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趁着过年有时间,我来说一下我的看法好了。 我觉得天龙四绝(萧峰、萧远山、鸠摩智、慕容博)跟五绝级是同级的。 (扫地僧、段誉、虚竹则在这之上) 会这麽说的原因主要来自两点: 1.倚天有说少林派内功练到最高境界跟九阳神功难分高下 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 九阳神功和少林派内功练到最高境界,可说难分高下注:这边的少林派内功不包含梵文易筋经,因为被游坦之撕毁後已经失传。 九阳神功大成的觉远被杨过评价过内力之深厚可以跟一灯郭靖相匹敌。 旁白也说觉远内力充沛之极,功力之淳竟似不弱於杨过。 神鵰侠侣 第四十回 华山之巅 他修习《九阳真经》已有大成,体内真气流转,敌弱便弱,敌强愈强。 杨过见了那僧人的身形步法,暗暗称奇:「这人的轻功未必在龙儿和我之上,但手上 拉了一少年,在这陡山峭壁之间居然健步如飞,内力之深厚,竟可和一灯大师、郭伯 伯相匹敌。 忽听得山腰里一人喝道:「借书不还的两位朋友,请现身相见!」这两句喝声只震得 满山皆响,显然内力充沛之极,虽不威猛高昂,但功力之淳,竟似不弱於杨过的长啸。 然後九阳神功大功告成的张无忌,被张三丰说他的内力生平所见只有觉远、郭靖、杨 过等人才有,当世之人也只有他。 倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤 原来便在这顷刻之间,张无忌所练的九阳神功已然大功告成,水火相济,龙虎交会。 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶爱之意,显 得内功已臻绝顶之境,生平所遇人物,只本师觉远大师、大侠郭靖、神鵰侠杨过等寥 寥数人,才有这等修为,至於当世高人,除自己之外,实想不起再有第二人能达此境 界。 【也就是说五绝级的众人跟把九阳神功练满的觉远、张无忌同级。 然後要是把少林派内功练到最高境界,是跟他们同级的。】 射鵰三部曲说完,换到天龙。 三版有说萧峰练过七十二绝技的降魔掌: 天龙八部 三十九 解不了 名缰系嗔贪 玄慈缓缓说道:「神山师兄垂询,何以得知智光大师并非中了乔峰的摩诃指力。只因 乔峰是在少林派学的武功,他学过降魔掌,便不能再学摩诃指,这两门武功相反,不 能并存於一身。」神山缓缓摇头,说道:「少林武功,当真有如此精微分别?」玄慈 道:「这中间的分别,本来是有记载的。降魔掌和摩诃指,在敝寺均列於七十二绝技 ,一者轻柔,一者刚猛,极难并学齐练。玄生师弟,请你去藏经阁,将这两门的法功 心要取来,请神山上人和诸位大师指点。」 然後少林派七十二绝技除了武技外还有相应的内功: 天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深仇 尽归尘土 那老僧又道:「本寺七十二绝技,均分『体』、『用』两道,『体』为内力本体,『 用』为运用法门。 萧峰七岁时师从少林派的玄苦,之後武功有成後才加入丐帮,也就是说萧峰的武功底 子是少林派,内功自然是少林派内功。 天龙八部 十六 昔时因 智光道:「後来你自己知道了。你长到七岁之时,在少室山中采枣子,遇到野狼。有 一位少林寺的僧人将你救了下来,杀死恶狼,给你治伤,自後每天便来传你武功,是 也不是?」 乔峰道:「是!原来这件事你也知道。」那少林僧玄苦大师传他武功之时,叫他决计 不可向任何人说起,是以江湖上只知他是丐帮汪帮主的嫡传弟子,谁也不知他和少林 寺实有极深的渊源。 【既然萧峰的内功是属於七十二绝技的顶级内功,我想应该没人会觉得萧峰没把少林 派内功练到最高境界吧? 然後倚天旁白说九阳神功跟少林派内功练到最高境界难分高下,神鵰众人又跟九阳 神功大成的觉远张无忌同级, 那以内功来看,天龙四绝其实跟五绝级(含觉远、张无忌)同级。】 2.关於武功方面,我之前有写过,金庸笔下的武功不是年代越早期越强,而是写作越晚 期的作品,武功呈现的表现更夸张。 文章代码: #1TDYfvkT (JinYong) [自抒] 武功不是年代越早越强而是作品越晚期越夸 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1563830905.A.B9D.html 这边要注意一点,为什麽我会强调是「夸张」而不是「强」,是因为夸张不等於强。 从我上面那篇文可以看出,金庸创作晚期的作品,武功有更多夸张的表现。 但其实那只是武功描述上的差别,并不能代表武力上的实力差距。 简单来说同一个角色,会因为一个是早期作品一个是後期作品,由於写作技巧的进步 让明明是同一个角色,後期作品中他的武功表现明显比早期的还要夸张。 但其实明明是同级的同一个人。 所以跨部比较时不该单纯只是从武功所呈现的样貌来判断。 回到天龙八部。 那既然武功方面的表现不能拿来当作唯一依据,又跟如何探讨天龙四绝跟五绝级是同 一级的命题? 这点可以从内力来看,也就是长途奔跑的轻功(跑长途跟内力强度有关)。 这边就请参考wfelix大写过的这篇: 文章代码: #194p7Vwv (JinYong) Re: [讨教] 不用隔空气劲 = 武功不高强? 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1225994719.A.EB9.html 要时速吗?嘉兴到临安来回大约五百余里,周伯通和欧阳锋花了一日夜(约12时辰) 萧峰父子比轻功,两个时辰百余里,这是小说有明写的时速 如果维持这速度,12时辰可以六百多里 但跑两个时辰和跑1日一夜怎麽可能速度都没变? 