作者wfelix (清云)
看板JinYong
标题Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何评估武学的等级)
时间Fri Dec 20 13:02:07 2019
※ 引述《anisakis1824 (自由人)》之铭言：
: ※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之铭言：
: 我不解的是，为何这一段叙述，版主会解读为一定是转移周颠的内力而非转移蝠王的内力
: 亦或互相转移？
: 这一段首先是杨韦对掌>周杨对另一掌>说不得加入周颠这边>铁冠道人+彭莹玉再加入周、
: 说这边。
: 在这段说明中，只能看入加入对掌的先後顺序，看不出转移内劲的顺序或方向。
: 第一次说到内劲转移的叙述是这句。
: 『不料一拉之下，周颠身子一晃，没能拉开，同时一股透骨冰冷的寒气从手掌心中直传至
: 胸口，说不得更是吃惊，暗想：「这是韦兄的独门奇功寒冰绵掌啊，怎地杨逍也练成了？
: 』
: 在这段叙述中，若认为没有说明挪移哪边就算了，如果认为有说明，怎麽看也应该解读成
: 挪移蝠王劲力给周颠啊?
这麽说好了
寒冰绵掌打向杨逍 周颠也上前夹击 结果 寒冰绵掌打向周颠 周颠运功抗拒
你觉得情形是
A 杨逍一把抓住寒冰绵掌 把它往旁一送 打向来夹击的周颠 周颠运功抗拒
B 杨逍一把抓住周颠的手 往前一挡 寒冰绵掌打中周颠 周颠运功抗拒
由於蝠王功力和杨逍差不多,而周颠武功远逊於杨逍
要做到B难度肯定比A还轻易 因为一个需要一把抓住跟自己同级的掌力
但要做到B的话只要一手稍微撑一下 腾出一手以巧招制住周颠即可
而不论是做到A还是做到B,接下来的状况都会变成蝠王跟周颠在比内力
蝠王跟周颠在比内力,周颠远不如蝠王 那旁边的人去碰周颠 自然会感受到寒劲
因为周颠功力一定挡不住寒劲啊
然後其他人上前帮忙 由於其他人都是去碰周颠
那就变成其他人并力传功,4人合斗韦蝠王
不管你是做到A还是做到B,接下来呈现的画面会是一模一样的
然後你把杨逍一把抓住这个动作改成乾坤大挪移第二层发动
就是那战役呈现的剧本
但为何不太可能是A剧本?因为它比较不合理啊 尤其跟後来的剧情很明显有冲突点
既然A和B都可以解释那个场景,但B不会跟後来的剧本冲突,A却会
那为何要采用A解而不采用B解?
更别提金庸在其他书也有用过B解释的场景
那次写得更明白 慕容复推气换劲将星宿弟子替代自己
: 在这段叙述中，很明显的，蝠王的寒劲已经经过杨逍身体，从杨逍的右掌穿过杨逍身体，
: 再从杨逍左掌传出，还再穿过周颠身体让说不得感受到寒劲了。
: 也就是说，假使没有多的说明，我们只知道杨逍隔山观虎斗让两方斗内力，那有可能是
: 1.牵引右手蝠王劲力去左手攻周颠
: 2.牵引左手周颠劲力去右手攻蝠王
: 3.同时把左右手的劲力传达到另一手去攻击另一方
: 可是小说原文明确写出了周颠这方已经感受到了寒劲，甚至威力还又强到了穿过周颠到达
: 说不得体内，接着还有余力在穿过两个人後，还能传到彭莹玉和铁冠道人身上。
: 光以这段文字，就至少可以肯定1这个假设有发生。至於有没有再发生2以至於变成最後3的
: 情况未知。但不应该有了这段文字後假设成只有2这个现象。
: 战况的叙述後面还有
: 原文:
: 『如此看来，杨逍其实毫不出力，只是将韦一笑的掌力引着攻向四散人，反过来又将四散
: 人的掌力引去攻击韦一笑，他居中悠闲而立，不过将双方内力牵引传递，隔山观虎斗而已
: 。』
: 再加上前面的叙述看来，内劲挪移的情况是3
: 也就是杨逍把四散人内力挪去打蝠王，把蝠王的内力挪去打四散人。
: 所以我不解为何版主强调是2这个情况而非前面描写到的1又或是最後面明说的3
: 好，就算以上书中写的部分先不看，光以版主的假设为前提。
: 乾坤第二层的上限不能挪蝠王(1法王)的内力量，只能挪周颠(1散人)的内力量。
: 在当杨V.S蝠和周开始时，尚可以解释，但是当杨的左手累积到4散人的内力量时，应该就
: 变成皆无法转移，一人要无法闪避的硬碰左右都是法王级的内力。
: 这就与书中描述更不符了。
那是你搞错了 当时桥梁已经接上了
以我上面的例子来看
杨逍一把抓住周颠 迎击寒冰绵掌 周颠运功抗拒
这时候 说不得上前要把周颠拉开 请问杨逍需要再一把抓住说不得去迎击寒冰绵掌吗?
