作者Manaku (#w*)
看板JinYong
标题[讨教] 初读笑傲时，大家是何时发现岳是伪君子的
时间Sat Dec 28 09:28:00 2019
初读笑傲时
岳不群刚出场读者都会认为他是正面人物吧？
一副彬彬有礼的书生模样
还出手救了落魄江湖的林平之
这副演技不只骗了书中人也骗了读者
虽说是事後诸葛
但重新看来岳前期就已经有很多伪君子迹象了
有先进早在初读时就已经察觉到了吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.113.166 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1577496482.A.948.html
1F：推 wittmann4213: 药王庙吧，大弟子刚救完所有人却出言讥刺，显得肚量 12/28 09:39
2F：→ wittmann4213: 太狭。 12/28 09:39
3F：推 hydreigon: 五霸岗 12/28 09:41
4F：推 frankskyfly: 同药王庙 12/28 10:06
5F：推 salami: 「伪君子」声名响亮到现实世界 应该很难不被雷吧XD 12/28 10:54
6F：→ yzfr6: 忘了哪个桥段，具体症状是：废话很多的道德魔人 12/28 12:26
7F：推 voko: 刘正风金盆洗手之时，说一堆场面话，还说曲洋是朋友，在座 12/28 12:30
8F：→ voko: 的五岳剑派都不是朋友吗？摆明挖坑给刘正风跳。然後还道貌 12/28 12:30
9F：→ voko: 岸然说可以帮刘正风杀曲洋，刘一家遭戮时也没见他出来说句 12/28 12:30
10F：→ voko: 公道话。 12/28 12:30
11F：推 Giornno: 从洗手大会时就在演了，屁话一堆，他真要帮不会讲那麽多 12/28 13:21
12F：→ Giornno: 东西，还特地强调在场都是朋友 12/28 13:21
13F：推 siliver: 刘正风金盆洗手那段,都在讲场面话 12/28 13:41
14F：推 vajra0001: 洗手大会放任嵩山杀小孩就觉得不太舒服 12/28 14:23
15F：→ vajra0001: 但是直到药王庙才真的露出本性 12/28 14:24
16F：→ Giornno: 药王庙那边超贱 12/28 14:27
17F：推 Js1233: 从来不会，他是被黑的，请问恒山三定那两位师太在少林寺 12/28 14:59
18F：→ Js1233: 死了为何要算在他身上？金庸在暗喻当你要黑一个人，什麽鬼 12/28 15:00
19F：→ Js1233: 都能指责是他做的你看不出来？ 12/28 15:00
20F：推 Js1233: 在我看来，在众人说你就是伪君子的情况下，就只能是伪君子 12/28 15:03
21F：→ Js1233: 了，其实是很悲哀的一件事 12/28 15:03
22F：推 Js1233: 就算凶手真是他好了，金庸小说中处理杀人谜团的手法不外乎 12/28 15:07
23F：→ Js1233: 1.让凶手自白：如桃花岛江南六侠案 2.让凶手自己回想：如 12/28 15:08
24F：→ Js1233: 芷若在新修版自己回想犯案过程 3.当事人叫凶手站出来：如 12/28 15:10
25F：→ Js1233: 萧远山逼出带头大哥玄慈与玄慈逼出传讯的慕容博 4.被拷问 12/28 15:11
26F：→ Js1233: 不得不说：如白世镜与马夫人的杀夫案 5.凶手自己演一遍给 12/28 15:12
27F：推 hwsh60013: 为什麽到现在还有人能帮岳不群说话啊XDDDD 金庸就已经 12/28 15:13
28F：→ hwsh60013: 在书里说得清清楚楚，他就是个伪君子，是哪里看得出来 12/28 15:13
29F：→ hwsh60013: 他是被黑的？还暗喻咧 12/28 15:14
30F：→ Js1233: 你看：如万振山杀六弟子吴坎重演对付戚长发的手法，就从来 12/28 15:14