萧峰断定他和段誉比,百里之後就会输段誉了 可见得他的脚程也是会降的,不可能一直维持起初跑的那种速度 用段誉来估最准,因为他内力超高,但只依照一定节奏来跑 萧远山也有说在1个时辰,他就会输萧峰了 可见得他们的时速不是固定不变的,跑越久,速度会渐渐慢 所以2个时辰百余里,换成12个时辰不能直接乘以6 2个时辰百余里,一个时辰约50余里 12时辰5百余里,一个时辰约40余里 其实差距没有很大,更何况时间差了六倍 一折扣下去,个人认为双方的数据会很接近 而且这是射鵰五绝的等级,神鵰时有提到他们内力武功又更加精进 长途跑步又跟内力有极大相关,在我看来,这是金庸刻意让两者同级的写法 要我说的话,射鵰三部曲比天龙武学水平还差 因为天龙最高层级是扫地僧、之後虚竹段誉 接下来才是萧峰父子、慕容博、鸠摩智、逍遥三老等,但是这一级在射鵰已经是顶级 再往下、江湖好手部分,天龙的高手也是比较多 F00L:J的平衡论本来就是针对萧峰等级≒五绝等级啊。 wfelix:是啊!加入扫地僧、段誉虚竹这种妖怪,天龙当然赢过射鵰 wfelix:不过五绝等级大概就是和萧峰他们差不多了 wfelix:因为长途跑步,内力是最大关键 萧峰和五绝长途跑步的表现 wfelix:差不多,可做为两者同等级的证明 wfelix:段誉、虚竹、扫地僧则功力明显高过萧峰 因此五绝应该也输 还有josephhou大的这篇: 文章代码: #1BEinS2o (JinYong) Re: [讨教] 天龙到射雕 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1262144604.A.0B2.html 用攻击距离其实也不见得很好比较,首先是每种武功的属性不见得相同, 否则不妨看一下这段,我可不认为瑛姑的武功有这麽高啊.... 那老妇(瑛姑)冷笑道:「说话乱拍马屁,又有何用?你们如此追逐我的灵狐, 是尊重前辈之道吗?快快给我滚了出去,永远休得再来滋扰!」说着双掌一挥, 一掌挥向杨过,一掌推向郭襄。三人相隔一丈有余,那老妇凌空出掌,原是击不 到杨、郭二人身上,但郭襄见她手掌拍出,一股寒气便袭了过来。杨过衣袖微摆 ,将她推向郭襄的掌风解於无形,对推向自己的掌风却不理睬。 连瑛姑的掌力都可以扫一丈有余了,这样要怎麽比? 我比较喜欢用来评断萧峰约略等於五绝的例子,之前wfelix有举过,就是赛跑; 短程进退趋避是比轻功高低,可是长程赛跑比的就是内力。 忽听得门外一声长啸,跟着哈哈大笑,声振屋瓦,正是周伯通的声音,只听他 叫道:「老毒物,你从临安追到嘉兴,又从嘉兴追回临安,一日一夜之间,始终 追不上老顽童,咱哥儿俩胜负已决,还比甚麽?」黄蓉吃了一惊:「临安到嘉兴 来回五百余里,这两人脚程好快!」又听欧阳锋的声音叫道:「你逃到天边,我 追到你天边。」周伯通笑道:「咱俩那就不吃饭、不睡觉、不拉尿拉屎,赛一赛 谁跑得快跑得长久,你敢不敢?」欧阳锋道:「有甚麽不敢?倒要瞧是谁先累死 了!」周伯通道:「老毒物,比到忍屎忍尿,你是决计比我不过的。」两人话声 甫歇,一齐振吭长笑,笑声却已在远处十余丈外。 他(萧峰)此刻遇上了一个轻功如此高强的对手(萧远山),不由得雄心陡起,加 快脚步,又抢了上去。两人一前一後的向东北疾驰,萧峰始终无法追上,那人却 也无法抛得脱他。一个时辰过去,两个时辰过去,两人已奔出一百余里,仍是这 般的不即不离。 那人叹道:「老了,不中用了!你别追来,再跑一个时辰,我便输给你啦!」 说着缓缓向前行去。 周伯通和欧阳锋赛跑,一日一夜(约十二个时辰)跑了五百余里, 萧峰和萧远山父子两人赛跑,两个时辰跑了一百余里; 其中欧阳锋想追上周伯通、萧峰想追上萧远山,这两组都没有放水的理由。 如果把萧氏父子这一组的时间等比例放大到十二个时辰,数学上是六百余里, 不过正常情况他们不可能一直保持同样的速度,萧远山就说他再跑下去会变慢, 因此会比六百余里少一点,五百余里应该也是很合理的数字才对。 从北宋到南宋,我想距离的度量衡应该没有什麽改变, 两组人马长途赛跑的表现大约相当,因此个人以为他们的内力恐怕也相去不远。 --------------------------------------------------------------------------- 总结: 基於第一点「九阳神功跟少林派内功练到最高境界难分高下」的旁白, 以及第二点「创作越晚期,武功描写越夸张」+长途奔跑内力上的比较。 我跟F板主、wfelix大、josephhou大等人一样,都是持 「天龙四绝跟射鵰三部曲的五绝级是同一级」那一派的。 --



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1F:推 chordate: 跑步那段三版删掉了 01/23 23:48
2F:推 chordate: 我想五绝等级和天龙萧峰差不多是没啥问题 01/23 23:50
3F:→ chordate: 比较有问题的是七子等级,本字辈用六脉神剑和鸠摩智 01/23 23:51
4F:→ chordate: 交手的时候六脉神剑照描述至少有一丈,很可能有两丈的 01/23 23:52
5F:→ chordate: 射程。但是三部曲七子级好像很少能打到这麽远的 01/23 23:52
6F:→ chordate: 宋远桥出拳和殷天正相距一丈,殷天正就吓一跳说 01/23 23:54
7F:→ chordate: 难道武当派拳术如此厉害,竟已练成隔山打牛 01/23 23:54
8F:→ chordate: 可见对殷天正来说,打到一丈也不是很容易的事情 01/23 23:55
9F:→ chordate: 後面殷天正用劈空掌和渡难交手时,距离也没说有到一丈 01/23 23:55
