作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 笑傲江湖的魔教十长老
时间Thu Dec 26 20:29:37 2019
1F:→ vajra0001: 我觉得左使最大的原因是年纪太轻 12/26 16:34
2F:→ vajra0001: 成昆偷袭光明顶时透漏 激死阳顶天夫妇之後屍前立誓破坏 12/26 16:37
3F:→ vajra0001: 明教四十多年 当时杨逍大约五十岁(张无忌送杨不悔的时 12/26 16:37
4F:→ vajra0001: 候四十多岁 张无忌练九阳花了五年) 12/26 16:37
5F:→ vajra0001: 可见杨顶天死的时候他很可能是国中年纪而已 12/26 16:38
6F:→ lejnsaryai: vajra0001大你搞混了,成崑四十多年前立誓覆灭明教是 12/26 17:13
7F:→ lejnsaryai: 在阳顶天跟成崑师妹结婚之日,阳顶天死时是三十三年前 12/26 17:15
先说新修版有重新修改年数,所以这篇文都用新修版来说。
倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤
阳顶天和我师妹成婚之日,我曾去道贺,喝着喜酒之时,我心中立下重誓:『成崑只
叫有一口气在,定当杀了阳顶天,定当覆灭魔教。』
我立下此誓已有四十余年,今日
方见大功告成,哈哈,我成崑心愿已了,死亦瞑目。
【六大派围攻光明顶的四十多年前是阳顶天与成崑师妹结婚之日,
成崑在那时候立誓当杀了阳顶天、覆灭明教】
倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤
圆真叹了口气,出神半晌,幽幽地道:「你既非查根问底不可,我便将
三十三年前的
一件隐事跟你说了。反正你们终究不能活着下山,泄漏此事。唉!周颠,你说的不错
,这秘道是明教的庄严圣境,历来只有教主一人,方能进入,否则便是犯了教中决不
可赦的严规。
【六大派围攻光明顶的三十三年前,阳顶天死亡】
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然後顺便算一下阳顶天死亡时,使者跟法王的年纪
倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤
当时我指着阳顶天和我师妹两人的屍身,发誓道:『我成崑立誓要竭尽所能,覆灭明
教。大功告成之日,当来两位之前自刎相谢。』哈哈,杨逍、韦一笑,你们马上便要
死了,我成崑也已命不久长,只不过我是心愿完成,欣然自刎,可胜於你们万倍了。
这些年来,我没一刻不在筹思摧毁魔教。唉,我成崑一生不幸,爱妻为人所夺,唯一
的爱徒,却又恨我入骨……」
只听圆真续道:「
我下了光明顶後,回到中原,去探访我那多年不见的爱徒谢逊。哪
知一谈之下,他竟已是魔教中的四大护教法王之一。
只听他又道:「当下我不动声色,只说兹事体大,须得从长计议。过了几天,我忽然
假装醉酒,意欲逼奸我徒儿谢逊的妻子,乘机便杀了他父母妻儿全家。我知这麽一来
,他恨我入骨,必定找我报仇。
【阳顶天死去的同一年,成崑下山去找谢逊,并灭谢逊满门】
倚天屠龙记 六 浮槎北溟海茫茫
谢逊道:「张五侠是侠义名家,一诺千金,言出如山,江湖间早有传闻。但是姓谢的
在
二十八岁上立过一个重誓,你瞧瞧我的手指。」说着伸出左手,张翠山和殷素素一
看,只见他小指齐根斩断,只剩下四根手指。
谢逊缓缓说道:「
在那一年上,我生平最崇仰、最敬爱的一个人欺辱了我,害得我家
破人亡,父母妻儿,一夕之间尽数死去。因此我断指立誓,姓谢的有生之日,决不再
相信任何一人。
今年我四十一岁,十三年来,我只和禽兽为伍,我少杀禽兽多杀人。」
【阳顶天死去那年,谢逊28岁。过了13年,41岁时遇到张翠山跟殷素素。
再过1年,42岁时张无忌出生,也就是两人相差42岁。】
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倚天屠龙记 十二 针其膏兮药其肓
谷中安静无事,岁月易逝,如此过了两年有余,张无忌已
一十四岁。
倚天屠龙记 十四 当道时见中山狼
但那书生长袖轻卷,便即消解,将张无忌带在一旁,显然武功奇高。但见他
五十岁上
下年纪,相貌俊雅,只双眉略向下垂,嘴边露出几条深深皱纹,不免略带衰老凄苦之
相。
【张无忌14岁时,杨逍50岁上下。如果用50岁来算,两人相差36岁。
也就是说杨逍小谢逊6岁,阳顶天死时谢逊28岁,那此时杨逍22岁】
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倚天屠龙记 二十六 俊貌玉面甘毁伤
杨逍向他脸上凝望半晌,潸然泪下,说道:「兄弟,没想到此生还能再见到你!