31F：→ Js1233: 没说他是杀人凶手，100个人看哈姆雷特可以有100个哈姆雷特 12/28 15:15
32F：→ Js1233: 我喜欢说他被黑你管得着吗 12/28 15:15
33F：推 Js1233: 人证物证都没有，也没让所谓的真凶自己回想或自白，就在大 12/28 15:23
34F：→ Js1233: 家「说着说着就真相大白」的情况下说你是凶手，还是很难说 12/28 15:24
35F：→ Js1233: 服我，我知道他是伪君子，但伪君子就没司法保障的人权？ 12/28 15:25
36F：推 hwsh60013: 管不着管不着，你高兴就好，要在金庸世界里讲现代司法 12/28 15:26
37F：→ hwsh60013: 也是你的自由www 12/28 15:27
38F：→ Js1233: 以无罪推定的原则下为何要认为他是凶手？法庭上可没有消去 12/28 15:27
39F：→ Js1233: 法这回事，说啥东方不败不会杀，林平之不会杀，然後只有岳 12/28 15:27
40F：→ Js1233: 不群有机会杀，这是歪理 12/28 15:28
41F：→ Js1233: 本来就是我的自由好吗 12/28 15:28
42F：推 kcclasaki: 同一楼。酸令狐大侠 真的臭嘴。啊人家就真的体力不支 12/28 15:29
43F：→ kcclasaki: 啊...... 12/28 15:29
44F：→ Js1233: 众人皆曰可杀这回事，是最简单最没负担的，墙倒众人推，你 12/28 15:29
45F：→ Js1233: 爱怎麽把事情推给同一个死人他也不会说话了 12/28 15:30
46F：推 Js1233: 新版的笑傲小说前几年看了一次，年初又看了一次，只能说金 12/28 15:37
47F：→ Js1233: 庸对於少林寺凶案的凶手推定原则，并不足以说服我，纵然各 12/28 15:38
48F：→ Js1233: 位大德认为因为XXXX啊！ 所以XXXXX啊！再看一次还是一样 12/28 15:38
49F：→ Js1233: 那就是我愚昧，是我的事与大家无关了 12/28 15:39
50F：推 Giornno: 问题是原po问的是发现岳是伪君子，跟他杀谁无关 12/28 15:45
51F：推 Js1233: 忘了再说一个，还有一个像是莱纳自白他俩是超大巨铠巨一样 12/28 15:46
52F：→ Giornno: 然後你就跳出来说他是被黑的，但他本来就是啊 12/28 15:46
53F：→ Js1233: 6.风际中的话明显证明他就是天地会内奸....这些才真是明明 12/28 15:47
54F：→ Js1233: 白白的剧情过程 12/28 15:47
55F：→ Js1233: 楼上G大，想想也是，他是伪君子OK，因为大家都说是，只是 12/28 15:48
56F：→ Js1233: 我离题带到少林寺两师太凶案而已 12/28 15:49
57F：推 Giornno: 至於凶案的表达手法，金庸就不擅长这块 12/28 15:49
58F：→ Giornno: 像这种不合情理的罪责推定多得很 12/28 15:50
59F：→ Giornno: 然後一些反派的计画也不高明 12/28 15:50
60F：→ Js1233: 前面我说的金庸处理找凶手的5个作法，和第6个风际中自己间 12/28 15:50
61F：→ Giornno: 只是既然原本目的就是把岳写成伪君子，在读者开始有厌恶 12/28 15:51
62F：→ Giornno: 他的感觉时，顺便把错都推给他会让人更感畅快罢了 12/28 15:51
63F：→ Js1233: 接承认他就是天地会内奸，才是明明白白，至於少林案，其实 12/28 15:51
64F：→ Js1233: 是不明不白的，只是因为你认为岳是凶手，那他只好是凶手了 12/28 15:52
65F：推 hydreigon: 开大欸 我觉得怎样就怎样XDDD 12/28 15:54