射鵰英雄传 第十四回 桃花岛主 堪堪将到百招,梅超风对他这十五招掌法的脉络已大致摸清,知他掌法威力极大,不 能近攻,於是在离他丈余之外奔来窜去,要累他力疲。施展这降龙十八掌最是耗神费 力,时刻久了,郭靖掌力所及,果然已不如先前之远【还没学九阴真经前的郭靖,就能把降龙掌力发到丈余之外。 而这时候的郭靖大概跟梅超风丘处机差不多等级。】 神鵰侠侣 第三十四回 排难解纷 那老妇冷笑道:「说话乱拍马屁,又有何用?你们如此追逐击打我的灵狐,是尊重前 辈之道麽?快快给我滚了出去,永远休得再来滋扰!」说着双掌一挥,一掌推向杨过 ,一掌推向郭襄。三人相隔一丈有余,那老妇淩空出掌,原本击不到杨郭二人身上, 郭襄见她手掌拍出,一股寒气便袭将过来。 【瑛姑出掌能攻击到的距离也能到一丈有余】 神鵰侠侣 第三十六回 生辰大礼 何师我冷冷的道:「好说,好说。」将铁杖在台上一插,呼的一掌,便向耶律齐击去 。这一掌力似乎并不甚强,但掌力分布所及,几有一丈方圆。梁长老尚未退开,竟给 他掌力在脸颊上一带,热辣辣的颇为疼痛,忙跃向台侧。 而霍都武功也只是在七子中段班的郝大通那一级,这就能打到将近一丈方圆: 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 达尔巴和霍都的武功与郝大通等在伯仲之间,虽不及丘处机、王处一的精湛,但也绝 不致只一招便给掷开。 再加上射鵰郭靖与神鵰瑛姑的例子,那七子前段班的丘马王应当也能攻击到一丈外。 套句wfelix大说的: 「射鵰三部曲中,隔空内力的描述只是比较少,但比较少可不代表他们没能力」。
10F:推 Rain0224: 虚竹和段誉两个人是破坏排行的最大元凶 XD01/23 23:52
11F:→ Rain0224: 不过金庸应该也有意识到,不能把虚竹和段誉的武功表现和01/23 23:53
12F:→ Rain0224: 其他人拉得太开,不然武功太强的主角会很难推动剧情01/23 23:54
13F:→ Rain0224: 所以包括两个人的对手在内,很多时候都有刻意不写得太夸 01/23 23:55
14F:→ Rain0224: 张,甚至有意的压抑这两人的主角威能 01/23 23:56
15F:推 hydreigon: 四绝不是慕容博吗 01/24 00:00
16F:→ lejnsaryai: 眼睛真尖,来改错字 XD 01/24 00:43
17F:→ chordate: 瑛姑的武功在七子之上 01/24 01:08
18F:→ chordate: 里面比较确定是杀伤范围的应该是只有瑛姑那个 01/24 01:10
19F:→ chordate: 大胜关霍都鼓动的劲风对丈余的杨过和小龙女没有杀伤力 01/24 01:11
20F:→ chordate: 当然金庸这方面的描述比较模糊就是 01/24 01:11
21F:→ chordate: 就跟我下一篇推文引的一样,二次华山论剑洪七公 01/24 01:13
22F:→ chordate: 掌风也是扫到一丈开外。 01/24 01:13
等等,大胜关? 神鵰侠侣 第十三回 武林盟主 霍都仍以「狂风迅雷功」对敌,但对方力道既强,他扇子相应加劲,呼喝也更加猛烈 。武功较逊之人竟在大厅中站立不住,一步步退入天井。 黄蓉见杨过与小龙女并肩坐在柱旁,离恶斗的二人不过丈余,相倚相偎,喁喁细谈, 对相斗的二人丝毫不加理会。小龙女衣带在疾风中猎猎飘动,她却行若无事,只脉脉 含情的凝视杨过。 我上面贴的霍都是十六年後争夺丐帮帮主那次 XD
23F:→ chordate: 如果郭靖初学就一丈,洪七公略有留手也一丈 01/24 01:16
24F:→ chordate: 这也满奇怪的。 01/24 01:16
25F:→ chordate: 我的意思说,霍都在大胜关丈余外的劲风没有杀伤力 01/24 01:17
26F:→ chordate: 所以丐帮大会上的掌力有丈许方圆也未必杀伤力有丈许 01/24 01:19
27F:→ chordate: 有可能是类似封不平剑上的劲风那样可让火把上的火外飘 01/24 01:20
28F:→ chordate: 人感到难过那样 01/24 01:20
29F:→ chordate: 当然也有可能是郭靖初学真的可以打到一丈,洪七公其实可 01/24 01:26
30F:→ chordate: 以打到两丈这样,那就是殷天正井底之蛙了XD 01/24 01:27
31F:→ lejnsaryai: 我在猜有可能是金庸刚创作时,对於远距离的范围就设计 01/24 01:33
32F:→ lejnsaryai: 在丈余左右,等到天龙之後就彻底放开自我越写越HIGH, 01/24 01:34
33F:→ lejnsaryai: 距离就这样越写越远,甚至到侠客行连飞行都出来了 XD 01/24 01:35
34F:推 eli5816459: 所以版主认为汉文易筋经只和七十二绝技其中之一的内功 01/24 14:52
35F:→ eli5816459: 同等 01/24 14:52
36F:→ lejnsaryai: 对啊,我是这样觉得。这个话题我们之前就有讨论过了 01/24 15:16
文章代码: #1QTohEx0 (JinYong) Re: [讨教] 易筋经真的算是神功吗 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1517759182.A.EC0.html
37F:推 voko: 推同级,只是天龙较晚写,作者描述的技巧更高写得更华丽夸 01/24 15:18
38F:→ voko: 张了。举例像萧峰用脚掌把石板抹平那段跟王重阳自认功夫比 01/24 15:18
39F:→ voko: 黄药师高,却无法以指力写字其实不要太较真的好。 01/24 15:18
