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1F:推 salami: 其实小张的速胜场反而常常被忽略 12/15 13:40
2F:→ salami: 姑且跳过上面提到的轻松秒范遥这一点 12/15 13:41
3F:→ salami: 秒阿二这战也是被忽略 我是很建议仔细评估一下阿二的程度 12/15 13:42
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4F:→ salami: 打阿三会拖延这麽久 是因为刻意不使用自身武功 (在此显然 12/15 13:42
5F:→ salami: 是指九阳和乾坤 龙爪七伤两战都没用到 所以不影响) 12/15 13:43
6F:→ salami: 用一个新学的 本来就慢的太极拳 和 阿三拖延很久 12/15 13:43
7F:→ salami: 但其实只要用了自身武功 比阿三还强的阿二 是直接秒杀 12/15 13:44
8F:→ salami: 阿三胜过四大神僧的空性 另外弱於阿三的师弟刚相 12/15 13:45
9F:→ salami: 还曾经偷袭张三丰导致重伤 其实仔细算算很有意思 12/15 13:46
10F:→ salami: 另外从英雄会来看 设定上二侠和范遥实力差不多 12/15 13:47
11F:→ salami: 当周的奇招被看破之後 其实二侠是有完全把握胜周的 12/15 13:47
12F:→ salami: 但张却可以秒和二侠同级的范...由此可知奇招加成非常之大 12/15 13:48
好喔,那就来说一下在三渡、玄冥、成崑之下的高手级是怎样排的。 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 那阿三道:「小人最近也没做过什麽事,只是在西北道上曾跟少林派一个名叫空性的 和尚过招,指力对指力,破了他的龙爪手,随即割下了他首级。」 众人见了他这等狂风骤雨般的攻势,尽皆心惊:「无怪以空性大师这等高强的武功, 也丧身於他手下。」 【因为空性丧命於阿三手下,所以感觉不是同级间的胜负而是有差距,阿三>空性】 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 这阿二是「金刚门」中的异人,天生神力,由外而内,居然另辟蹊径,练成了一身深 厚内功,造诣已远远超过了当年的祖师火工头陀,可说乃是天授。 【在提到阿二内力比火通头陀还强时没说到阿三,表示阿二内力还在阿三之上 阿二>=阿三 > 空性】 注:>= 的意思是指同级间的胜负,也就是说虽然同级,但还是能分胜负。 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 那阿大悠悠叹了口气,低头说道:「老朽百死余生,过去的事说他作甚?我早不是丐 帮的长老了。」老一辈的人都知八臂神剑方东白是丐帮四大长老之首,剑术之精,名 动江湖,只因他出剑奇快,有如生了七八条手臂一般,因此上得了这个外号。 方东白猱身进剑,说道:「有僭了!」一剑刺到,青光闪闪,发出嗤嗤声响,内力之 强,实不下於那个秃头阿二【阿大(方东白)剑法在阿二之上,内力也不在阿二之下,所以看起来阿大阿二阿三是 用实力来排的,阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 倚天屠龙记 二十六 俊貌玉面甘毁伤 张无忌心下赞叹:「若在半年前遇到此人,剑法上我不是他敌手。比之那八臂神剑方 东白,这苦头陀又高上一筹了。」 【范遥实力也只比阿大高了一筹,算是同级间的胜负 范遥 >= 阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 倚天屠龙记 三十七 天下英雄莫能当 范遥一凛,立定了脚步,心想:「这和尚毕竟识穿了我们的用心。」回头哈哈一笑, 说道:「大师内功外功俱臻上乘,向大师讨教,胜负之数在下全无成算。」空智微笑 道:「老衲也是一般,要胜得施主,可没半分把握。」 【空智跟范遥互说没胜过对方的把握,范遥=空智 >= 阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 倚天屠龙记 三十六 夭矫三松郁青苍 空智於少林派七十二绝艺得其十一,范遥自负於天下武学无所不窥,此刻见杨逍神技 一至於斯,都不由得暗自叹服【空智、范遥佩服杨逍的武技,所以论武技杨逍略胜空智、范遥, 但整体实力差距应该非常小,算是同级的差距。 因为光明顶时旁白有说杨逍跟韦一笑功力相若,如果杨逍明显比空智范遥强的话, 不该只是跟韦一笑功力相若而已。 而且在学太极拳那回时有说殷天正内力比杨逍深,结果赛跑还是打平 所以看起来就是鹰王强在内力,杨逍强在武技,那这边范遥会佩服杨逍武技也合理 所以 杨逍=范遥=空智 >= 阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 倚天屠龙记 三十六 夭矫三松郁青苍 张无忌知外公武功深湛,不在杨逍、范遥之下 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 他二人途中较劲,比赛脚力,殷天正内功较深,杨逍步履轻快,竟是并肩出发,平头 齐到。长笑声中,两人一齐从屋角纵落。 【殷天正武功不在杨逍、范遥之下,赛跑时也打平杨逍,也就是说鹰王跟左右使同级 杨逍=范遥=空智=殷天正 >= 阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 倚天屠龙记 六 浮槎北溟海茫茫 谢逊道:「这就是了,倘若殷教主在此,一来我自忖武功最多跟他半斤八两,二来念 着故人之情,总也不能明抢硬夺,这麽一想,姓谢的自然不会来了。 倚天屠龙记 二十八 恩断义绝紫衫王 他从未见过义父与人动手,此刻只瞧了几招,心下甚喜:「昔年金毛狮王威震天下, 果然名不虚传。我义父武功尚在韦蝠王之上,足可与我外公并驾齐驱。」 【还没瞎眼前的谢逊,武功最多就跟殷天正半斤八两。瞎眼之後也只是跟殷天正并驾 齐驱,所以两人同级。 