做哥
哥的想得你好苦。」范遥抱住杨逍身子,说道:「
大哥,你身体好?这麽多年,一点
也没老。」杨逍道:「做哥哥的想得你好苦。」范遥欢然道:「大哥,多谢明尊佑护
,赐下教主这等能人,你我兄弟终有重会之日。」
【范遥叫杨逍大哥,也就是说杨逍比范遥大些,但应该也没大很多估计大个一两岁,
那阳顶天死时范遥大概20岁左右】
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倚天屠龙记 二十 与子共穴相扶将
殷天正神威凛凛,双目炯炯,如电闪动。
张松溪却谨守武当心法中「以逸待劳、以静
制动」的要旨,严密守卫。
他知殷天正比自己大了二十多岁
【殷天正大张松溪20多岁】
倚天屠龙记 三 宝刀百炼生玄光
其时正当暮春三月,江南海隅,一个
三十来岁的蓝衫壮士,脚穿草鞋,迈开大步,正
自沿着大道赶路。
那老者忙又将屠龙刀牢牢抱住,说道:「岂仅沉重而已。老弟,你尊姓俞还是姓张?
」俞岱岩道:「敝姓俞,草字岱岩,老丈何以得知?」那老者道:「武当派张真人收
有七位弟子,武当七侠中
宋大侠有四十来岁,殷莫两位还不到二十岁,余下的二三两
侠姓俞,四五两侠姓张,武林中谁人不知。
都大锦见有生人行近,当即住口,见马上乘者是个
二十一二岁的少年,面目俊秀,虽
略觉清臒,但神朗气爽,身形的瘦弱竟掩不住一股剽悍之意。
【张三丰九十岁生日时,
宋远桥40来岁、俞岱岩30来岁、张翠山21~22岁、殷梨亭莫声谷不到20岁
由於俞岱岩看起来30来岁,张翠山看起来21~22岁,明显不会误认。
那麽对方问是姓俞还是姓张时,这个张就不会是张翠山而是张松溪才是,
所以张松溪大概跟俞岱岩差不多也是30来岁】
倚天屠龙记 六 浮槎北溟海茫茫
谢逊缓缓说道:「在那一年上,我生平最崇仰、最敬爱的一个人欺辱了我,害得我家
破人亡,父母妻儿,一夕之间尽数死去。因此我断指立誓,姓谢的有生之日,决不再
相信任何一人。
今年我四十一岁,十三年来,我只和禽兽为伍,我少杀禽兽多杀人。」
【同一年,谢逊41岁,此时的张松溪30来岁,所以谢逊最多大张松溪10岁。
然後殷天正大张松溪20多岁,也就是说殷天正大谢逊10多岁。
那麽阳顶天死时谢逊28岁,此时的殷天正大概38~40岁左右。】
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倚天屠龙记 三十 东西永隔如参商
张无忌心想:「倘若我是黛绮丝,与其身遭火焚之苦,还不如跳在海中,自尽而死。
」然见她神色泰然,毫不惊惧,不禁佩服:「她身居四大法王之首,果非寻常。想当
年鹰王、狮王、蝠王都已是成名的豪杰,她以一个
妙龄少女,位居三王之上,也不能
仅因一日之功而得,自当另有过人之处。」
倚天屠龙记 三十 东西永隔如参商
当晚光明顶上大排筵席,人人都说黛绮丝是明教大功臣,若非她挺身出来解围,阳教
主一世英名付於流水。当下安排职司,阳夫人赠了她个『紫衫龙王』的美号,和鹰王
、狮王、蝠王三王并列。我们三王心甘情愿让她位列四王之首。她此日这场大功,可
将三王过去的功绩都盖下去了。後来我们三个护教法王和她兄妹相称,她便叫我『谢
三哥』。
「她与韩千叶成婚,众兄弟中倒有一大半没去喝喜酒。只有阳教主和我感激她这场解
围之德,出力助她排解,令她得以平安成婚,没出什麽岔子。但韩千叶想入明教,终
以反对的人太多,阳教主也不便过拂众意。
事过不久,阳教主夫妇突然同时失踪,光
明顶上人心惶惶。众人四下追寻之际,有一日光明右使范遥竟见韩夫人黛绮丝从秘道
中出来。」
【黛绮丝夺得法王之首时还是妙龄少女,之後没多久阳顶天夫妻失踪
那阳顶天死前,黛绮丝大概还不满20岁】
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韦一笑的年纪书中没有写只能用推估的,大概介於谢逊跟黛绮丝之间。
那韦一笑应该是跟杨逍范遥差不多年纪,阳顶天死前,韦一笑大概20~22岁左右。