66F：推 Giornno: 少林岸推论本就不严谨，动机上最大可能的是左 12/28 15:55
67F：推 salami: 留言胡扯一通 就算不管原PO讲的部分 你可以说金庸 12/28 15:56
68F：→ Giornno: 拿来佐证的是左不用针也能打赢，但左也可为了满足需要用 12/28 15:56
69F：→ Giornno: 针暗算罢了 12/28 15:56
70F：→ salami: 「写作手法很烂」 而不是帮角色讲话 作者设定他就是凶手 12/28 15:57
71F：推 hydreigon: 动机是左最大没错 但是後来盈盈验屍还有师太临死前反应 12/28 15:57
72F：→ hydreigon: 其实都指向岳就是 12/28 15:57
73F：→ salami: 你可以说金庸写作埋梗呈现得很差 但他设定就是凶手/伪人啊 12/28 15:57
74F：推 Js1233: 所以G大至少还知道我在说什麽,就是说你说岳是伪君子是少林 12/28 15:58
75F：→ salami: 什麽叫做「他是被黑的」？？ 莫名其妙 12/28 15:58
76F：→ Js1233: 两师太凶手OK，但整个剧情的推论过程是很吐血的，有看小说 12/28 15:58
77F：→ salami: 谁不知道你在说什麽 你就是说证据不足以服人 无罪推定等等 12/28 15:58
78F：推 Giornno: 其实反过来也能说左是真小人，但有时候也要背无必要的锅 12/28 15:59
79F：→ Giornno: 和被陷害lol 12/28 15:59
80F：→ salami: 那你顶多说 作者的写作和呈现和逻辑 奇差无比 12/28 15:59
81F：→ salami: 而不是超越作者的原设定去翻案 12/28 15:59
82F：→ Js1233: 就知道我在说什麽.........我说他被黑指的是少林案这件事 12/28 16:00
83F：→ salami: 我觉得是你才没搞懂别人在说什麽 12/28 16:01
84F：→ Js1233: 的确是我表达得不够清楚，所以要是认为我说的「被黑的」有 12/28 16:01
85F：推 Giornno: hy大，师太临终之言其实属事後诸葛 12/28 16:01
86F：→ Js1233: 错，我只好收回了 12/28 16:01
87F：→ salami: 你可以说 (以侦探小说 或以现实法律来看) 金庸论述的证据 12/28 16:01
88F：→ salami: 明显不足云云 所以金庸的写作手法 或逻辑推论 或剧情安排 12/28 16:02
89F：→ Giornno: 那是知道原来岳是凶手後，反过来认为师太让令狐冲保护恒 12/28 16:02
90F：→ Giornno: 山派是高明的 12/28 16:02
91F：→ salami: 奇差无比 但这不代表可以超越作者的设定来翻案 12/28 16:02
92F：→ Giornno: 在当下对凶案推论其实没有帮助 12/28 16:02
93F：推 Js1233: 是吗？我还是认为金庸是在暗喻文革时代的某些事，像嵩山派 12/28 16:06
94F：→ Js1233: 假装魔教的人去捉恒山尼姑，还有我认为金庸写作不会完全不 12/28 16:07
95F：→ Js1233: 清不楚，至少我刚才举出了5个凶案和1个内奸的揭秘手法，他 12/28 16:08
96F：→ Js1233: 搞一个很难说服众人的推论「恒山尼姑认为岳就是杀师太凶手 12/28 16:09
97F：推 Giornno: 然後後续推论说针刺歪了一点但又是当心刺入，所以是岳而 12/28 16:09
98F：→ Giornno: 不是左，这边也很牵强，等於是"觉得"谁谁谁的实力到某种 12/28 16:09
99F：→ Giornno: 程度可以这样干，又咬死要练葵花系才能拿针暗算，这些几 12/28 16:09
100F：→ Giornno: 乎都是建立在读者认为岳是凶手下的後续推论，当然这是武 12/28 16:09
101F：→ Giornno: 侠小说而不是柯南，所以没关系 12/28 16:09