40F:推 ecck: 想知道萧峯鞋子是去那里买的..... 01/24 19:22
41F:推 gameking16: 虽然五绝跟萧峰同级,但我私心认为如果真打起来是萧 01/25 09:46
42F:→ gameking16: 赢面大(没办法我萧峰粉XD) 01/25 09:46
43F:推 hau7341: 郭靖粉在此 01/25 13:23
44F:推 corlachang: 请问有人看到我家阿黄吗? 01/26 20:50
45F:推 hau7341: 那边有个身材甚是魁伟,三十来岁年纪,身穿灰色旧布袍, 01/27 07:24
46F:→ hau7341: 已微有破烂,浓眉大眼,高鼻阔口,一张四方的国字脸,颇 01/27 07:24
47F:→ hau7341: 有风霜之色,顾盼之际,极有威势的大汉用根绿色的棒子在 01/27 07:24
48F:→ hau7341: 打一只黄色的狗,是你家的阿黄吗? 01/27 07:24
49F:推 arod5566: 我觉得三老的等级比较难排 不知道该排在五绝同级或是之 01/27 15:31
50F:→ arod5566: 上之下 01/27 15:31
三老的等级可以从童姥杀乌老大那群人只需一招、会运用内力的虚竹只需要数招就能 解决在乌老大之上的不平道人来水平对比。 天龙八部 三十三 奈天昏地暗 斗转星移 他虽在一招间夺到敌人兵刃,但见敌方七八人各挺兵刃,拦在黑衣人之前相护,适才 和那黑衣人对掌,觉他功力虽较自己略有不如,但另有一种诡异处,夺到钢刀,只不 过攻了他个出其不意,当真动手相斗,也非片刻间便能取胜。 【乌老大略为不如慕容复,慕容复自评当真动手相斗,也非片刻间便能取胜】 天龙八部 三十四 风骤紧 缥缈峰头云乱 不平道人道:「九翼道人既然身有两处剑伤,就不是天山童姥下的手了。」  乌老大道:「是啊!当时我看到他身上居然有两处剑伤,便和道长一般的心思。天山 童姥不喜远行,常人又怎敢到缥缈峰百里之内去撒野?她自是极少有施展武功的时候 。因此在缥缈峰百里之内,若要杀人,定是她亲自出手。我们素知她脾气,有时故意 引一两个高手到缥缈峰下,让这老太婆过过杀人之瘾。她杀人向来一招便即取人性命 ,哪有在对手身上连下两招之理?」 乌老大道:「包兄不信,在下也没法可想。但我们这些人甘心受天山童姥欺压淩辱, 不论她说什麽,我们谁也不敢说半个不字,如她不是有超人之能,这里三十六洞洞主 、七十二岛岛主,哪一个是好相与的?为什麽这些年来服服贴贴,谁也不生异心?」 心?【结果童姥可以一招杀了略为不如慕容复的乌老大等级】 天龙八部 三十五 红颜弹指老 刹那芳华 虚竹依着她的指点,用心记忆。这几下手法一气呵成,虽只五六个招式,但每个招式 之中,身法、步法、掌法、招法,均十分奇特,双足如何站,上身如何斜,当真繁复 之极,同时每一招之出,均须将内力运到手掌之上,劲随招生。 不平道人骂道:「小和尚,居然还敢向你道爷动手?」举掌一迎。虚竹不等双掌相交 ,出脚便勾。说也奇怪,这一脚居然勾中,不平道人向前一个踉跄,虚竹左手圈转, 运气向他後腰拍落。这一下可更加奇了,这个将三十六洞洞主、七十二岛岛主浑没放 在眼里的不平道人,竟挨不起这一掌,身形晃动,便向袋中钻了进去。虚竹大喜,跟 着食指径点他「意舍穴」。这「意舍穴」在背心中脊两侧,脾俞之旁,虚竹不会点穴 功夫,匆忙中出指略歪,却点中了「意舍穴」之上的「阳纲穴」。 【拥有无崖子内力的虚竹用童姥传他的几招武技,哪怕是初学乍练就能把武功在乌老 大之上的不平道人打倒】 也就是说乌老大~不平道人等级的,对逍遥三老来说只是一招到数招就能了结。 -------------------------------------------------------------------------- 再来看天龙四绝打这一级的(慕容复略强於乌老大,所以可以拿来比较)需要几招: 萧峰: 天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深仇 尽归尘土 萧峰更不打话,呼的一掌,一招降龙廿八掌中的「见龙在田」,向慕容复猛击过去。 他见藏经阁中地势狭隘,高手群集,不便久斗,是以使上了十成力,要在数掌之间便 取敌人性命。 【萧峰对慕容复用出全力,自评可以在数掌间取了他性命】 天龙八部 四十一 燕云十八飞骑 奔腾如虎风烟举 萧峰心下既痛惜,又愤怒,大步迈出,右手呼的一掌,便向丁春秋击去,正是降龙廿 八掌中的一招「见龙在田」,他出掌之时,与丁春秋相距尚有十五六丈,但说到便到 ,力自掌生之际,两人相距已不过七八丈。  天下武术之中,任你掌力再强,也决无一掌可击到五丈以外的。丁春秋素闻「北乔峰 ,南慕容」的大名,对他决无半点小觑之心,然见他在十五六丈之外出掌,万料不到 此掌是针对自己而发。殊不料萧峰掌力甫出,身子已抢到离他三四丈外,又是一招「 见龙在田」,後掌推前掌,双掌力道并在一起,排山倒海地压将过来。  只一瞬之间,丁春秋便觉气息窒滞,对方掌力竟如怒潮狂涌,势不可当,又如是一堵 无形的高墙,向自己身前疾冲。他大惊之下,哪里还有余裕筹思对策,但知若以单掌 出迎,势必臂断腕折,说不定全身筋骨尽碎,百忙中将阿紫向上急抛,双掌连划三个 半圆护住身前,同时足尖着力,飘身後退。  萧峰跟着又是一招「见龙在田」,前招掌力未消,次招掌力又至。丁春秋不敢正面直 撄其锋,右掌斜斜挥出,与萧峰掌力的偏势一触,但觉右臂酸麻,胸中气息登时沉浊 ,当即乘势纵出三丈之外,唯恐敌人又再追击,竖掌当胸,暗暗将毒气凝到掌上。萧 峰轻伸猿臂,将从半空中堕下的阿紫接住,随手解开了她穴道。 