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8F:推 rumor3456: 太强 12/26 20:50
9F:推 krajicek: 所以难怪阳顶天没有传位给杨逍,太年轻不足以服众 12/26 20:55
10F:→ krajicek: 虽然说张无忌当教主也才20出头,但那是因为有战功啊 12/26 20:55
11F:推 wittmann4213: 稍稍挑个眼,谢逊41岁,张松溪三十多岁,那谢逊最多 12/26 20:58
12F:→ wittmann4213: 比张松溪大10岁而不会是十多岁 12/26 20:59
13F:→ lejnsaryai: 对吼 改一下 12/26 21:07
14F:推 hydreigon: 杨逍做人也失败啊 五散人跟法王都不爽他 然後到处跟正 12/26 21:13
15F:→ hydreigon: 派人士起冲突 虽然另一方面的做人倒是挺成功的啦 12/26 21:14
16F:推 wittmann4213: 不过其实想想也有点漏洞,阳顶天死掉的时候四大法王 12/26 21:13
17F:→ wittmann4213: 和左右光明使者都还很年轻,就殷天正稍大,当时明教 12/26 21:14
18F:→ wittmann4213: 却没有五六十岁的元老级人物是不太合理的 12/26 21:15
19F:→ chordate: 可是最後杨逍的描述是年老德薄 12/26 21:16
20F:→ chordate: 阳顶天应该就是五六十了 12/26 21:19
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#1QHwasdm (JinYong) Re: [讨教] 成昆与谢逊,殷天正年纪
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之前我这篇文有推估过成崑大概大谢逊9~17岁
所以阳顶天死前成崑大概28+9~17=37~45岁
然後成崑师妹结婚时有说阳顶天大她二十多岁:
倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤
她是我生平至敬至爱之人,若不是阳顶天从中捣乱,我们的美满姻缘何至有如此悲惨
下场?若不是阳顶天当上魔教教主,我师妹也决计不会嫁给这个
大上她二十多岁之人。
假设成崑师妹跟成崑年纪差不多,那阳顶天也大成崑20多岁,
阳顶天死前大概60~70岁左右。
21F:推 Rain0224: 以一个江湖门派而言,明教高层除了教主之外,其他人的年 12/26 21:22
22F:→ Rain0224: 纪都轻得不太合理 12/26 21:23
23F:→ Rain0224: 换另一个状况来说,就是一个大派的主管都是跟令狐冲差不 12/26 21:25
24F:→ Rain0224: 多年纪的人担任,甚至好几位都比令狐冲还年轻 12/26 21:26
25F:→ chordate: 之前才被朝廷剿过大换血吧 12/26 21:27
26F:→ Rain0224: 漏了殷天正,他的资历也是比较合理的。不过明教不是单纯 12/26 21:28
27F:→ Rain0224: 的门派,还参杂着宗教成分,也许资历不是唯一考量 12/26 21:29
28F:→ chordate: 我觉得纯粹就是因为那些人武功高。看描述他们当时就有现 12/26 21:30
29F:→ chordate: 在的江湖地位了。武侠世界你武功够高,在教中任高位 12/26 21:31
30F:→ chordate: 也不太用管辈份什麽的 12/26 21:31
31F:推 vajra0001: 感恩好文 12/26 21:38
32F:→ wfelix: 应该说 射鵰三部曲动不动就有80-90岁的耆老才不合理 12/27 08:21
