161F:推 Giornno: 这没有书中设定原句,纯属个人看法 05/17 05:41
162F:推 Giornno: 所以就你提出的看法,我是觉得,无崖子勤修苦练七十余年 05/17 05:46
163F:→ Giornno: ,已经是自己练功的极限了(北冥不吸人应该也是优秀的内功 05/17 05:46
164F:→ Giornno: ),至於他有没有吸人,若没有的话为何不吸,则是书中没 05/17 05:46
165F:→ Giornno: 提到的 05/17 05:46
166F:推 wittmann4213: 二版其实是有些金庸也没解说清楚的部分,段誉磕头磕 05/17 12:14
167F:→ wittmann4213: 出来的吸功法似乎来源是李家小妹?所以才留下要求传 05/17 12:15
168F:→ wittmann4213: 人杀尽逍遥派?因为看来童、无、李三人都不会吸功法 05/17 12:16
169F:→ wittmann4213: 和凌波微步(?李秋水可能会,因为童姥说李秋水有意图 05/17 12:16
170F:→ wittmann4213: 要盗他一生修为),无崖子感觉不会吸,只会化 05/17 12:17
171F:推 thomaski: 我记得空见在版主的分别上 应该还没有到五绝等级吧?还 05/19 18:22
172F:→ thomaski: 在五绝守门员裘铁掌之下不是吗? 05/19 18:22
抱歉,我记错之前自己的排名了。
当时是排空见为准五绝级,大概是因为他早死,还差一点点没到练满金刚不坏体吧。
173F:推 thomaski: 不用抱歉啦 从十多年前就看着版大的文章 那篇一直是经典 05/20 23:34
174F:→ thomaski: 而且 还询问过版大 不知道能不能将剩下的几部也释出 05/20 23:35
175F:→ thomaski: 这是十几年的悬念 不知道版大能否成全 orz 05/20 23:36
谢谢,我是觉得错误被指正,总是应该有所表示的……无论是道歉或感谢。 ^^
至於其它部的武功排序文,我要找一找旧档案,烦请再给我一点时间。
176F:→ lejnsaryai: 来+1一下 等F板的飞、雪、连、书、碧这几部的排法 05/21 02:11
177F:推 hau7341: +1,F板大辛苦了! 05/21 10:36
178F:推 thomaski: 其实五绝级的概念就是版大的文章带出来的 感觉新的出来 05/21 18:42
179F:→ thomaski: 後 会有新的一波 05/21 18:42
旧资料不好找,我就重新排了,说明如下:
1.时间有限,我排得比较粗略,原则上越後面应该是误差越大。
2.而且我新三版连一遍都还没看完过,故大致还是据二版印象。
3.事隔多年,当初想法实难悉数记清,所以应该和前作差颇多。
4.我采「各地图据点」都尽量有「带头的」厉害角色来平衡排。
(扬州没大人,就把百损抓来支援小宝了。)
(高昌、点苍、衡山等地则是刚好有猛将可就近合并。)
(白马寺程度弱一点,但有药毒特殊能力,中条山、台南程度弱就……)
5.分级原则:(原则上「尽量」以此分级,只能尽量……)
战斗力差距50──1人约莫可扛「1.5人联手」
战斗力差距100──1人约莫可扛「3人联手」
战斗力差距150──1人约莫可扛「6人联手」
6.令狐冲以书末练成易筋经为参考。
陈家洛飞狐中坐着随手与胡斐拆招为参考。(庖丁解牛掌应是练到不用伴奏了!XD)
神鵰耶律齐以打霍都时为参考,当上帮主後……倚天耶律齐没排。
五本、三恶以尚未被段誉吸走内力之前为参考(五本灌完内力有掉级)。
其它想到我再补充……
∴∵∴∵∴∵∴∵∴ Λ≒/
Λ 【金庸小说派别图】 ∵∴∵大漠⊙∵∴∵ 上京 关外⊙ Λ∣
Λ ∴∵∴∵∴∵ΛΛ ⊙ 凹凸凹 /〉♀/
ΛΛΛΛ▲ΛΛ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ ~~ΛΛ 凹凸凸凸凹 ⊙凹/ ∕ / ﹌
∴∵∴天山Λ∴回疆∵∴∵∴∵ ~ ~~ 凹凸凸▲ 山海关/ ﹌  ̄ ﹌﹌