所以 杨逍=范遥=空智=殷天正=谢逊 >= 阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤 原来杨逍虽和周颠有隙,但念在同教之谊,究不愿一掌便伤他性命,因此这一掌未使 全力,但韦一笑武功深湛,一招「寒冰绵掌」拍到,杨逍右臂剧震,登觉一股阴寒之 气从肌肤中直透进来,忙运内力抵御。两人功力相若,登时相持不下。 如此支持了一盏茶时分,冷面先生冷谦在旁冷眼旁观,见韦一笑和四散人都神色紧张 ,杨逍却悠然一若,心下好生怀疑:「杨逍武功虽高,但比韦一笑也不过稍高半筹, 未必能胜得他多少 【杨逍跟韦一笑功力相若,比拚内力时相持不下,所以韦一笑跟杨逍同级。 但真要论差距的话还是有,杨逍武功比韦一笑稍高半筹。 张无忌评谢逊时也有说尚在韦一笑之上,所以韦一笑稍弱他们但仍然是同级 杨逍=范遥=空智=殷天正=谢逊>=韦一笑 >= 阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 注:杨逍比韦一笑稍高半筹,范遥比方东白高上一筹, 杨逍跟范遥差不多,那韦一笑应该比方东白稍强些,但还是同级,而不是有差一阶 倚天屠龙记 二十七 百尺高塔任回翔 加之她内力深厚,犹在宋远桥、俞莲舟、何太冲诸人之上,仅比少林派掌门空闻方丈 稍逊 其时宋青书、宋远桥、张松溪、莫声谷等都已跃下高塔,双方强弱之势大大逆转,待 得空闻方丈、空智大师,以及少林派达摩堂、罗汉堂众高僧分别跃下後,赵敏手下的 武士已无可抗御。 【灭绝的内力只稍逊空闻,还在空智、宋远桥、俞莲舟之上】 倚天屠龙记 二十二 群雄归心约三章 光明使者杨逍、青翼蝠王韦一笑两人武功深厚,均可和灭绝师太一斗,未必便输於她 【杨逍、韦一笑可跟灭绝一斗未必输给她,所以灭绝也是这一级数的。 然後空闻内力稍高於灭绝,灭绝内力在空智之上,空智跟范遥难分胜负, 所以空闻虽是同级但仍然稍高於他们。 那这样的话, 空闻>=灭绝=杨逍=范遥=空智=殷天正=谢逊>=韦一笑>=阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 倚天屠龙记 十三 不悔仲子逾我墙 金花婆婆此时已知这尼姑的功力实不在自己之下,至於招数之妙,则一时还没能瞧得 出来。 灭绝师太正色道:「以後你们在江湖上行走,只要听到她的咳嗽声,赶快远而避之。 」她刚才挥剑一击,虽然削断了对方拐杖,但出剑时附着她修炼三十年的「峨嵋九阳 功」,这股神功撞到金花婆婆身上,却似落入汪洋大海一般,竟然无影无踪,只带动 了一下她的衣衫,却没使她倒退一步。 倚天屠龙记 二十八 恩断义绝紫衫王 周芷若道:「婆婆凭良心说一句,倘若先师和婆婆空手过招,胜负如何?」 金花婆婆沉吟半晌,道:「不知道。我原想知道尊师和我到底谁强谁弱,是以今日才 到大都来。唉!灭绝师太这一圆寂,武林中少了一位高人。前不见古人,後不见来者 ,峨嵋派从此衰了。」 倚天屠龙记 二十八 恩断义绝紫衫王 金花婆婆默然。隔了一会,只听她咳嗽数声,说道:「谢三哥,当年你我的武功,高 下如何?」谢逊道:「四大法王,各有所长。」金花婆婆道:「今日你坏了一对招子 ,再跟老婆子相比呢?」 倚天屠龙记 二十八 恩断义绝紫衫王 只见谢逊使开宝刀,有如一条黑龙在她身周盘旋游走,忽快忽慢,变化若神。金花婆 婆忌惮宝刀锋利,远远在他身旁兜着圈子。谢逊有时卖个破绽,金花婆婆毫不畏惧地 欺身直进,待他回刀相砍,随即极巧妙地避了开去。二人於对方武功素所熟知,料得 不能在一二百招内便分高下倚天屠龙记 三十 东西永隔如参商 赵敏听他说得郑重,隐约觉得其中颇有蹊跷,这个丑陋佝偻的病妪,居然是当年武林 中的第一美人,说什麽也令人难以置信,问道:「老爷子,你名震江湖,武功之高, 那不消说了。白眉鹰王自创教派,与六大门派分庭抗礼,角逐争雄逾二十年。青翼蝠 王神出鬼没,那日在万安寺中威吓於我,要毁我容貌,此後思之,常有余悸。金花婆 婆武功虽高,机谋虽深,但要位列三位之上,未免不称,却不知是什麽缘故?」 谢逊道:「那是殷二哥、韦四弟和我三人心甘情愿让她的。」 赵敏道:「为什麽?」突然咯咯一笑,说道:「只因为她是天下第一美人,英雄难过 美人关,三位大英雄都甘心拜服於石榴裙下麽?」她不拘尊卑之礼,心中想到,便肆 无忌惮地跟谢逊开起玩笑来。 谢逊竟不着恼,叹道:「甘心拜服於石榴裙下的,岂止三人而已?其时教内教外,盼 获黛绮丝之青睐者,便说一百人,只怕也说得少了。」 【龙王就比较难排,因为有跟灭绝打平过以及跟谢逊一两百招分不出胜负,所以可以 放在这一级稍前面一点。 但当初排四法王之首时,虽说武功各有所长毕竟是其他三人让给她的,所以我是把 龙王排在韦一笑那边(比前面二王略逊半筹),这边较难推估 空闻>=灭绝=杨逍=范遥=空智 =殷天正=谢逊>=韦一笑=黛绮丝>=阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 倚天屠龙记 九 七侠聚会乐未央 张翠山道:「我们七兄弟之中,向来是二哥武功最好。十年不见,小弟更加望尘莫及 。唉,少受恩师十年教诲,小弟是退居末座了。」言下不禁颇有怅惘之意。 【俞莲舟是七侠中武功最好的】 倚天屠龙记 三十八 君子可欺之以方 范遥摇了摇头,心下苦思拆解这一招的法子。他呆了半晌,忽向张无忌道:「教主, 属下向你请教一路武功。」 张无忌微微一笑,道:「他施展不出这三招,那麽范右使你已然胜了。」左手食指转 了两个圆圈,右手食指突从圈中穿出,钩住了范遥的手指,微笑不语。 范遥一怔之下,大喜道:「多谢教主指点。这四招匪夷所思,大开属下茅塞,我真恨 不得拜你为师才好。」张无忌道:「这是我太师父所传太极拳法中的『乱环诀』,要 旨是在左手所划的几个圆圈。这姓宋的虽出自武当,料他未能悟到这些精微之处。」 宋青书抓毙丐帮二老,出手的情景俞莲舟瞧得明明白白,心中早已算好应付之方。宋 青书练此抓法未久,变化不多,再出爪时,与先前两下仍大同小异。俞莲舟右肩斜闪 ,左手凭空划了几个圈子。 赵敏与范遥忍不住齐声「噫」的一下惊呼,俞莲舟所转这两个圈子,正是张无忌指点 范遥的太极拳「乱环诀」【范遥要向张无忌请教如何对付九阴白骨爪,俞莲舟自己就能发现该如何破解。 看起来论武技有到跟杨逍同层级(之前范遥也同样佩服杨逍武技)。 但在塔上时旁白有说空闻内力稍高於灭绝,灭绝内力也在空智、俞莲舟之上, 内力这边又会影响到整体实力。 有人可能会说武当内功是晚期型,所以俞莲舟在书末时内力又会进步。 但别忘了塔中的时间到少林寺大战也只过了一年,短短一年内内力不可能有多大的 进展,这样的话内力强弱我还是会维持原样,也就是俞莲舟内力在空闻、灭绝之下。 