102F：→ Js1233: 」结果就定案了，很像文革或是现实生活中的某些事，就是你 12/28 16:09
103F：→ Js1233: 只要能抓出他就是坏人，那你可以把所以事都给他不用任何证 12/28 16:10
104F：→ Js1233: 明，这种事古今中外都有，尤其是北宋的新旧党争... 12/28 16:11
105F：→ Eriol: 金盆洗手+1 场面话一堆 12/28 16:12
106F：→ Js1233: 而笑傲整部书，从嵩山派的作为到魔教杨莲亭代教主的作为 12/28 16:13
107F：→ Js1233: 无一不是在讽刺文革，纵然你认为我过度解读，但我还是觉得 12/28 16:13
108F：→ Js1233: 当你认为他是坏人时，什麽事推到他身上全合理←这是金庸的 12/28 16:14
109F：→ Js1233: 案喻，也是我心中的哈姆雷特 12/28 16:14
110F：推 hydreigon: 当然要用推理小说的观点来看 的确是不合格 12/28 16:15
111F：→ hydreigon: 但是我不认为最後答案是岳会很牵强就是 12/28 16:16
112F：→ hydreigon: 类似的问题出在杨过听到慈恩被人击伤直接推断对方是金 12/28 16:16
113F：→ hydreigon: 轮一样 12/28 16:17
114F：推 Js1233: 另外我再加上一个为何我会认为金庸在暗喻的原因，因为在新 12/28 16:23
115F：→ Js1233: 修版的天龙，作者花了超大的心力，加了一堆篇幅在一些未解 12/28 16:24
116F：→ Js1233: 的事上，如：1.为何鸠摩智会小无相功，这在他与虚竹对打时 12/28 16:25
117F：推 Giornno: 这些在现代的推论上都显得不严谨，因为讲求人证物证，但 12/28 16:25
118F：→ Giornno: 都不齐全，但作为武侠小说的推论其实没什麽 12/28 16:25
119F：→ Js1233: 有作回想，因为他偷了王夫人的藏书 2.萧远山和慕容博何时 12/28 16:26
120F：→ Js1233: 有对掌过3次，这个也是慕容博在大树下回想时出现，还加上 12/28 16:26
121F：→ Js1233: 他与鸠摩智相识过程....等，还有不少，就不打了。我不认为 12/28 16:28
122F：→ Js1233: 金庸在这个少林悬案中，没人和他说过这回事，要他再写严谨 12/28 16:28
123F：推 hydreigon: OK 那我觉得我跟G大的意见一致了 12/28 16:29
124F：→ Js1233: 一些，但新修版还是没什麽改，才会让我觉得，他是故意这样 12/28 16:29
125F：→ Js1233: 写的，因为旧版有些逻辑不通的对话被改一堆，为何新修版没 12/28 16:31
126F：→ Js1233: 什麽变，那可能就是在暗喻一些东西了 12/28 16:32
127F：→ siliver: 武侠小说又不是侦探小说,侦探小说连读者都要骗的 12/28 16:42
128F：推 Js1233: 总之,我提出了6个我认为金庸写得出凶手不管是推论还是自白 12/28 16:44
129F：→ Js1233: 至少是很明白的，而不是让读者看了很傻眼的，而天龙那边 12/28 16:45
130F：→ Js1233: 读者一堆问号他也加篇幅改了，本人看了前两次新版小说发现 12/28 16:46
131F：→ Js1233: 还是无法说服我，至於第3次会不会被说服，我就不知道了 12/28 16:47
132F：→ Giornno: 没有第三次了... 12/28 16:47
133F：推 Js1233: 可能我愚蠢慧根又低还是看不明白，再找机会看一次好了 12/28 16:49
134F：→ siliver: 不用了,反正也没机会改了 XD 12/28 17:06
135F：推 wittmann4213: 其实不是功力而是相性的问题，左一直到死都没显现真 12/28 17:07