【萧峰远远的出招,只用三招就打退丁春秋,但之後为了救阿紫就没再追击】 天龙八部 十九 虽万千人吾往矣 但这时群雄打发了性,哪肯让他从容自尽?十多人一拥而上。乔峰奋起神威,右手陡 然探出,已抓住玄寂胸口的「膻中穴」,将他高高举起。众人发一声喊,不由自主地 退开几步。 玄寂要穴遭抓,饶是有一身高强武功,登时全身酸麻,半点动弹不得,眼见自己的咽 喉离圆盾刃口不过尺许,乔峰只要左臂一推,或是右臂一送,立时便将他脑袋割了下 来,不由得一声长叹,闭目就死。 【萧峰在十多人围剿之下,一招就擒住玄疾的要穴,让他动弹不得】 天龙八部 二十二 双眸粲粲如星 段延庆这一下功力凝聚的出棒竟没点中对方,但见一条大汉抓住段正淳後颈,在这千 钧一发的瞬息之间,硬生生将他拉开。这手神功当真匪夷所思,段延庆武功虽强,自 忖也难办到。他脸上肌肉僵硬,虽惊诧非小,仍不动声色,只鼻孔中哼了一声。  段延庆心思机敏,不等萧峰放下段正淳,右手铁棒便如狂风暴雨般递出,一棒又一棒 ,尽是点向段正淳的要害。他决意除去这个挡在他皇位之前的障碍,至於如何对付萧 峰,那是下一步的事了。  萧峰提着段正淳左一闪,右一躲,在棒影的夹缝中一一避过。段延庆连出二十七棒, 始终没带到段正淳的一片衣角。他心下骇然,自知不是萧峰的敌手,一声怪啸,陡然 间飘开数丈 【萧峰能在千钧一发之际瞬间将段正淳拉开,让段延庆自认难以办到 段延庆连出二十七棒始终没碰到段正淳的衣角,让段延庆自知不是萧峰的对手】 --- 鸠摩智: 天龙八部 十 剑气碧烟横 鸠摩智笑道:「高明,高明。小僧告辞了!」身形微侧,袍袖挥处,手掌从袖底穿出 ,四招「火焰刀」的招数同时向段誉砍来。 敌人最厉害的招数无影无踪地猝然攻至,段誉目无所见,自无所觉。保定帝和本相双 指齐出,将他这四招「火焰刀」接下了,只是在鸠摩智极强内劲的陡然冲击之下,身 形都是一晃。本相更「哇」的一声,吐出了一口鲜血。 【鸠摩智两招火焰刀就把跟段延庆同级的本相打到吐血】 天龙八部 四十五 枯井底 污泥处 鸠摩智喝道:「瞧在你父亲面上,十招之内,不使杀手,算是我一点故人的香火之情 。」左拳呼地击出,直取慕容复右肩。 慕容复飘身闪开,鸠摩智第二招已紧接而至,中间竟没丝毫空隙。慕容复虽擅「斗转 星移」的借力打力之法,但对方招数实在太过精妙,每一招都只使半招,下半招倏生 变化,慕容复要待借力,却无从借起,只得紧紧守住要害,俟敌之隙。鸠摩智招数奇 幻,一拳打到半途,已化为指,手抓拿出,近身时却变为掌。堪堪十招打完,鸠摩智 喝道:「十招已完,你认命吧!」 慕容复眼前一花,但见四面八方都是鸠摩智的人影,左边踢来一脚,右边击来一拳, 前面拍来一掌,後面戳来一指,诸般招数一时齐至,不知如何招架才是,只得双掌飞 舞,凝运功力,只守不攻,自己打自己的拳法。 忽听得鸠摩智不住喘气,呼呼声响,越喘越快,慕容覆精神陡振,心道:「这和尚内 息已乱,快透不过气来了。我只须努力支持,不给他击倒,时刻稍久,他当会倒地自 毙。」可是鸠摩智喘气虽急,招数却也跟着加紧,蓦地里一声大喝,慕容复只觉腰间 「脊中穴」、腹部「商曲穴」同时疼痛,已给点中穴道,手足麻软,再也动弹不得。 【鸠摩智在内息走岔、濒临走火入魔时,仍能快速拿下慕容复,这还是只用拳掌功夫 ,没用到火焰刀、七十二绝技那些远距离武功的情况下】 天龙八部 三十九 解不了 名缰系嗔贪 他右手食指与中指轻轻搭住,脸露微笑,神色温和。 鸠摩智也即脸露笑容,说道:「久慕玄渡大师的『拈花指』绝技练得出神入化,今日 得见,幸何如之。」说着右手食拇两指也轻轻搭住,作拈花之状。二僧左手同时缓缓 伸起,向着对方弹了三弹。 只听得波波波三响,指力相撞。玄渡大师身子一晃,突然间胸口射出三支血箭,激喷 数尺,两股指力较量之下,玄渡不敌,给鸠摩智三股指力都中在胸口,便如是利刃所 伤。 【鸠摩智对玄渡也是能做到秒杀】 --- 慕容博: 天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武 灰衣僧道:「你姑苏慕容氏的家传武功神奇精奥,当世罕有,只不过你没学到家而已 ,难道当真就不及大理国段氏的『六脉神剑』了?瞧仔细了!」伸出食指,淩虚点了 三下。 这时段正淳和巴天石二人站在段誉身旁,段正淳已用一阳指封住段誉伤口四周穴道, 巴天石正要将判官笔从他肩头拔出,不料灰衣僧指风点处,两人胸口一麻,便即向後 摔出,跟着那判官笔从段誉肩头反跃而出,啪的一声,插入地下。段正淳和巴天石摔 倒後,立即翻身跃起,不禁骇然。这灰衣僧显是手下留情,否则这两下虚点便已取了 二人性命【慕容博能一招杀了段正淳跟巴天石】 天龙四绝在对到慕容复以及略输慕容复级的,也是一招到数招就能了结。 ------------------------------------------------------------------------- 综合起来,逍遥三老跟天龙四绝面对同样等级的对手都有着类似的战绩, 那我们可以说三老与四绝同等级。 而这篇我是把三部曲五绝级跟天龙四绝放同等级, 基於三老与四绝同级的考量下,那三老也是一样排在同级。 PS.为了避免误会这边再强调一下,同级间也是能分高下的
51F:推 wittmann4213: 这我不太同意,慕容博其实等於是偷袭,段巴两人都在 01/27 18:43
52F:→ wittmann4213: 忙於帮段誉疗伤,根本没有在防备慕容博,更何况当时 01/27 18:46
53F:→ wittmann4213: 可是在少林寺天下英雄面前,慕容博这下其实满卑鄙的 01/27 18:46
54F:→ wittmann4213: ,如果正面对敌,段正淳这等级就算不知道对方有能力 01/27 18:47
55F:→ wittmann4213: 发出凌空指力,还是会提高警觉,那麽感受到无形指力 01/27 18:47