所以我是会把会太极後的俞莲舟排在韦一笑之前的那层,但没到空闻那层级 空闻>=灭绝=杨逍=范遥=空智 =殷天正=谢逊=俞莲舟>=韦一笑=黛绮丝 >= 阿大>=阿二>=阿三 > 空性 倚天屠龙记 二十六 俊貌玉面甘毁伤 鹤笔翁的武功和鹿杖客出自一师所授,原不分轩轾,但鹿杖客一来是师兄居长,二来 智谋远胜,因此鹤笔翁对他向来尊敬,听他口气中颇有不悦之意,便不敢再叫。 范遥笑了笑,说道:「鹿先生,苦头陀的武功就算及不上你,也差不了太多。你要打 败我,只怕不是一两百招之内能够办到。你胜我三招两式不难,但想既挟韩姬,又救 师弟,你鹿杖客未必有这能耐。」 三版 倚天屠龙记 三十九 秘笈兵书此中藏 谢逊与成崑仇深似海,苦候数十年,此刻方始交上了手,张无忌本来料他定要不顾性 命地扑击,与成崑斗个两败俱伤,哪知他一招一式竟沉稳异常,门户守得极为严密。 张无忌初时略觉诧异,又看了数十招,当即领悟,成崑武功之强当在谢逊之上,谢逊 若一上来便逞血气之勇,只怕支持不到三百招以上。 堪堪拆到二百余招,谢逊大喝一声,挺拳击出,拳势成风。崆峒派的关能叫道:「七 伤拳!」 谢逊练七伤拳时为求速成,当年便已暗受内伤,拳力中原有缺陷,成崑深悉其中关键 所在,故示以弱,却将少林九阳功使将出来。谢逊每一拳打出,成崑受了他拳力的七 成,却将余下三成反激回去。谢逊呼呼呼打出一十二拳,成崑连退数十步,看来似乎 谢逊大占上风,其实内伤越受越重。幸而成崑後来又练幻阴指,走上了纯阴道路,抵 消了原学少林九阳功的不少功力。 成崑久战不胜,心中早便焦躁,暗想:「他是我徒儿,眼又盲了,我竟仍奈何他不得 ,我的心腹在旁瞧着也是不服。我那幻阴指神功,那日偏又给张无忌这万恶小贼以纯 阳内力破了,否则今日又怎会跟他缠斗这麽久? 【玄冥二老彼此武功不分轩轾,鹿杖客一两百招打不赢范遥。 谢逊若逞血气之勇打幻阴指被破的成崑只能撑个三百招, 那幻阴指要是没被张无忌破,要解决谢逊应该也是一两百招之外的事 而谢逊跟范遥伯仲之间,所以看起来玄冥二老跟成崑同级,都比二使法王级还强。 玄冥二老=成崑 > 空闻>=灭绝=杨逍=范遥=空智=殷天正 =谢逊=俞莲舟>=韦一笑=黛绮丝 >= 阿大>=阿二>=阿三 > 空性】 倚天屠龙记 三十八 君子可欺之以方 张无忌内劲之强,并不输与三僧联手 【也就是说小张的内力等於三渡三人加在一起】 倚天屠龙记 三十六 夭矫三松郁青苍 那边厢渡难与殷天正、杨逍也已到了各以真力相拚、生死决於俄顷的地步。杨逍拉着 黑索一端,奋力扯夺,殷天正却以破山碎碑的雄浑掌力,不绝向渡难抵压过去。两大 高手一拉一推,两股劲力恰恰相反,渡难身处其间,不免吃力万分,但仍未现败象杨逍与殷天正听到他的号令,苦於正与渡难全力相拚,无法收手,若收回内劲,立时 便为渡难的劲气所伤,渡难此刻也是欲罢不能【这边是关键。 有人可能会很好奇使者法王级只有小张内力的六分之一是怎麽算的。 毕竟打三渡时只是一打二而已,反方可能会说不能因为这样就推论对方只有内力 的二分之一,而且还要加上阵法因素之类的。 所以这边引用的原文就很重要了,这段可是单纯渡难一人跟杨逍、殷天正两人互相 比拚内力的桥段。跟武技还有金刚伏魔圈无关,就完全是在拚内力。 然後金刚伏魔圈从来就没说能彼此传递内力、让三渡内力加起来,这就表示渡难是 靠着自己的内力就扛住杨逍殷天正两人的内力。 而原文也有说双方全力相拚、欲罢不能,所以渡难的内力可以跟杨殷加起来的内力 打成平手,也就是是使者法王级的内力只有渡字级的二分之一。 三渡三人的内力加在一起等於小张的内力→渡字级是小张内力的三分之一 杨殷二人的内力加在一起等於渡难的内力→使者法王级是渡字级的二分之一 所以使者法王级的内力只有小张的六分之一内力】 三渡 > 玄冥二老=成崑 > 空闻>=灭绝=杨逍 =范遥=空智=殷天正 =谢逊=俞莲舟>=韦一笑=黛绮丝>=阿大>=阿二>=阿三 > 空性 然後从上面的原文可以看出, 就算还是能比出个高下, 但空闻、灭绝、杨逍、范遥、空智、殷天正、谢逊、俞莲舟、宋远桥、韦一笑、 黛绮丝等人,这些人都是同等级,而这一级的内力只有小张的六分之一内力。 至於阿大、阿二、阿三、空性,还要在低於他们一阶。 那.....张无忌能秒这种层级的阿二是会有什麽难度吗? XD 说真的扣除掉张三丰,张无忌九阳大成後对到的对手根本就远弱於他,在实力差距这 麽大的情况下,能秒杀才是正常表现好吗? 为什麽小张总是被人说苦战就是这个原因啊。 不是小张这麽强,其他人却可以跟他打的你来我往,所以那些人很强。 而是小张你明明这麽强,却跟弱你这麽多的人打成这样,就真的看起来很逊啊。 另外张三丰被偷袭那边应该要这样想才对: 刚相偷袭张三丰能把他打成重伤,刚相好厉害(x) 张三丰被偷袭打中腹部,在内力难以运使的情况下一掌就拍死刚相,张三丰好强(O) 因为我们从上面的排法可以得知,刚相大概也是五绝的六分之一内力而已。 如果把刚相想得太强反而会产生问题,所以应该要反过来想──张三丰身受重伤後 仍然能一掌拍死这一层级的人,真的够强。 这样才对。 注:小张跟三渡跟使者法王级的比较是用【内力】来分析,所以什麽奇招、阵法之类 的不列入考虑。 单纯从内力只有小张的几成来分析对手强度。 --



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13F:→ baigyatsh: 有些人的加成是只要拿着武器或坐在位子上就加成到爆了 12/15 20:17
14F:推 Rain0224: 全真七子也约略就是这一级的高手,但读者看到他们成天被 12/15 20:29
15F:→ Rain0224: 五绝欺负,印象上就会下调他们的实力;而这一级的在倚 12/15 20:29
16F:→ Rain0224: 天可以跟小张有来有往,印象分数就会高出一截,变成名 12/15 20:29
17F:→ Rain0224: 不虚传的江湖一流高手 12/15 20:29