高昌∴∵∴∵∴ ⊙ ∵∴ Λ Λ~ 凹凸凸凹 黑木崖 ⊙♀/ ̄ ﹌ △ ﹌﹌﹌
⊙ ∴∵∴∵∴∵∴∵ ΛΛ Λ凹凸凸凹 ~ ▲ 燕京 ╲_ 神龙岛 ﹌﹌
∴∵∴∵∴∵∴∵ ΛΛ ⊙兴州Λ~ 华山~ 恒山 ~~╲_︿__﹌﹌
∴∵∴∵∴∵∴ ΛΛ ~ ▲ ~ ▲ ~~ 泰山 _/ ﹌
Λ∴∵∴∵崑仑山 ~~ ~中条山 ~~~ ▲ / ﹌﹌
▲ΛΛΛΛ▲ ~~~ 长安◎ ~~~~~ / ﹌﹌﹌
光明顶 星宿海 ~~ 洛阳◎ ◎ 绝情谷 扬州∣ ﹌﹌﹌﹌﹌
≒ Λ▲Λ 开封Λ ▲ ◎≒╲ ﹌﹌﹌﹌
Λ ΛΛ ▲ 终南山 嵩山▲ Λ 镇江 ∣ ﹌﹌﹌﹌
Λ ▲ 崆峒山 ΛΛ ◎ ~◎ ◎╲ ﹌﹌﹌
ΛΛΛ 雪山Λ ΛΛ ▲ 襄阳 ~~ 苏州∣ ﹌﹌﹌
Λ ΛΛ 青城山 成都 武当山 江陵 ~~ ∠﹑﹌△﹌
ΛΛ ΛΛ ~ ▲ ◎ ~~ ~◎~~ 杭州◎♀﹨桃花岛
╲ΛΛΛ ⊙西藏 ~ 峨嵋山 ~ ~~~~~ ~~ ≒ ▏ ﹌﹌
 ̄╲ ΛΛΛ _︿ ~ ▲ ~~ o ≒ ≒ Λ ∕﹌﹌﹌
*注释 ̄ ̄ ̄╲ / ∣ ~~~~ 白马寺 Λ 福州∕ ﹌﹌﹌
 ̄ ∣▲点苍山 ≠≠≠ ▲ Λ ◎∕ ﹌_ ﹌
∴ 大漠 / ⊙ ≠ ⊙ ≠ 衡山 泉州 / ﹌∕∣﹌
Λ 山川 ∣ 大理≒ ≠云贵≠ ΛΛΛΛΛΛ ◎♀/ ﹌∕ ▏
▲ 高山  ̄╲ __︿ ≠≠≠ 佛山 / ﹌ (◎∕﹌
≠ 森林 凹 长城 ∣ / 〉 o __/ ﹌台南﹨∕ ﹌
~ 江河 ⊙ 据点 ╲〉 ╲__︿_ ♀/ ﹌﹌﹌﹌ ′﹌﹌
≒ 湖泊 ◎ 大城 / ∕ / ̄ ̄ ̄ ̄ ﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌
﹌ 海洋 o 小镇 ∣ ﹌(〈 ﹌﹌ △ ﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌
△ 岛屿 ♀ 港口 / ﹌﹌ ﹀ ﹌ 侠客岛 ﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌
大 漠(金 轮500) 关 外(玉真,召重) 上 京(萧 峰500) 天 山(童 姥500)
山海关(飞天狐400) 黑木崖(东 方550) 回 疆(袁士霄400) 燕 京(欧阳锋500)
神龙岛(洪安通400) 高 昌(虚竹,华辉) 恒 山(令狐冲500) 兴 州(李秋水500)
华 山(风清扬500) 中条山(半和,天雄) 泰 山(东 灵400) 光明顶(张无忌500)
崑仑山(何足道450) 长 安(洪七公500) 洛 阳(独孤,维扬) 开 封(黄 裳550)
星宿海(无崖子500) 终南山(全真+古墓) 绝情谷(公孙止400) 扬 州(小宝,百损)
崆峒山(木灵子400) 嵩 山(少林+嵩山) 雪 山(白自在400) 襄 阳(郭 靖500)
镇 江(石破天550) 苏 州(慕容博500) 武当山(张三丰550) 桃花岛(黄药师500)
青城山(慧 侣400) 成 都(狄云,美刀) 江 陵(丁 典400) 杭 州(阿 青550)
西 藏(鸠摩智500) 峨嵋山(郭 襄400) 白马寺(无嗔,万嗔) 点苍山(铁剑+点苍)
衡 山(铁掌+衡山) 福 州(林远图500) 大 理(段 誉550) 云 贵(五毒姑400)
泉 州(袁承志400) 台 南(近南,锡范) 佛 山(达 摩550) 侠客岛(龙 木500)
越 天 射 神 倚 笑 侠 碧 鹿 书 飞 雪 白 鸳 连
∞
扫地
虚竹
★段 黄裳 独孤 达摩
阿青 ★游 重阳 朝英 三丰 东方 破天
550
鸠摩
萧峰 伯通 方证
远山 药师 清扬
慕博 一灯 郭靖 远图
无崖 欧锋 杨过 令狐
童姥 七公 金轮 无忌 我行 龙岛
白猿 秋水 千仞 龙女 ★觉 不群 木岛
500
空见
黄衫 红叶
顶天 冲虚
玄澄 百损 冷禅 妙谛
玄慈 何道 问天 愚茶
450
三苦 十老
枯荣 三渡 东灵 人清
剑通 玄冥 方生 张三 辛树
四本 ★尺 无色 平之 李四 雪宜 承志 士霄
正明 公止 郭襄 上官 烟客 玉真 安通 虹镜
延庆 潇湘 木灵 贾布 普法 木桑 九难 阿里 大智 丁典