56F:→ wittmann4213: 来袭,还是会靠感应趋避,就像慕容复看不到无形剑气 01/27 18:48
57F:→ wittmann4213: 但开头还能感应无形剑气的来向用兵刃档格。所以不能 01/27 18:49
58F:→ wittmann4213: 以段正淳被慕容博一招偷袭打倒,就把慕容博设定为能 01/27 18:49
59F:→ wittmann4213: 够一招了结段正淳(不然萧峰制住包不同还用了三招), 01/27 18:50
60F:→ wittmann4213: 偷袭一招得手是意外状况不能做标准,不然难道能说欧 01/27 18:50
61F:→ wittmann4213: 阳锋一招就能打的洪七公重伤?又或者余苍海被任我行 01/27 18:51
62F:→ wittmann4213: 秒杀,但旁白也说他虽然必败,但不是被突袭也不致於 01/27 18:51
63F:→ wittmann4213: 一招就被干掉(虽然推敲起来也不过多撑一招XD),所以 01/27 18:52
64F:→ wittmann4213: 比法虽然很多基准,但一招打败段正淳这当作慕容博的 01/27 18:52
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
65F:→ wittmann4213: 实力基础是说不过去的。 01/27 18:53
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这误会大了啊。 我并不是「因为慕容博能一招打败段正淳」,所以才把慕容博放在天龙四绝放在这一 级,我没有这样说啊 XD 是慕容博跟萧峰、鸠摩智、萧远山同级,而萧峰、鸠摩智都能做到一招到数招解决那 一级的人,所以慕容博也能办到,然後举参合指点倒段正淳巴天石为例子。 而不是慕容博跟其他人一样能一招到数招解决那一级的人,所以慕容博跟那三人同级。 我的论点是第一个而不是下面那个,这逻辑刚好相反。 後面回的是拿之前写的来用。 本来是不想把文章全贴过来的,因为这样这一篇的内容会太多页。 不过因为造成误会了,想了想还是完整贴完好了。 文章代码: #1SEbHgB4 (JinYong) Re: [讨教] 对於幕容复武功的描述感觉很混乱 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1547326570.A.2C4.html 萧峰跟萧远山: 二版 天龙八部 二十四 烛畔鬓云有旧盟 一时不及再为阮星竹等人解穴,迈开大步,急向前面那人追去。 一阵疾冲之下,和他相距已不过十来丈,这时瞧得清楚,那人果然是个武学高手,这 时已不是直着腿子蹦跳,脚步轻松,有如在雪上滑行一般。萧峰的轻功源出少林,又 经丐帮汪帮主陶冶,纯属阳刚一派,一大步迈出,便是丈许,身子跃在空中,又是一 大步迈出,姿式虽不如何潇洒优雅,长程赶路却甚是实在。再追一程,跟那人又近了 丈许。 约莫奔得半炷香时分,前面那人脚步突然加快,如一艘吃饱了风的帆船,顺流激驶, 霎时之间,和萧峰之间相距又拉长了一段。萧峰暗暗心惊:「此人当真了得,实是武 林中数一数二的高手,若非是这等人物,原也不能於举手之际便杀死了白世镜。」 他此刻遇上了一个轻功如此高强的对手,不由得雄心陡起,加快脚步,又抢了上去。 两人一前一後的向东北疾驰,萧峰始终无法追上,那人却也无法抛得脱他。一个时辰 过去,两个时辰过去,两人已奔出一百余里,仍是这般的不即不离。 他酒瘾忽起,叫道:「前面那位兄台,我请你喝二十碗酒,咱俩再比脚力如何?」那 人不答,仍是一股劲儿的急奔。萧峰笑道:「你手诛白世镜这等奸徒,实是英雄了得 ,萧峰甘拜下风,轻功不如你。咱二人去沽酒喝罢,不比了,不比了。」他一面说话 ,一面奔跑,脚下丝毫不缓。 那人突然止步,说道:「乔峰威震江湖,果然名不虚传。你口中说话,真气仍然运使 自如,真英雄,真豪杰!」 萧峰听他话声模糊,但略显苍老,年纪当比自己大得多,说道:「前辈过奖了。晚辈 高攀,想跟前辈交个朋友,不知会嫌弃麽?」 那人叹道:「老了,不中用了!你别追来,再跑一个时辰,我便输给你啦!」说着缓 缓向前行去。 【二版萧峰跟萧远山赛跑,萧峰追不上,萧远山脱离不了 但萧峰可以边跑边说话,萧远山需要停下来才能回话,并说在跑一个时辰会输】 天龙八部 二十 悄立雁门 绝壁无余字 那大汉又向他打量了一会,忽然右手挥出,啪的一声,打了他一记耳光。这一下出手 奇快,乔峰一来绝没想到他竟会击打自己,二来这一掌也当真打得高明之极,竟然没 能避开。  那大汉第二记跟着打来,两掌之间,相距只电光般的一闪,乔峰有了这余裕,岂能再 次让他打中?但他是救命恩人,不愿跟他对敌,而又无力闪身相避,於是左手食指伸 出,放在自己颊边,指着他掌心。  这食指所向,正是那大汉掌心的「劳宫穴」,他如挥掌拍来,手掌未及乔峰面颊,掌 上要穴先得碰到手指。这大汉手掌离乔峰面颊不到一尺,立即翻掌,以手背向他击去 ,这一下变招奇速。乔峰也迅速之极地转过手指,指尖对住了他手背上的「二间穴」。  那大汉一声长笑,右手硬生生地缩回,左手横斩而至。乔峰左手手指伸出,指尖已对 准他掌缘的「後谿穴」。那大汉手臂陡然一提,来势不衰,乔峰及时移指,指向他掌 缘的「前谷穴」。顷刻之间,那大汉双掌飞舞,连换了十余下招式,乔峰只守不攻, 手指总是指着他手掌击来定会撞上的穴道。那大汉第一下出其不意地打了他一记巴掌此後便再也打他不着了。两人虚发虚接,俱是当世罕见的上乘武功。  那大汉使满第二十招,见乔峰虽在重伤之余,仍变招奇快,认穴奇准,陡然间收掌後 跃,说道:「你这人愚不可及,我本来不该救你!」 