136F：→ wittmann4213: 的会避邪的状况，那他原来的武功除了自练的寒冰真气 12/28 17:07
137F：→ wittmann4213: 基本上嵩山派的武功都是王道路线，辗压大过暗算，所 12/28 17:08
138F：→ wittmann4213: 以以旁白或书中人的推断来看，说左可能用针刺死二定 12/28 17:08
139F：→ wittmann4213: 在作案能力上应该是不能成立的。以真的被误会的萧峰 12/28 17:09
140F：→ wittmann4213: 为例，如果玄苦不是胸口给人打凹而是心口或太阳穴中 12/28 17:10
141F：→ wittmann4213: 针而死，就算小沙弥力证看到萧峰下手，少林诸僧可能 12/28 17:10
142F：→ wittmann4213: 还是怀疑居多。 12/28 17:11
143F：→ wittmann4213: 当然一定要用现代法律刑事的要求去看二定谋杀案，恒 12/28 17:11
144F：→ wittmann4213: 山派去告岳不群铁定成不了案:没目击证人，没口供， 12/28 17:12
145F：→ wittmann4213: 没凶器，屍体还烧了，不能靠有动机和能力就起诉岳不 12/28 17:12
146F：→ wittmann4213: 群，那麽岳不群应该至今仍逍遥法外XD 12/28 17:13
147F：推 TheLucifer: @Giornno、@siliver：Js1233说的是「看了前两次新版」 12/28 17:20
148F：→ Giornno: 问题是左要并派，他不可能堂而皇之用嵩山武功碾过去 12/28 17:21
149F：→ TheLucifer: 所以下一次是「第三次看新版」，而非金庸再修 12/28 17:22
150F：→ Giornno: 萧峰是众人认为他就是作案的，所以用刚猛拳力打死玄苦没 12/28 17:22
151F：→ Giornno: 啥不对 12/28 17:22
152F：→ TheLucifer: 所以下一次是「第三次看新版」，而非金庸再修(抖) 12/28 17:23
153F：推 Js1233: 无聊题外话，看到逍遥法外第一个想到683T张顺玮 12/28 17:23
154F：推 Giornno: 师太被暗算，我只会认为利益最大是左，而不会推论说嵩山 12/28 17:25
155F：→ Giornno: 武功不走阴的所以不是他 12/28 17:25
156F：推 hydreigon: 左要并派不可能直接用嵩山武功辗过去的原因是? 12/28 17:25
157F：→ Giornno: 你要并派还用武功碾掉人家掌门? 当恒山弟子是傻的? 12/28 17:26
158F：推 ifyoutry: 因为二定是正面一招致死，不是暗算，令狐冲直接判定左冷 12/28 17:27
159F：→ Giornno: 当然是最好栽赃成魔教然後跳出来说一定报仇啊 12/28 17:27
160F：→ ifyoutry: 禅不具备这个能力． 12/28 17:27
161F：推 TheLucifer: @Js1233: 我帮你指出他人句读误解然後你自己歪楼 12/28 17:29
162F：推 Js1233: The大解读我说的的确是没错，不过想想这也非重点了xd 12/28 17:29
163F：→ TheLucifer: @Js1233: 是在哈罗-_-? 12/28 17:30
164F：推 wittmann4213: 问题在於左一直到思过崖的生死关头都没有显现出能用 12/28 19:02
165F：→ wittmann4213: 针一招杀定闲那样的能力，推断他有动机没能力应该是 12/28 19:03
166F：→ wittmann4213: 正确的，毕竟连余沧海跟任我行正面放对大概能撑两招 12/28 19:04
167F：→ wittmann4213: ，定闲的实力还在那之上，左冷禅没学到超高加速避邪 12/28 19:05