对,七子前段班也差不多这水准。 为什麽板上会说七子 = 一五绝,就是从七子开北斗阵能打平黄药师的缘故。 原文有提到北斗阵可以把七人的内力相连七人之力合而为一。 然後这七人内力加在一起能让黄药师要出全力周旋,所以板上才会说七子 = 一五绝。 射鵰英雄传 第二十五回 荒村野店 数招既过,黄蓉已看得清楚,全真七子迎敌时只出一掌,另一掌却搭在身旁之人肩上 。她略加思索,已知其中奥妙:「原来这与我帮靖哥哥疗伤的道理一样。他们七人之 力合而为一,梅师姊哪能抵挡?」原来天罡北斗阵是全真教中最上乘的玄门功夫,王 重阳当年曾为此阵花过无数心血。小则以之联手搏击,化而为大,可用於战阵。敌人 来攻时,正面首当其冲者不用出力招架,却由身旁道侣侧击反攻,犹如一人身兼数人 武功,确是威不可当。 黄蓉在他耳边道:「他们是按着北斗星座的方位坐的,七个人内力相连,瞧出来了麽 ?」 黄药师心中却也是暗暗叫苦,刚才一上来若是立下杀招,随手便杀了对方一二人,天 罡北斗阵再也布不成功,只因先前手下留情,此时却求胜不得,欲罢不能。双方都是 骑虎难下,不得各出全力周旋。黄药师在大半个时辰之中连变十三般奇门武功,始终 只能打成平手,直斗到晨鸡齐唱,阳光入屋,八人兀自未分胜负。 只见父亲缓步而行,脚下踏着八卦方位,一掌掌的慢慢发出。她知这是爹爹轻易决不 肯用的最上乘武功,到了此时已是胜负即判、生死立决的关头。全真七子也是全力施 ,互相吆喝招呼,七人头上冒出腾腾热气,身上道袍尽被大汗浸透,迥非合战梅超 风时那麽安闲。欧阳锋袖手旁观,眼见七子的天罡北斗阵极为了得,只盼黄药师耗动 真气,身受重伤,那麽二次华山论剑时就少了一个强敌,哪知黄药师武功层出不穷, 七子虽然不致落败,但要取胜却也着实不易,心想:「黄老邪当真了得!」但见双方 招数越来越慢,情势越是险恶,不到一盏茶时分,这场恶战就要终结。 【七子开天罡北斗阵可以让他们七人的内力相连、合而为一,然後黄药师出全力也只 能打成平手,且局面是胜负即判、生死立决,表示双方水准差不多。 所以七子的内力加在一起等於一位五绝,一子约七分之一。 但大家也知道七子头跟尾的实力相差很大,後段班会拖累到算平均时的数字, 所以前段班的会比七分之一大些,大概是六分之一左右。 也就是说七子前面几位其实跟使者法王级的实力差不多, 内力都五绝的六分之一左右。】
18F:推 pponywong: 三渡的内力大概是神雕的史叔刚 12/15 21:06
19F:→ pponywong: 或者是耶律齐的强度 12/15 21:07
20F:→ pponywong: 的确算是一等一的好手了 12/15 21:08
21F:推 BleachDeath: 感觉给小张安排苦战是很合理的事情.他内力提升太快. 12/15 21:09
22F:→ BleachDeath: 却没有什麽实战经验.在打斗又没有老张.萧大王那种天 12/15 21:09
23F:→ BleachDeath: 赋.就好像游坦之有比萧大王还高的内力.但是没有实战 12/15 21:09
24F:→ BleachDeath: 经验.一下就被秒了.要是倚天再出现五绝级甚至次五绝 12/15 21:09
25F:→ BleachDeath: 就好.小张八成两三下就被看破手脚 12/15 21:09
26F:推 xbit: 这里要帮全真七子讲话.七子就只是运不好师父早死师叔摆烂 12/15 21:39
27F:→ xbit: 全真七子没一个练成先天功就算了.郭靖好歹也跟老马练一阵子 12/15 21:41
28F:→ xbit: 怎麽样也算半个师父结果也不把空明拳双手互搏教一下,这2招 12/15 21:44
29F:→ xbit: 学一学也好歹能顶苦战法王或小龙女一下吧.不然堂堂一个大门 12/15 21:45
30F:→ xbit: 派从神鵰头被人欺负到神鵰尾...埃 12/15 21:46
31F:推 hydreigon: 互搏吃个性 七子感觉只有马钰比较有机会 其他有点难 12/15 21:54
32F:推 bluemei: 沙通天彭连虎等也约略是这层级 只能钻跨下QQ 12/15 22:09
33F:→ baigyatsh: 师叔被关在桃花岛呀 12/15 22:46
34F:推 gn00647797: 神雕的史叔纲真得猛,大概是杨过3到4成左右 12/16 00:37
35F:→ gn00647797: 丘处机很强阿,5绝第子中算是最顶尖的,可惜他遇到的 12/16 00:42
36F:→ gn00647797: 人都刚好是天下中少数比他强的XDD 12/16 00:42
37F:→ baigyatsh: 丘没有赢双煞啊 12/16 00:43
38F:推 gameking16: 能练到五绝等级内力的三分之一,已经算是非主角且少 12/16 00:55
39F:→ gameking16: 机遇的普通人中相当出类拔萃的高手了,基本上在江湖 12/16 00:55
40F:→ gameking16: 绝对是横着走 12/16 00:56
41F:推 PurPkNighT: 不觉得版主引用的原文可以举证俞的武技理解比范遥好, 12/16 02:01
42F:→ PurPkNighT: 毕竟那个解法是俞二的本门武功,他想得到而范遥不行还 12/16 02:01
43F:→ PurPkNighT: 蛮正常合理的吧 12/16 02:01
当然可以这样想,就是俞莲舟是仗着张三丰的太极绝学才能办到范遥想不到的方法, 不能代表俞莲舟的武学知识与理解在范遥之上。 但扣掉这个的话其实还有另外一个例子能推论: 倚天屠龙记 九 七侠聚会乐未央 张翠山道:「我们七兄弟之中,向来是二哥武功最好。十年不见,小弟更加望尘莫及 。唉,少受恩师十年教诲,小弟是退居末座了。」言下不禁颇有怅惘之意。 【俞莲舟是七侠中武功最好的】 倚天屠龙记 二十 与子共穴相扶将 突然间莫声谷长剑破空,疾刺殷天正胸膛,剑到中途,剑尖微颤,竟然弯了过去,斜 刺他右肩。这路「绕指柔剑」全仗以浑厚内力逼弯剑刃,使剑招闪烁无常,敌人难以 挡架。殷天正从未见过这等剑法,忙沉肩相避,不料铮的一声轻响,那剑反弹过来, 刺入了他左手上臂。 他向长剑凝视半晌,说道:「老夫纵横半生,从未在招数上输过一招半式。好张三丰 ,好张真人!」他称扬张三丰,那是钦佩他手创的七十二招「绕指柔剑」神妙难测, 自己竟挡架不了。 只听宋远桥道:「久仰老前辈武学深湛,家师也常称道。但此刻前辈已力战数人,晚 辈却是生力,过招之际太不公平。咱们只较量招数,不比膂力。」 忽见宋远桥招数一变,双掌飞舞,有若絮飘雪扬,软绵绵不着力气,正是武当派的「 绵掌」。殷天正呼喝一声,打出一拳。两人一以至柔,一以至刚,各逞绝技。 宋远桥微微一笑,收掌後跃,说道:「老前辈拳法精妙,佩服,佩服!」殷天正也即 收拳,说道:「武当拳法,果然冠绝古今。」两人说过不比内力,斗到此处,已没法 再比下去,便以和局收场。 武当派中尚有俞莲舟和殷梨亭两大高手未曾出场,只见殷天正脸颊涨红,头顶热气袅 袅上升,适才这场比试虽不大耗内力,但对手实在太强,却已竭尽心智 【殷天正挡不住绕指柔剑,比掌法能跟宋远桥的武当绵掌打成平手(纯比招数) 光是宋远桥就能在招数比拚上打平殷天正,而俞莲舟武功比宋远桥武功还要好, 这还是在未学到太极拳剑之前,那学到之後呢?。 所以纯论武技的话,学到太极拳剑後的俞莲舟在这一层级的武技招数是满高明的 但因为俞莲舟内力还在灭绝之下,而殷天正强在内力(比杨逍深), 所以一增一减下来,俞莲舟跟使者法王还是属於同级,并没有超越他们】