【萧峰在聚贤庄大战重伤後仍然能跟萧远山过招,专心後就让萧远山打不到他】 萧峰跟慕容博: 天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武 灰衣僧转过身来,向着萧峰合什说道:「乔大侠武功卓绝,果然名不虚传,老衲想领 教几招!」萧峰早有提防,当他合什施礼之时,便即抱拳还礼,说道:「不敢!」内力一撞,二人身子同时微微一晃【萧峰跟慕容博各用内力互撞,结果打成平手】 天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深仇 尽归尘土 但萧远山和萧峰二人对之恨之切骨,如影随形般跟踪而来。萧远山和他年纪相当,功 力相若,慕容博既先奔了片刻,萧远山便难追及。萧峰却正当壮年,武功精力,俱在 登峰造极之时,发力疾赶之下,当慕容博奔到少林寺山门口时,萧峰於数丈外挥掌拍 出,掌力已及後背。 慕容博回掌挡架,全身一震,手臂隐隐酸麻,不禁大惊:「这契丹小狗功力如此厉害 !」 呼的一掌,便向慕容博急拍过去。慕容博左手疾拂,凝运功力,要将他掌力化去。喀 喇喇一声响,左首一座书架木片纷飞,断成数截,架上经书塌将下来。萧峰这一掌劲 力雄浑,慕容博虽将之拂开,却未得消解,不过将掌力转移方位,击上了书架。 慕容博微微一笑,说道:「南慕容,北乔峰!果然名不虚传!萧兄,我有一言,你 听是不听?」 【慕容博虽然先跑但萧峰还是能追得上 萧峰跟慕容博对掌能让慕容博手臂酸麻,但慕容博也能把萧峰的掌力转移方向】 鸠摩智跟慕容博: 天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深仇 尽归尘土 慕容博笑道:「些许小事,何足挂齿?」向萧氏父子道:「萧老侠、萧大侠,这位鸠 摩智神僧,乃吐蕃国大轮明王,佛法渊深,武功更远胜在下,可说当世罕有其比。」 萧远山和萧峰对望了一眼,均想:「这番僧虽然未必能强於慕容博,但也必甚为了得 ,他与慕容博渊源如此之深,自然要相助於他,此战胜败,倒是难说了。」 【萧峰跟萧远山觉得鸠摩智未必强於慕容博】 鸠摩智跟萧远山: 天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深仇 尽归尘土 萧远山怒气填膺,戟指骂道:「你本是个卑鄙小人,为非作歹,幸灾乐祸,又何必有 甚用意?」踏上一步,呼的一拳便击了过去。 鸠摩智斜刺里闪至,双掌封挡,波的一声响,拳风掌力相互激荡,冲将上去,屋顶灰 尘沙沙而落。这一下掌拳相交,竟不分高下,两人都暗自钦佩。 【鸠摩智跟萧远山拳掌相交,不分高下】 萧远山跟慕容博: 三版 天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武 突然间有人自右首欺近身来,说道:「燕兄,咱们再试试掌去!」正是那魁梧大汉。 两人奔至山谷中的平野,那大汉更不打话,劈面便是一掌,慕容博挥掌挡开,两人掌 来拳往,不出丝毫声息。那大汉的掌法变幻多端,慕容博逐一施展少林绝技中的「般 若掌」、「无相劫指」、「拈花指」等,便是「伏魔杖法」、「九天九地方便铲法」 等器械功夫,也化在拳掌之中施展出来。两人贴身近搏,只一顿饭时分,已拆斗三百 余招。正斗得急切,慕容博倏地跃出圈子,抱拳说道:「多承指点,蒙尊驾手下留情 ,在下受惠良多。」 那大汉道:「燕兄武技精妙,咱二人不分高下。燕兄既来少林寺盗经,当以少林派为 对头,在下与少林派仇深似海,你我敌忾同仇,当为同道中人。」慕容博尚未答话, 那大汉一转身,远远地去了。 二版 天龙八部 四十二 老魔小丑岂堪一击 胜之不武 黑衣僧道:「我藏身少林寺中,也为了找寻一些东西。我要找的东西,已经找到了, 你要找的,想来也已找到。否则的话,咱们三场较量,该当分出了高下。」灰衣僧道 :「不错,尊驾武功了得,实为在下生平罕见,今日还再比不比?」黑衣僧道:「 弟对阁下的武功也十分佩服,便再比下去,只怕也不易分出胜败。」 三版 天龙八部 四十二 老魔小丑岂堪一击 胜之不武 听灰衣僧道:「我藏身少林寺旁,为了借阅一些东西。」黑衣人道:「我藏身少林寺 旁,也为了借阅一些东西。咱们三场较量,该当已分出了高下。」灰衣僧道:「不错 。尊驾武功了得,多蒙指点,甚为感激。」黑衣人道:「阁下心不自满,精进不懈, 兄弟甚为佩服。」 二版 天龙八部 四十三 王霸雄图血海深仇 尽归尘土 萧远山道:「你我之间的深仇大怨,不死不解。这不是较量武艺高下,自然我父子联 手齐上,取你性命。」 三版 天龙八部 四十三 王霸雄图血海深仇 尽归尘土 萧远山道:「你我之间的深仇大怨,不死不解。当年三次较艺,我都适可而止,手下 容情,今日识破了你本来面目,你又已武功大进,自是我父子联手齐上,取你性命。」 天龙八部 四十三 王霸雄图 血海深仇 尽归尘土 但萧远山和萧峰二人对之恨之切骨,如影随形般跟踪而来。萧远山和他年纪相当,功 力相若,慕容博既先奔了片刻,萧远山便难追及【原本远输萧远山的慕容博,在少林寺偷学七十二绝技後武功大进。 最终在书末进步到跟萧远山同级】 虽然细部去分析也是能在这几人中比出个高下,但这边没必要细究。 萧峰、萧远山、鸠摩智、慕容博这四位属於同一级。 然後萧峰、鸠摩智都能对慕容复~略逊慕容复级的人,只用一招到数招了结,做为跟他 们同级的慕容博也能办到才是。 但因为慕容博出手的次数过少,才举用参合指点倒段正淳巴天石当作例子。 (我上面回的并不是在说慕容博能一招点倒所以才用此衡量慕容博的等级, 这逻辑刚好相反啊 囧rz )
66F:推 wittmann4213: 其实我最後那句也是语意有误啦,总之我的意思是认为 01/27 21:05
67F:→ wittmann4213: 慕容博确实跟鸠摩智、萧峰那些同级,要摆平段正淳毫 01/27 21:05