168F：→ wittmann4213: ，不太可能以那种方式杀死定闲 12/28 19:05
169F：→ wittmann4213: 现在的问题是定闲的死状是特定武功才能造成，但左并 12/28 19:07
170F：→ wittmann4213: 不具有那样的能力，以定闲的功夫(别忘记在场还有定 12/28 19:07
171F：→ wittmann4213: 逸)，要把两定都能一针杀，笑傲江湖世界里没有疑义 12/28 19:09
172F：→ wittmann4213: 只有开了葵花或避邪超速外挂的，而左就是没挂这金手 12/28 19:09
173F：→ wittmann4213: 指 12/28 19:09
174F：→ wittmann4213: 令狐冲是书中少数几个亲眼目睹葵花和辟邪双外挂的， 12/28 19:10
175F：→ wittmann4213: 另外他也看过左冷禅和任我行斗掌，和岳不群比剑(这 12/28 19:11
176F：→ wittmann4213: 两场可以合理推断左已经拿出最高实力)，那令狐冲推 12/28 19:12
177F：→ wittmann4213: 断左没有能力针杀定闲，在笑傲宇宙是合理的排除 12/28 19:13
178F：推 elfeana: 小时候看，完全没有察觉.... 12/28 22:39
179F：→ elfeana: 长大後出社会再看，也没有察觉.... 12/28 22:40
180F：→ elfeana: 顶多是爱说大道理的人 12/28 22:41
181F：→ elfeana: 倒是长大後再看笑傲，会觉得令狐冲整天喝酒闹事也很烦 12/28 22:42
182F：→ Js1233: 说到伪君子，倚天六大派哪个不是道貌岸然？披着正道衣裳作 12/28 23:39
183F：推 Js1233: 恶更是虚伪....我看了第2次的笑傲原着後，还是觉得岳不群 12/28 23:46
184F：→ Js1233: 的角色到後期写得太空，尤其是赢得五岳派掌门後更是空得可 12/28 23:47
185F：→ Js1233: 以，整个行事作为荒腔走板，不先安定五岳派的人心，而是叫 12/28 23:51
186F：→ Js1233: 大家去看华山思过崖的画以求一网打尽，到临此前生边一个亲 12/28 23:52
187F：→ Js1233: 友或下属弟子都没有，在我来看有点烂尾想草草结束，而且死 12/28 23:53
188F：→ Js1233: 法就跟韦小宝刺死小桂子差不多意思，整部小说他其实讲话的 12/28 23:57
189F：→ Js1233: 的篇幅并不怎麽多，而且人物变空不知他在干嘛！也许哪天再 12/28 23:59
190F：推 Js1233: 看一次小说，可能还会有新的体悟，而不是我说你通奸就通奸 12/29 00:03
191F：推 Giornno: 岳其实也没什麽错，虽然表面道貌岸然，但要维持也得下功 12/29 00:57
192F：→ Giornno: 夫，不是只嘴炮就够，在华山地头发生的事情还是得做做样 12/29 00:57
193F：→ Giornno: 子，如田伯光来到，岳也曾跑去抓。但如到冲击他个人利益 12/29 00:57
194F：→ Giornno: 时他就会作恶，比如华山山洞想把人一网打尽，或是斩死弟 12/29 00:57
195F：→ Giornno: 子 12/29 00:57
196F：推 ifyoutry: 可能只能认为他後期精神已经不是很正常，他不擅经营管理 12/29 08:33
197F：→ ifyoutry: 从华山派的状况就看得出来，他根本没有能力当五岳派掌门 12/29 08:36
198F：→ wkiosar: 真爱抬杠 怎麽像看到包不同 12/29 08:37
199F：→ ifyoutry: 却不把目标放在阻止左冷禅就好，到头来说不定把底下的人 12/29 08:44
200F：→ ifyoutry: 集合起来杀一杀对他而言还真是个巩固地位的方办法， 12/29 08:45
201F：→ ifyoutry: 好办法． 12/29 08:46