玄寂 瑛姑 尼摩 空闻 百熊 自在 黄真 晦聪 慧侣 家洛 飞狐 毒姑 ★狄
400
成昆
河间 解风 阿提
玄难 芷若 大楚 万亭
春秋 左右 黄钟 大悲 无尘
玄渡 克西 空智 盈盈 海石 正德
玄因 黄蓉 法王 不平 不三 悌守 明梅
玄止 昙华 灭绝 不戒 不四 龙植 逸之 半山
玄生 赵爵 火龙 定闲 天虚 伯飞 近南 仲英 菲青
慕复 处机 聋哑 东白 金光 小翠 十力 锡范 维扬 人凤 刀祖
不凡 陈玄 青灵 刚僧 清虚 文馨 起云 云雁 召重 峨嵋 一刀 半和 四怪
专诸 徐老 梅超 莫愁 波三 成高 西门 归娘 云鹤 泰来 无嗔 胡斐 华辉 天雄 四奇
350
星河 桑娘
余婆 王诚
九翼 处一 舟桥 黑白
赵钱 曲灵 子柳 空性 聋婆 冲虚 六奇
谭老 马钰 达巴 青书 莫大 照虚 桑结 痴癫
安洞 欧克 泗渔 野王 天门 芳姑 胖陀 白振
不平 灵智 霍都 溪亭 丁勉 石清 瘦陀 赫志
绿华 通天 南樵 庄铮 陆柏 闵柔 雪亭 伯志
乌大 连虎 有脚 何班 锺镇 万剑 黄木 澄观 一雷 德布
正淳 子翁 三通 传执 乐厚 万里 心一 大洪 马真 圆性
干将 昇泰 处玄 梁老 青三 定静 司徒 万里 西华 大苦 海兰
莫邪 叶娘 处端 武眠 五散 三玉 横野 难敌 归锺 成协 汤沛 赛尚 胜谛
欧冶 广陵 陆乘 冯默 矮高 伟邦 廖砺 水云 高轩 文期 万嗔 三卫 家骏 伯冲 念笙
300
秃笔 温六 无根
英鹗 青竹 志灵
丹青 冲之 天广 殷锦
桃仙 山风 红柳 淡月 金标
苍龙 天垣 中则 展飞 公礼 苏荃 合台
吕章 声谷 不弃 成学 哑巴 红英 春华 归农
世镜 耶齐 崆五 定逸 齐勉 秋山 堂主 文冲 范帮
三公 叔刚 山岩 正风 梁进 吕七 立身 伯乾 剑英
石嫂 一氓 静玄 曲洋 十八 云璈 际中 天宏 剑杰
百川 圣因 点三 费彬 通虚 红药 喇嘛 青桐 剑鸣
公冶 百草 棒钵 伯流 灵虚 剑和 罗汉 世章 铁鹪
敏仪 简老 人厨 五旗 沧海 关四 培生 大富 世魁 铁鸥
大元 大通 死生 鲜于 高峰 万钟 孟铮 鳌拜 章进 天南 冠男
风胡 中鹤 彭老 狗肉 龟寿 一指 奉日 孟铸 自成 骆冰 鹤真 宝树 玉龙 血四
薛烛 万仇 不二 无垢 金鹏 伯光 震中 仲君 施琅 双英 鹤声 希孟 文秀 飞燕 啸风
250
丐四 罗汉 东珠
不同 金鳌 桂南 柳燕
波恶 不忧 不催 溢之
函七 竹翁 不破 天川 锺三
段情 克新 子华 多隆 怀道
子穆 镇恶 天和 素素 八公 万翼 洞玄 苏冈 晓峰
石买 司空 黎生 孙婆 圆僧 千秋 振武 温正 白双 四根 行空 元龙 震山
子胥 四卫 朱聪 一翁 友谅 老头 元澄 开山 玄贞 鱼同 商太 士中 李三 达平
范蠡 双清 通海 志敬 青牛 无施 周牧 太三 双儿 健雄 倪尖 殷吉 仲俊 长发
夫差 冠清 宝驹 志平 百当 桐柏 万紫 胜海 三桂 健刚 飞虹 元鹤 达海 水笙
句践 婉清 希仁 史四 易娘 凤凰 丁璫 青青 瑞栋 三春 铁鹗 百岁 上官 中慧 退思
200
180F:推 BRANFORD: 有点离题,个人很喜欢bug和解套法系列,期待看到後续 05/22 02:33
这工程就更大了,容我先不敢应允……
至少我得先看完一遍三版,看说改正状况才能进一步思考啊~XD
181F:→ lejnsaryai: F板,跨部排法不考虑重新发文吗?我也是往上翻页时才 05/28 17:50
182F:→ lejnsaryai: 发现有在这篇更新 05/28 17:50
如此发现也算是有缘了……
这样也不错,就放在这留给有缘人参考如何? ^^
183F:→ lejnsaryai: 那就留待给有缘人发现了 XD 05/28 21:54
184F:推 MrHeat: 看到+1 05/28 23:45
哈哈~施主是有缘人 ^^
※ 编辑: F00L (60.248.157.89 台湾), 05/29/2020 00:43:06
185F:推 thomaski: 三不五时回来看果然是正确的! 05/30 16:17
186F:推 pc2990: 朝圣 06/14 10:22