44F:推 bluemei: 七子都当道士後才习武 王重阳还不喜欢他们练太多 我觉得 12/16 03:06
45F:→ bluemei: 有这造诣已经够强了 全真教武功会被说正宗不是叫假的 12/16 03:08
46F:→ bluemei: 他们的问题不是学反而是教 徒弟都在比烂的 12/16 03:10
47F:推 cross980115: 教 其实也没很差,除了主角各种奇遇、鬼神般练功速度 12/16 05:46
48F:→ cross980115: 以外 本来下一辈就会都弱不少,全真弟子论辈来看 真 12/16 05:46
49F:→ cross980115: 的不差啊 12/16 05:46
50F:推 ARCHER2234: 版主,这个问题阿共有,他们认为老范只是剑术胜过阿大 12/16 09:57
51F:→ ARCHER2234: ,内力没有XD,所以整体可能还略输阿大XDD 12/16 09:57
要这样想也是可以啊,但这样的话结论还是没变。 把「范遥比阿大高了一筹」当成同级间的胜负,那也只不过是把阿大他们提高到跟使 者法王掌门级同等级而已,实际上还是远输渡字级。 而渡字级可以单人扛这一级的两人,张无忌可以单人扛渡字级三人。 就算是把阿大他们上调到使者法王掌门级,还是不影响张无忌是在虐菜的结论啊 XD
52F:推 bluemei: 七子教学是真的不好 三四代几百个出不了七子同等级的 12/16 11:04
53F:→ RX11: 超级大派好像也只有少林寺可以稳定出产高手就是了 12/16 11:23
54F:推 pponywong: 范遥应该还是比阿大厉害啦 汝阳王府感觉实力至上 12/16 11:21
55F:→ pponywong: 神箭八雄 跟 阿大阿二阿三 只能算是奴才手下 12/16 11:22
56F:→ pponywong: 能被赵敏礼遇的只有 范遥跟玄冥二老 12/16 11:23
57F:→ pponywong: 如果方东白真的比范遥厉害 今天下去跟小张比太极剑的 12/16 11:24
58F:→ pponywong: 就是新阿大(范遥) 方东白变成新苦大师 12/16 11:24
59F:→ baigyatsh: 蛮有道理的 啊大 啊二 啊三 被对待的像仆人一样 范跟二 12/16 11:27
60F:→ baigyatsh: 老被尊崇多了 12/16 11:27
61F:推 pponywong: 其实小张也有很强的描写 在灵蛇岛上金花婆婆用金花 12/16 11:36
62F:→ pponywong: 想杀死殷离 结果被小张弹回去 金花破空之声 吓到 12/16 11:37
63F:→ pponywong: 金花婆婆趴下多起来 这根本跟黄药师屌虐七子之一一样 12/16 11:37
64F:→ pponywong: 躲 12/16 11:37
小说当然还是有小张很威的描述,这我不否认。 只是小张在面对下级高手时,吃瘪的情况相较其他五绝实在有点多,这才是被笑苦战 的原因啊。 简单来说就是在你实力比其他人高出这麽多的情况下,打得好是应该,打得差被笑不 是很正常吗 XD 金轮在神鵰也是同样情况,对到七子甚至七子以下的高手竟然也会苦战一下,这也难 怪大家会把它们叫做苦战国师、苦战教主了。
65F:推 hau7341: 五绝打下级基本就跟玩一样...想怎麽玩就怎麽玩...小张在 12/16 11:58
66F:→ hau7341: 屌虐对手的场景太少了点...不过也不是不能理解...他的功 12/16 11:58
67F:→ hau7341: 力虽然高强,但战斗经验实在太少,毕竟打下级怪的经验值 12/16 11:58
68F:→ hau7341: 都比较低... 12/16 11:58
69F:推 sissyfox: 宋大似乎内力较强 但武技跟悟性不如俞二(张五悟性最高) 12/16 12:27
70F:→ sissyfox: 空闻内力虽在同级最强 但真武七截阵 武当在讨论的时候 12/16 12:29
71F:→ sissyfox: 有评估 宋大 俞二 对少林三空 一对一或能打平 12/16 12:30
所以我才把空闻放在同级,而不是比使者法王级高上一阶。 就是本文说的同级间的胜负。 在万安寺时的正道内力排法是空闻>灭绝>空智,而空智跟范遥难分胜负,小张评价殷 天正实力不在左右使之下、武当山赛跑殷天正跟杨逍平手,基於以上原因我才会把空 闻放在同级的最强。 然後殷天正跟宋远桥比拚时已经先打华山、少林三位+张松溪+莫声谷等五位高手了, 所以就算俞莲舟比宋远桥还强,我也不觉得这差距有到很大,应该只是些微的胜负。 那这样的话我是不觉得俞莲舟能比空闻还强。 毕竟俞莲舟跟宋远桥也在万安寺中,而旁白可是明确指出宋大俞二的内力还在灭绝之 下,空闻还在灭绝之上。 就算学到太极拳剑後实力有所提升,我是不觉得俞有到使者法王掌门级的第一名。
72F:→ sissyfox: 如原po所述 倚天这一级的高手真的蛮多的 这级跟五绝级 12/16 12:34
73F:→ sissyfox: 中间隔着三渡 三渡到五绝级之间还有阳顶天(or空见?) 12/16 12:35
74F:→ sissyfox: 阳顶天确定有乾坤四层以上的内力又强於三渡 或许有五绝 12/16 12:36
75F:→ sissyfox: 级五成的功力了? 12/16 12:37