202F：推 hydreigon: 岳那时候不是已经服三尸脑神丹也拿黑木令了? 12/29 09:09
203F：推 ifyoutry: 五岳并派的时候还没有啊，我说的是正常状况下他想做五岳 12/29 09:22
204F：→ ifyoutry: 派掌门的话这对他来说说不定是个可以考虑的方法，不然他 12/29 09:23
205F：→ ifyoutry: 根本管不动． 12/29 09:23
206F：推 hydreigon: 喔喔 我说的是他骗各派到洞里看壁画的时候 12/29 09:31
207F：推 overall: 早就被徐克爆雷了啊，不过用令狐冲的角度看这人的假面一 12/29 12:37
208F：→ overall: 层一层地拨下来也是令人拍案叫绝。甚至最终仍用冠冕堂皇 12/29 12:37
209F：→ overall: 的言辞斥责的话语也是一绝，这个角色真是完美的伪君子经 12/29 12:38
210F：→ overall: 典 12/29 12:38
211F：→ lijay: 印象中岳不群转恶是从拿到辟邪剑谱开始 诬令狐冲 杀林平之 12/29 13:05
212F：→ lijay: 未遂 在此之前他有心机有权术 也非真正高道德君子没错 可是 12/29 13:06
213F：→ lijay: 非圣人不代表就是恶人 所作所为是假 不过假和恶终究两回事 12/29 13:07
214F：推 nobuusa: 这样看起来，这是「薛丁格的岳不群」，在观测之前，处於 12/29 16:14
215F：→ nobuusa: 「君子剑」和「伪君子剑」之间="] 12/29 16:14
216F：推 hydreigon: 不过很多人其实都有看出他的本性XD 12/29 16:53
217F：推 bluemei: 任、左、冲虚都有看出来是伪君子 只是没想过会变那麽夸张 12/29 17:57
218F：→ bluemei: 单纯伪君子说真的没什麽 至少表面好事都做了也没作恶 12/29 17:59
219F：→ bluemei: 岳不群让人纳闷的是後面完全像疯了一样 12/29 18:01
220F：→ lijay: 其实是葵花和辟邪 笑傲的设定是接触过这套自宫武学 心性大 12/29 19:17
221F：→ lijay: 变 12/29 19:18
222F：→ lijay: 现在常用的伪君子一词的定义是表现为善背里作恶吧? 我觉得 12/29 19:19
223F：→ lijay: 中前期的岳不群名过其实但不至於作恶 12/29 19:21
224F：推 ifyoutry: 本来是可能有那个心但没去做啦，他说法是在五霸冈那个时 12/30 00:12
225F：→ ifyoutry: 间点就想杀了令狐冲，或许有加油添醋的成分，但至少确定 12/30 00:14
226F：→ ifyoutry: 怀恨在心，冲虚评他度量不广异常精准，搞不好有前科的． 12/30 00:17
227F：推 wittmann4213: 但林远图就没有性情大变，葵花和辟邪在武功上也许就 12/30 01:15
228F：→ wittmann4213: 像超级士兵血清，让练的人本性中好得更好，潜藏的坏 12/30 01:16
229F：→ wittmann4213: 的个性却也会变本加厉。基本上就是得到权力的暗喻吧 12/30 01:16
230F：→ wittmann4213: ，绝对的权力带来绝对的腐化，开明专制者几希，所以 12/30 01:17
231F：→ wittmann4213: 历史上才会赞颂所谓的明君，毕竟所占比例在统治者中 12/30 01:17
232F：→ wittmann4213: 太少 12/30 01:17
233F：推 newtypeL9: 林远图是切掉本来就没在用的东西，林平之却是娶妻之前 12/30 12:11
234F：→ newtypeL9: 切的，这个差很多XD 12/30 12:11
235F：→ newtypeL9: 至於岳不群，他只是有了高强武功後露出本性而已，跟切 12/30 12:12