33F:→ wfelix: 古代的人应该类似王重阳那样 60-70岁就算高寿 12/27 08:22
34F:→ wfelix: 所以30~40岁就名震江湖才对 12/27 08:22
35F:→ wfelix: 毕竟刀头舔血靠的还是精神体力 12/27 08:23
36F:推 ARCHER2234: 而且整个正派除了少林,泰山,几乎也没有耆老留下啊~ 12/27 09:01
37F:推 ARCHER2234: 啊,歪楼了,跑到笑傲去了 12/27 09:05
38F:→ ARCHER2234: 倚天有耆老的应该是少林,华山,武当XD 12/27 09:06
39F:推 xbit: 以金老设定内力高的人寿命比较长.练对内功还能返老还童XD 12/27 10:12
40F:推 voko: 推 这样二使21 22岁就比殷白眉位阶高 武功是否当时就同槛了 12/27 11:52
有可能啊,不然在年纪跟武功都比其他人还要高的情况下,殷天正当教主应该不会有
太大阻力才是。
会吵成一团互战起来,比较有可能是大家武功都差不多,谁也不让谁。
以殷天正的角度:大家武功都差不多凭什麽要我把教主的位置让给你们这群年轻人;
以其他人的角度:你年纪比我们大这麽多,结果大家武功都差不多,凭什麽要给你当
教主。
41F:推 siliver: 以前人本来就不长命,平均年龄普遍40多,70就真的很稀有了 12/27 12:02
42F:推 killeryuan: 明教一边打元政府一边打江湖正派 升迁机会很多吧 12/27 12:21
43F:推 wittmann4213: 阳顶天的夫人应该比成崑小不少,像令狐冲与岳灵珊那 12/27 14:59
44F:→ wittmann4213: 样,不然女子拖到四十多岁才嫁在当时难以想像,阳顶 12/27 14:59
45F:→ wittmann4213: 天一教之主花功夫打动阳夫人父母一定要娶她,成崑失 12/27 14:59
46F:→ wittmann4213: 去师妹恨阳入骨,阳夫人应该花样年华,芳华正茂。但 12/27 14:59
47F:→ wittmann4213: 这样阳顶天年纪就要大幅下修。 12/27 14:59
倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤
阳顶天和我师妹成婚之日,我曾去道贺,喝着喜酒之时,我心中立下重誓:『成崑只
叫有一口气在,定当杀了阳顶天,定当覆灭魔教。』
我立下此誓已有四十余年,今日
方见大功告成,哈哈,我成崑心愿已了,死亦瞑目。
倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤
圆真道:「那是很久很久以前的事了,老衲
今日已是七十余岁的老人……少年时的旧
事……好,一起跟你们说了。各位可知老衲是谁?阳夫人是我师妹,老衲出家之前的
俗家姓氏,姓成名崑,外号混元霹雳手的便是!」
【上面有说阳顶天死时成崑大概37~45岁,围攻光明顶在33年後33+37~45=70~78岁】
结婚则是在六大派围攻光明顶的四十余年前,
四十余年用41~49来算,那成崑在阳顶天与师妹结婚时是21~37岁。
所以我推估成昆师妹是二三十岁嫁给阳顶天,没四十多岁那麽大。
48F:推 wittmann4213: 嗯,这样的年龄区间比较合理啦 12/27 20:34
49F:→ wittmann4213: 我自己也有点弄混了,下意识觉得阳夫人结婚没多久就 12/27 20:36
50F:→ wittmann4213: 跟师哥搞在一起,然後老阳就暴毙了。 12/27 20:36
51F:推 voko: 真的 殷白眉40 谢逊28 杨范2221 武功差不多那年轻人还有未来 12/28 00:43
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.143.41 台湾), 12/28/2019 03:44:06