68F:→ wittmann4213: 无疑义,但是否能一招就摆平段正淳我是存疑的,因为 01/27 21:06
69F:→ wittmann4213: 你举他用参合指一指点倒段正淳为例,我是觉得那是特 01/27 21:07
70F:→ wittmann4213: 例,慕容博的实力恐怕还是没有到一招就摆平段正淳的 01/27 21:07
71F:→ wittmann4213: 层级。所以版主本篇的大原则我是同意啦,只是对这个 01/27 21:08
72F:→ wittmann4213: 例子稍稍有意见。另外鸠摩智一招摆平玄渡我觉得也是 01/27 21:08
73F:→ wittmann4213: 有取巧的成分,玄渡是要跟他比拈花指,看来拈花指本 01/27 21:09
74F:→ wittmann4213: 身他在天龙寺演示时,本质上是用柔力损衣,阴柔劲道 01/27 21:11
75F:→ wittmann4213: 穿衣後还要吹口气,衣袖上才会出现破孔,所以玄渡的 01/27 21:11
76F:→ wittmann4213: 正宗拈花应该是轻柔发劲,而且看他玄渡的风格应该也 01/27 21:12
77F:→ wittmann4213: 是比指力而没想伤人,鸠摩智根本是用拈花指形式使用 01/27 21:12
78F:→ wittmann4213: 小无相功的强大内力急弹,才把人家胸口打到破洞了。 01/27 21:13
79F:→ wittmann4213: 有点像是摆出架式要推手,然後对方准备跟你互推时, 01/27 21:14
80F:→ wittmann4213: 一拳往对方鼻子上卯下去,当然对方档不到你的突袭也 01/27 21:15
81F:→ wittmann4213: 是他的功力差你一筹,但多少你也有使诈的成分,鸠摩 01/27 21:15
82F:→ wittmann4213: 智对玄渡也有这个味道。 01/27 21:16
83F:推 lngygy123: 感谢版主解惑 解说起来真是有条有理 01/28 17:46
84F:推 lngygy123: 五绝级分高下的话 最後几名大概是裘和小张了XD 01/28 17:48
85F:→ lijay: 这得看你怎麽比 用打下级对手表现来分高低的话小张真的惨 01/31 00:38
86F:→ lijay: 拼生死互打的话我倒满看好小张 坦型加上年纪轻 光拖就拖死 01/31 00:39
87F:→ lijay: 双鵰那几个老人 01/31 00:40
88F:推 hau7341: 神鵰郭靖杨过,小张应该拖不死 02/01 11:02
89F:推 bluemei: 小智自己都解释啦,拈花指是点穴用的制敌而不伤人 02/01 12:30
90F:→ lejnsaryai: 我上面说的是,三老四绝的功力是够格一招到数招解决那 02/01 12:57
91F:→ lejnsaryai: 一级的人,跟武功什麽属性无关,因为是在说实力 02/01 12:57
92F:→ lejnsaryai: 换个武功来分析,鸠摩智能用火焰刀把本相砍到吐血,不 02/01 12:59
93F:→ lejnsaryai: 用拈花指而是改成火焰刀,我觉得玄渡还是一样会被秒啊 02/01 13:00
94F:推 ifyoutry: 讲真打的话神鵰的老五绝应该已经不能算全盛期了,而且张 02/01 13:31
95F:→ ifyoutry: 无忌能不能把战局拖够久可能也是个问题. 02/01 13:32
96F:→ Rain0224: 老五绝的全盛时期应该是介於第一次和第二次论剑之间 02/01 13:37
97F:→ Rain0224: 以他们在射鵰时期的年龄来说,也算是全盛的末期了 02/01 13:38
98F:→ Rain0224: 老五绝第一和第二次论剑的差异,可能有点类似萧峰和萧远 02/01 13:40
99F:→ Rain0224: 山之间的落差,论功力是後期的自己较深,但精力是前期的 02/01 13:42
100F:→ Rain0224: 较强,而萧峰和萧远山的轻功较劲就体现出这样的不同 02/01 13:43
101F:推 ifyoutry: 一论二论应该差不少,黄药师感叹过西毒和北丐的武功进步 02/01 19:51
102F:→ ifyoutry: 幅度,而萧峯评论他爸的软鞭技术看起来并不是输很多. 02/01 19:56
103F:→ baigyatsh: 巅峰应该是二论跟三论中间 九阴真经大幅提高天花板了 02/01 21:03
104F:推 hau7341: 在桃花岛上黄药师看到西北对打时就有感慨说自己这些年苦 02/02 10:56
105F:→ hau7341: 练武功就是为了二论要拿天下第一,结果西毒北丐的进境都 02/02 10:56
106F:→ hau7341: 不弱於他,所以应该二论时比一论强没问题... 02/02 10:56
107F:推 ecck: 初版五绝在二论时最强没问题 三论时就真的太老了 02/02 13:38
108F:推 salami: 怎麽这麽多 = = 02/04 23:51
109F:→ salami: 我觉得如果掌力的距离不能当作参考标准的话 02/04 23:52
110F:→ salami: 那跑步的距离/速度 最好也不要列入参考 才不会双重标准 02/04 23:52
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.143.41 台湾), 02/26/2020 15:28:59







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