236F：→ newtypeL9: 不切倒没有很大关系 12/30 12:12
237F：推 hsiehfat: 在小说里扯司法保障和无罪推定，我也只能笑笑www 12/30 12:55
238F：→ hsiehfat: 露出本性+1，这人本性就是这样 12/30 12:57
239F：推 holybless: 风清扬说他笨的时候 12/30 13:22
240F：→ Giornno: 林远图: 反正本来就用不到, 切了也没什麽损失 12/30 13:39
241F：推 diablo81321: 岳不群是没能力做恶又不是没意愿 12/30 15:52
242F：推 bluemei: 岳他作恶是手段 权力才是目的 可是笑傲末期他反而相反了 12/30 19:33
243F：→ bluemei: 理论上当了五岳派掌门後他应该会努力壮大势力灭日月神教 12/30 19:36
244F：→ bluemei: 再吞掉其他门派 可是他却变得很单薄只当个高手开杀 12/30 19:39
245F：→ lijay: 这不是扯什麽司法保障好吗 单纯讨论故事内容阿 另个类似例 12/30 19:40
246F：→ lijay: 子是连城诀的花铁干 雪谷崩溃後转成恶人 难道就要否定他前 12/30 19:41
247F：→ lijay: 半生的侠义之举? 12/30 19:41
248F：→ hydreigon: 司法保障是指上面某个推文说没有证据证明二定是岳杀的 12/30 19:43
249F：→ hydreigon: 所以他不觉得是岳杀的 他觉得是金庸要大家以为是岳而已 12/30 19:43
250F：→ lijay: 我倒忘了林远图也有切但没魔化 12/30 19:44
251F：推 zerodsw: “当你认为他是坏人时，什麽事推到他身上全合理”那麽「 12/30 19:44
252F：→ zerodsw: 当你认为这是在暗喻文革时，什麽都推到它身上全合理」啊 12/30 19:44
253F：→ lijay: 喔喔 了解 误会了 12/30 19:45
254F：推 MrSinister: 上面一些人在说徐克爆雷,我倒想知道大家几时发现东方 12/31 07:30
255F：→ MrSinister: 不败其实是穿女装的男人, 12/31 07:30
256F：→ MrSinister: 而且见他面的人都觉得恶心,而不是林青霞那种外型 12/31 07:31
257F：推 bellas: 为何要和这些江湖人事讲法律啊 讲道理都为必适用了 12/31 09:56
258F：推 ifyoutry: 要对岳不群做无罪推定是可以啦，但相同标准下列了六种揭 12/31 11:23
259F：→ ifyoutry: 露犯人的方式也不能证明什麽，你无法知道这是不是第七种 12/31 11:24
260F：→ ifyoutry: 方式不是吗？ 12/31 11:25
261F：→ wfelix: 金庸在三版那一大段 留下的破绽更多XD 12/31 14:39
262F：推 DerLuna: 刘正风那段吧 就觉得他很假 01/02 01:38
263F：→ DerLuna: 如果真的仁义应该据理力争想办法救刘正风 01/02 01:38
264F：推 DerLuna: 不过他说要代为料理曲洋也很好笑 还没练辟邪的他 01/02 01:41
265F：→ DerLuna: 打得过曲洋吗XD 01/02 01:41
266F：推 iswearxxx: 最早暗示岳不群有问题的是开头华山弟子在茶馆聊天那段 01/02 02:12
267F：→ iswearxxx: 吧 陆大有质疑为什麽岳会青城武功 劳德诺就叫他不要揣 01/02 02:12
268F：→ iswearxxx: 测师父 01/02 02:12
269F：推 Giornno: 嘛, 岳不群说要料理曲洋也是嘴炮嘴炮而已 01/02 03:48
270F：→ Giornno: 刘都挣扎成那样了, 除非脑子突然短路才会答应 01/02 03:48
271F：推 cuteyben: 还没看就被爆雷了 01/06 19:10