在使者法王掌门级之上的还有郝密、卜泰,两人联手可以让渡字级最弱的渡劫渐落下 风、应付维艰。 倚天屠龙记 三十六 夭矫三松郁青苍 这三人合力攻击渡厄。另有三人合攻渡难,余下二人则联手对付渡劫。渡劫的对手虽 只二人,但二人的武功却比余人又高出一筹。斗了半晌,张无忌看出渡劫渐落下风, 渡厄却稳占先手,以一敌三,兀自行有余力。 又拆十余招,渡厄看出渡劫应付维艰,黑索抖动,偷空向渡劫的两名对手晃去。 少林三僧奋力御敌,心下都不禁叫苦,与这八人相斗,再久也不致落败,只须黑索再 缩短八尺,便组成了「金刚伏魔圈」 【只需黑索缩短八尺就能组成金刚伏魔圈,也就是说之前尚未组成阵。 而未组成阵的状态下只过半响渡劫就落於下风了。】 再对照之後三渡跟明教3对3,在战场分成两区的没了伏魔圈阵法的情况。 同样是两人打渡难的杨逍、殷天正,打了许久还是只能打平,就算渡难实力比渡劫高 ,在耗费时间差这麽多的情况下,我是觉得郝密、卜泰的实力还在使者法王掌门级之 上。 倚天屠龙记 三十六 夭矫三松郁青苍 眼见黑索探到身前,便以圣火令与之硬碰硬地对攻。 斗到一顿饭时分,张无忌等三人已将索圈压得缩小了丈许圆径。然而三僧的索圈缩小 ,抗力越强,三人每攻前一步,便比之前要多花几倍力气。杨逍与殷天正越斗越骇异 ,起初尚是以三敌三的局面,到得半个时辰之後,杨殷二人渐渐支持不住,成为二人 合斗渡难。张无忌却一人对付渡厄、渡劫二僧。 但不论杨逍如何变招,渡难一条黑索分敌二人,仍丝毫不落下风。众人只见殷天正头 上白雾升起,知他内力已发挥到了极致,一件白布长袍慢慢鼓起,衣内充满了气流。 他每踏出一步,脚底便是一个足印,斗到将近一个时辰,三株松树外已让他踏出了一 圈足印【开战过了半个时辰,局面变成两个战场(小张对两渡、杨殷二人合斗渡难),同样都 是没伏魔圈,这点跟双煞一样了所以能拿来比较。 结果斗到将近一个时辰,依旧维持平手的局面。 然後这边过了之後就是互相比拚内力(但依旧平手),所以杨殷二人合斗渡难花了超 过半个时辰还是只能打成平手。 同样是没了伏魔圈状态, 河间双煞"半响时间"就能对渡劫占上风, 杨殷二人合斗渡难却花了"超过半个时辰"还是只能打成平手, 就算渡难比渡劫强好了,从时间上来看河间双煞是比杨逍殷天正还强上许多,所以 在使者法王掌门级之上】 ------------------------------------------------------------------------- 在河间双煞之上的是玄冥二老、成崑那一级。 二老成崑之上的就是渡字级。 渡字级之上的还有空见、阳顶天。 空见阳顶天之上的还有五绝级的张三丰、张无忌。 也就是说: 张三丰、张无忌>>>>>>空见、阳顶天>>>三渡>玄冥二老、成崑>河间双煞>使者法王级 那这样层层排起来,使者法王掌门级就真的没那麽强啊 XD 然後之前我有写过空见、阳顶天的等级,可以去这篇看一下 文章代码: #1R3HwCxQ (JinYong) Re: [讨教] 感觉空见就已经比三渡还强了 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1527586444.A.EDA.html 简单说一下, 阳顶天死前可以把乾坤练到第四层 倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤 阳教主能於瞬息间变脸三次,那是练到第四层了。 【九阳大成的内力可以直上乾坤第七层,那第四层的内力4/7=0.57, 就算九阳大成的内力在第七层需求之上,用3/7来算好了也有0.42, 都比三渡单人的三分之一高,所以阳顶天是在渡字级之上。】 然後谢逊在遇到空见之前认为张三丰跟阳顶天是天下最强两人: 倚天屠龙记 三十 东西永隔如参商 谢逊「嗯」了一声,仰头向天,出神了半晌,缓缓说道:」三十余年前,那时明教在 阳教主统领之下,好生兴旺。...... 过了一年,有一天海外灵蛇岛来了一人,自称姓韩,名叫千叶,是阳教主当年仇人的 儿子,上光明顶来是为父报仇。....... 众人都想:善者不来,来者不善,此人竟敢孤身上光明顶来,必有惊人艺业,但阳教 主武功之高,几已说得上当世无敌,除了武当派张三丰真人,谁也未必胜得他一招半 式。 【三十年前还没下山时的谢逊认为除张三丰外就阳顶天最强】 之後下山遇空见,结果在说明七伤拳内力时只提到张三丰跟空见,阳顶天被踢出去了 ,表示谢逊觉得空见的内力还在阳顶天之上: 倚天屠龙记 八 穷发十载泛归航 谢逊又道:「倘若我内力真的浑厚坚实,到了空见大师或武当张真人的地步,再来练 这七伤拳,想来自己也可不受损伤,便有小损,亦无大碍。 【遇到空见後跟张殷聊练七伤拳内力时却只提到空见跟张三丰,没提到阳顶天。 表示谢逊对空见内力的评价应当在当年阳顶天之上】
76F:推 pponywong: 他自纪晓芙死後,心中除了杀杨逍报仇之外,更无别念, 12/16 14:14
77F:→ pponywong: ,但自知武功非杨逍之敌,师父虽是天下第一高手,自己 12/16 14:14
78F:→ pponywong: 限於资质悟性,无法学到师父的三四成功夫,反正只求杀 12/16 14:15
79F:→ pponywong: 得杨逍,自己也不想活了 12/16 14:15
80F:→ pponywong: 可见武当六侠也没到五绝老张的三四成 大概一两成而已 12/16 14:16
81F:→ pponywong: 大概就1/6 能学到三四成就真的是三渡级的 12/16 14:16
82F:→ pponywong: 金庸在设定武学等级上蛮准的 12/16 14:17
83F:→ shuten: 看看自评打尹赵要三十招的金轮 12/16 14:24
所以金轮才会被说苦战国师啊 XD 神鵰侠侣 二十四 惊心动魄 突然眼前黄影闪动,金轮国师纵到身前,双手外分,搭在甄赵二人肩头,笑道:「两 位请坐下谈谈如何?」他出手并无淩厉之态,但双手这麽一搭,二道竟闪避不了,只 觉登时有千斤之力压在肩头,沉重无比,惟有急运内力相抗,那里还敢答话?只怕张 口後内息松了,自肩至腰的骨骼都要为他压断。 国师也曾听过丘处机的名头,知他是全真派第一高手,试出甄赵二人内力不弱,心想 全真派内功果然名不虚传,自己此番幸得一出手便制了先机,否则当真动手,却也须 二三十招之後方能取胜
84F:推 Joey0222: 还记得黄药师和杨过怎麽戏耍蒙古三杰吗?根本是把他们当 12/16 16:10
85F:→ Joey0222: 肉身玩具在玩!相较之下你就感觉到同是五绝的小张有多苦 12/16 16:11
86F:→ Joey0222: 战 12/16 16:11
87F:推 hau7341: 那如果对比的话..蒙古三杰应该有河间双煞或成崑等级? 12/16 16:19
