作者chordate (封侯事在)
看板JinYong
标题Re: [考据] 独孤求败的出身
时间Wed May 6 11:58:56 2020
※ 引述《lowkey9872 (lowkey9872)》之铭言：
: 本文想讨论独孤求败的出身，不知应该使用哪个标题，先行采用考据。
: 如果不对还请指正，会尽速修改。
: 最近在youtube上面看到一位名为浪客行的youtuber讨论金庸人物，
: 里面提到独孤求败应是西夏人，甚至可能是虚竹与银川公主的儿子。
: 根据是「弱冠前与河朔群雄争锋」而河朔一词当指黄河流域北部
光是这边就很说不通了，
河朔是指黄河以北没错，
但是一般是指今天河北、山西、山东黄河北部地区
比方说唐朝的河朔三镇卢龙、成德、魏博
西夏则是在陕西、甘肃地区，古人应该是称做河西才对
当然西夏人跑到河北去跟人争锋也不是不可能，
但是这个证据力就非常薄弱，况且独孤是鲜卑姓，
西夏是党项族，这个也对不上。
: 加上年纪较轻就有如此神功，应有家学或名师指点，
: 综合「射鵰五绝并未提及此人」、「对剑道颇有深究」、「有神兵利器可以使用」
: 似乎还讲得算是合理，不知道版上各位如何看？
: 仅是讨论，不喜勿喷～
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我服食豹胎、鹿胎，再加上潭中的海狗之肾，觉得痛楚稍减，想不到这豹鹿双胎混以海狗
肾，正是驱毒的良剂，如是长期服食，体内毒发的间歇也渐渐加长。初时每日发作一两次
，到後来数日一次，进而数月一发，最近五、六年来居然一次也没再发，想是已经好了。
——《民明书房》刊 あなたの知らない神雕侠侣 第三十九回 より抜粋
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1F：推 vajra0001: 中肯 看上一篇也是看到满头问号 05/06 12:13
2F：→ vajra0001: 名师是不一定 尹志平跟郭靖打的时候也差不多而已 05/06 12:15
3F：→ vajra0001: 所谓的群雄要是都是聚贤庄那种有个外号就能出来混的 05/06 12:16
4F：→ vajra0001: 要跟他们争锋也不是多高的门槛 05/06 12:16
5F：推 salami: 我写完才看到你这篇XDDD 05/06 13:20
6F：推 salami: 西夏的代称。元、明时期泛指贺兰山以东，黄河以西的宁夏 05/06 13:26
7F：→ salami: 平原。 [wiki:河西] 05/06 13:27
8F：→ salami: 的确应该是称「河西」才对 例如所谓「河西走廊」 05/06 13:27
9F：推 gn0028526: 唐已称河西节度使 就觉得脑洞太开了 05/06 13:31
10F：推 salami: 其实他们流行的这种脑洞 其实就是脑补 把没讲的全部自己想 05/06 13:34
11F：→ salami: 头跟尾先抓了 然後就硬要连上去 当然什麽都能掰出来 05/06 13:34
12F：→ salami: 看看隔壁棚 海贼王的阿金就知道了 05/06 13:35
13F：推 gn0028526: 要脑洞也是可以 但连结度太低 弱冠前河朔争雄 那合理是 05/06 13:42
14F：→ gn0028526: 先从本地打出来吧 然後本地是连到河朔 一开始就很难连 05/06 13:42
15F：→ gn0028526: 像蓝天和也是独霸西南 然後再出外地 05/06 13:44
16F：推 salami: 影片的逻辑是这样没错啊 只是他把河朔解释错误了 05/06 13:46
17F：推 gn0028526: 对啊就是因为他一开始用这逻辑 可是已知唐称河西 所以 05/06 13:46
18F：→ gn0028526: 大部分的人一开始就连不上线了 05/06 13:46
19F：→ salami: 已知不一样的关系吧 至少逻辑上他讲的是一样 05/06 13:47
20F：→ salami: 而且他还多花了几句描述弱冠刚成年所以离家不远 之类的 05/06 13:47
21F：→ salami: 主要是河朔的解释错误 已知错误 05/06 13:48
22F：→ salami: 顺带一提 河朔的解释 他也是有引用的 应该是来自百度 05/06 13:49
23F：→ salami: 然後百度又来自 宋书地理志 他也不是完全没查 只是太轻易 05/06 13:49
24F：→ salami: 在半路就接受了答案 把黄河以北当成完美定义去看了 05/06 13:50
25F：→ salami: 实际上百度和宋书的定义 应该理解成"中原/汉族的黄河以北" 05/06 13:51
26F：→ salami: 要有限缩条件才对 不然[黄河以北]+[鲜卑=西伯利亚] 05/06 13:52
27F：→ salami: 那不如往更北边的蒙古高原找过去吧 05/06 13:52
28F：推 gn0028526: 应该是还不如往蒙古那边的代国推 不然肯定卡在河朔 05/06 13:54
29F：→ gn0028526: 一般人认知都是河西 河套 套右才认为是河朔吧 05/06 13:54
30F：推 MASOMASO: 党项人的源头其实和鲜卑拓跋有点关系 但西夏其实就有点 05/06 13:56
31F：→ MASOMASO: 分流久了 05/06 13:57
32F：推 MrHeat: 推! 05/06 19:52