当然不用啊 因为说不得自己去碰周颠了
再来铁冠道人和彭和尚又上前帮忙两人(不是打杨逍)
请问杨逍需要再一把抓住 这两人吗?不用啊 因为他们自己去迎击寒冰内力
之後内力比拚 两方都不敢放手啊
你说杨逍没办法一把抓住四散人 去迎击寒冰绵掌 那是正确的
但杨逍不需要这样做 因为其他三人是自己跳进来 不需要杨逍动手啊
杨逍只须抓住周巅的手,让他跟寒冰绵掌碰就好
: 因此我无法认同第二层只能挪移散人级的内力量，应该可以挪移到法王级才是。
基本上两种解读都可以,看哪一种比较合理
但由於现实中 有个张无忌 跟[两渡]比 还要比到超过一个时辰(而且都是用内力在拚)
两渡功力合计只是张无忌7成左右,张无忌无法挪移内力让两人互打
对比杨逍可以让 法王+四人散人 功力合计将近杨逍两倍的内力互打而自己不出力
差别实在太大了
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1F：推 peterw: 推，浅显易懂 12/20 13:22
2F：推 hau7341: 其实我觉得双方都没错耶...毕竟金老加了个千金拨四两，这 12/20 13:24
3F：→ hau7341: 样的话乾坤後几层cp值大幅降低也挺合理的...顺便侧面佐 12/20 13:24
4F：→ hau7341: 证了一下没有比中原武学强... 12/20 13:24
5F：推 voko: 所以说新修版蛇足啊 如果低层就可以以四两拨千金（偏偏就不 12/20 13:40
6F：→ voko: 是，也是在以千金拨四两）那到高层以千金对四两之力又何必 12/20 13:40
7F：→ voko: 用「拨」，直接正面刚碾压过去「千金压四两」不就好了，简 12/20 13:40
8F：→ voko: 直是脱裤子放屁XDDD 12/20 13:40
9F：推 voko: 战神最落漆的表现就是打玄冥二老以他的九阳神功硬碾就应该 12/20 13:43
10F：→ voko: 搞定了，三渡联手的内力跟战神平手，未到一渡的二老两只应 12/20 13:43
11F：→ voko: 该乐胜 12/20 13:43
12F：→ voko: 哪里还用得着去使一门极耗心力，不慎还会走火入魔的千金拨 12/20 13:45
13F：→ voko: 四两功夫 12/20 13:45
14F：推 Joey0222: 无论怎麽解释「千金拨四两」听起来就是很落漆... 12/20 14:17
15F：推 wittmann4213: 就好像开啤酒，拿铁鎚敲掉瓶盖超强的，但何不用开瓶 12/20 16:51
16F：→ wittmann4213: 器就好。三版很多这类原本留给读者脑补就好的漏洞， 12/20 16:51
17F：→ wittmann4213: 金庸却非得给官方说法，但一个人的脑力哪抵的过万千 12/20 16:51
18F：→ wittmann4213: 读者车轮战，越补越大洞。 12/20 16:51
19F：推 xbit: 千金拨四两不就跟苦战法王龙象般若功一样吗 12/20 18:39
20F：→ xbit: 周伯通吃了一惊，料知对方拳力有异，不敢硬接，手肘微沉，已 12/20 18:40
21F：→ xbit: 用上空明拳中的功夫。法王一拳击出，力近千斤，虽不能说真 12/20 18:41
22F：→ xbit: 有龙象的大力，却也决非血肉之躯所能抵挡。 12/20 18:42
23F：→ wittmann4213: 法王这算千斤辗四两，四两只能避而不能挡，更无法引 12/20 21:05
24F：→ wittmann4213: 动之，有超强大力还用微操方式去拨移小力没有实用， 12/20 21:06
25F：→ wittmann4213: 除非你是用草杆拨蚂蚁那样，纯粹玩弄对方取乐 12/20 21:06
26F：→ salami: 真的很像在讲干话XDD 什麽千斤拨四两... 12/21 00:32
27F：推 bluemei: 千金拨四两很难的 要精确的放水到像用技巧取胜而不是碾压 12/21 01:23
28F：→ bluemei: 这种力度的拿捏难怪要到第七层才用的出 12/21 01:24
29F：推 ruby63: 千斤拨四两，听起来像是强制五五开，难怪苦战 12/21 07:23
30F：→ salami: 故意不要把人打死吗？ 好吧 XD 12/21 16:06
31F：→ acsre: 千斤拨四两这设定真的很鸡肋 12/22 06:32
32F：推 thinker123: 推思路清楚 12/22 11:52
33F：推 diablo81321: 千斤就应该辗四两 怎麽会是用拨的 12/23 01:31