88F:→ hau7341: 他们好像比七子(七侠)那一级强一点? 12/16 16:20
蒙古三杰喔,书中有说比七子前段班(马丘王)都还要强,而七子顶的跟七侠顶同级, 那三杰的下限有到双煞级(在七侠之上)。 神鵰侠侣 二十六 神鵰重剑 国师等四大高手的武功都在全真五子之上,此时全真教中要有如此一个都千难万难。 【因为原文有说要有一个都千难万难,如果三杰跟马邱王只是同级间的胜负,不该写 得这麽悲惨,所以三杰的实力明显在七子级之上】 因为鹿杖客要花两百招以上才能打赢范遥,而丘处机跟使者法王级同级、三杰的实力 明显在丘处机之上,看起来三杰至少是有玄冥二老/成崑级的实力。 至於上限有没有到渡字级,我觉得是有可能。 因为公孙止在被破闭穴功以及瞎了一眼的情况下,仍然可以一人扛黄蓉跟李莫愁合攻 ,而黄蓉实力应该比丘处机强,李莫愁则是七子级中上的实力(李莫愁=朱子柳,朱子 柳胜王处一、郝大通)。 神鵰侠侣 二十九 劫难重重 两人左右齐上,李莫愁拂尘攻那人黑剑,黄蓉的竹棒便缠向他金刀。 这中年汉子正是绝情谷谷主公孙止,突见两个中年美貌女子双双攻来,心中一震。只 听李莫愁叫道:「一!」拂尘挥出一招,跟着又叫:「二!」原来她与黄蓉暗中较上 了劲,要瞧是谁先将这汉子的兵刃打落脱手。但她一直叫到「十」字,公孙止仍有攻 有守【要是状态完整的情况下,感觉公孙止是能扛两位七子顶的合攻】 然後也能一人扛武三通、耶律齐等六人合攻,武三通大概七子中,耶律齐被李莫愁说 有孙不二的实力,其他四人加起来大概能有个孙不二等级,在被破功且瞎一眼的情况 下公孙止能扛武三通+两个孙不二,状态完整的公孙止只会更强。 神鵰侠侣 二十九 劫难重重 便在此时,耶律兄妹和完颜萍三人在大路上并骑驰来。这三人曾和武氏兄弟联手拒敌 ,当即下马叙旧。公孙止在旁冷眼瞧着,他既和小龙女成不了亲,又被妻子逐出,正 在百无聊赖之际,见到完颜萍年轻美貌,又起歹心,突然出手将她掳走。耶律兄妹、 武氏父子群起而攻。武三通若非先受了伤,六人联手,原可和公孙止一斗,但他腿伤 後转动不便,真正武功精强的只剩耶律齐一人,自是抵挡不住。 公孙止大概跟三杰同级,而公孙止完整状态下大概能扛两位七子顶的合攻,感觉公孙 止、三杰跨部到倚天是有可能到渡字级。 (渡难能扛左使跟鹰王两人合力,但渡难的实力在三渡中间,这样的话三渡最弱的渡厄 应该没办法扛两位使者法王级的围攻,算起来感觉公孙止有到渡难的实力)
89F:→ baigyatsh: 史叔刚 可能有三渡等级 12/16 16:32
90F:推 rainwood: 张无忌对阿二那一场,後面什麽招式都不用,纯用九阳神功 12/16 18:22
91F:→ rainwood: 加乾坤大挪移跟阿二硬拼掌力,最後直接一发把蓄力後的阿 12/16 18:23
92F:→ rainwood: 二轰断手,是觉得张无忌整天苦战,跟他的个性也是有关系 12/16 18:24
93F:→ rainwood: 的,对阿三时也是,太极拳可以慢条斯理的拆招,也可以绞 12/16 18:25
94F:→ rainwood: 下去直接一招就把阿三手绞碎 12/16 18:25
95F:推 lifehunter: 小张的个性就不爱伤人 要是黄药师碰到阿三 一招就把 12/16 19:28
96F:→ lifehunter: 他手臂扯下来 剩下的人就从他胯下滚出去 还打个屁XD 12/16 19:28
97F:推 hydreigon: 楼上也太有画面XDDD 12/16 19:38
98F:推 pchin: 小张的问题是,明明五绝的实力,却只能用九阳硬碾,在不想 12/16 19:40
99F:→ pchin: 伤人的前题下往往只能苦战。其他五绝纵使不想伤人性命,也 12/16 19:40
100F:→ pchin: 能轻易戏耍对手,把对手吓到以为看到鬼。这似乎不能用小张 12/16 19:40
101F:→ pchin: 宅心仁厚来解释,他就是没那分五绝级该有的挥洒自如的功力 12/16 19:40
102F:推 lifehunter: 就是实战经验不够 不然不想伤人 其实也能一招抓着阿三 12/16 20:02
103F:→ lifehunter: 脖子後的肥肉跟老张玩传接球 12/16 20:02
104F:推 bluemei: 灵智上人这一生跟五个五绝级的交手过都没事也算够神了 12/16 20:13
105F:推 salami: 因为他不只不想伤人性命 还希望大家当朋友啊 XD 12/16 20:52
106F:→ salami: 没事不会这样戏耍朋友 或拔只手来打招呼 12/16 20:52
107F:→ salami: 而且当和事佬就是不能得罪任何一方 不能老是叫人滚跨下 XD 12/16 20:52
108F:推 biglafu: 张无忌应该是想把大家都收进後宫吧 12/16 22:08
109F:→ baigyatsh: 结朋友比华山杀人魔少多了 12/17 07:54
110F:推 hau7341: 何足道的话应该有渡字级吧? 12/17 08:48
111F:→ lejnsaryai: F板主那篇"个人武功等级表"是把何足道排在阳顶天那级 12/17 11:02
112F:推 voko: 推喔!我以为倚天这个等级是老版友的共识了XDDD 不过再看一 12/17 11:28
113F:→ voko: 次分析还是非常过瘾,郝密卜泰真的蛮强的,上看二老,张无 12/17 11:28
114F:→ voko: 忌破不了金刚伏魔圈时赵敏有提议找二老来帮手,被战神觉得 12/17 11:28
115F:→ voko: 不妥婉拒了,照这脉络看张+二老稳胜三渡。再来是俞二和二使 12/17 11:28
116F:→ voko: 谢逊白眉各自有际遇和长处,真难说谁当真比较厉害 12/17 11:28
117F:推 randykaku: 推推推 12/17 11:40
118F:→ JOGIBA: 四大神僧只有四个也可以分作三块XD 12/17 13:40
119F:推 f222051618: 好文推 12/17 15:30
120F:推 potter1529: 张无忌就是一个开GTR超跑 跟骑三阳125机车的人比赛车 12/17 16:16
121F:→ potter1529: 结果最後还险胜的那种 12/17 16:17
122F:→ potter1529: 但还是有人可以在那边吹说机车真的要快起来也很快 12/17 16:17
123F:推 Joey0222: 我猜是跟Sky葛格一样车比人凶吧(喂 12/17 16:27
124F:推 tmlc: 阿三跟空性在西北道上相遇破了他龙爪首这件事只是单方面说法 12/17 18:21
125F:→ tmlc: 有可能是汝南王府众人跟少林僧众团战 12/17 18:22
126F:→ tmlc: 就算是出来单挑也不见得是双方100%状态互打 12/17 18:22
127F:推 tmlc: 看过空性和阿三身手的明教众人认同阿三杀了空性不奇怪 12/17 18:32
128F:→ tmlc: 这边比较能确认阿三的武功是>=空性 12/17 18:33
空性在光明顶跟张无忌打时是完全状态,明教众人在这边见识过空性的实力。 阿三在武当山跟张无忌打时是完全状态,明教众人在见识过空性实力後也认可阿三的 确能杀了空性。 所以我是不认为空性vs阿三是团战或是双方不是100%状态比武。 毕竟以阿三在武当山展现的实力,明教众人也承认能杀了空性。
129F:推 feedback: 推,原来河间双煞这麽强 12/17 18:38
130F:推 Shxt: 苦战法王打甄志还要20招,感觉黄药师出来就是直接秒杀... 12/17 18:55
131F:→ Shxt: 黄打李莫愁是秒杀等级,我不信李莫愁比甄志还弱 12/17 18:56
金轮是打甄志丙跟赵志敬这两人需要二三十招,不是单一个人。 不过打连七子级都没有的两人合力还要二三十招,的确是够苦战的。
132F:推 rogner7777: 空智、范遥钦服的是杨逍武功之「博」,并不是高下之 12/17 19:14
133F:→ rogner7777: 分;俞莲舟「武功」最好,不是内功;其他....不少排 12/17 19:15
134F:→ rogner7777: 序上,也是有「功力深」与「武功强」的模糊地带、甚 12/17 19:15
135F:→ rogner7777: 而混淆....或许这是可再厘清的地方。 12/17 19:15
那票人就各有所长啊,每个人擅长的的领域都不太一样,但终究都是同级。 除非真的要去细究同级之间的胜负,不然我是不太想去这麽细分。 这一篇文主要是在说这一层级的有那些人,而从小说内容来看,那群人都是同级。
136F:推 rogner7777: 另外,以刚相那偷袭的德性,要说阿三说的都是实话, 12/17 19:19
137F:→ rogner7777: 我也不能尽信....谁知道他是不是从头到尾都跟空性单挑 12/17 19:19
138F:→ rogner7777: ,围殴、还是捡尾刀?毕竟他也只说「指力破指力」,没 12/17 19:19
139F:→ rogner7777: 说别的,而他家门可是从创祖就是个匪类。再者,指力强 12/17 19:19
140F:→ rogner7777: 也不等於武功强呀。 12/17 19:19
明教众人在光明顶看过空性的龙爪手,知道他的实力到哪。 然後同一群人在武当山看阿三时也承认阿三的实力的确够格杀了空性,所以我是不觉 得阿三是用诡计或是围殴、捡尾刀,而是单对单凭实力赢。
141F:推 pponywong: 即使阿三说谎 空性最多也法王级 也差不了多少 12/17 19:32
142F:推 wittmann4213: 阿三应该是没什麽必要说谎,在场明教群豪都看过张无 12/17 19:33
143F:→ wittmann4213: 忌战空性,结果旁观阿三战张无忌时也觉得怪不得空性 12/17 19:33
144F:→ wittmann4213: 会死在他手上,也就是以明教群豪的观点也觉得他强过 12/17 19:34
145F:→ wittmann4213: 空性,再来张无忌没冒出来前,赵敏可是预计要让阿三 12/17 19:34
146F:→ wittmann4213: 战张三丰的,就算老张有被打伤,可是伤的轻重都难说 12/17 19:35
147F:→ wittmann4213: 烂船都有锈钉三分,老张剩下多少实力难说,阿三他们 12/17 19:35
148F:→ wittmann4213: 不可能是杂鱼,应该会是赵敏手下仅次於玄冥二老的高 12/17 19:36
149F:→ wittmann4213: 手了。 12/17 19:36
没错,左右使法王掌门级、阿字辈那群人不可能是杂鱼,因为在武林中他们绝对是高 手层级。 只是今天是以张无忌做标准来比较,自然阶级就远低五绝级啊。 就像SBL球员在台湾也是绝对的强者,但要是拿NBA的MVP前二名出来比,也会瞬间变杂 鱼的道理 XD
150F:→ baigyatsh: 本来就不是杂鱼 武林上略输法王的哪个是杂鱼 12/17 19:40
151F:推 hau7341: 不管阿三什麽等级...基本上被有五绝级内力的小张秒是应 12/17 19:42
152F:→ hau7341: 该的,退一万步说,就算把他跟三渡放同级好了...让五绝 12/17 19:42
153F:→ hau7341: 来打这种内力连自己二分之一都不到的对手秒不掉才是奇闻. 12/17 19:42
154F:→ hau7341: .. 12/17 19:42
155F:推 biglafu: 张无忌大部分时间都不是在对决 是在交友..... 12/17 20:21
156F:推 pponywong: 赵敏觉得不是杂鱼 但是在老张眼里...在座的各位... 12/17 20:39
157F:→ baigyatsh: 一般武林人士根本想像不到张真人跟张教主厉害到什麽地 12/17 23:44
158F:→ baigyatsh: 步 崑仑派的传奇连少年张君宝内力都不如 少林所知当世 12/17 23:44
159F:→ baigyatsh: 最强高人渡字辈只有三丰三分之一内力 汝阳王府知道最 12/17 23:44
160F:→ baigyatsh: 强的人玄冥二老联手都挨不过这等级的三十招 哪里能推 12/17 23:44
161F:→ baigyatsh: 算张三丰真实武功 推算张三丰会重伤派略逊法王等级的 12/17 23:44
162F:→ baigyatsh: 三个 已经很给面子了 12/17 23:44
163F:→ baigyatsh: 法王级初见空见都以为见到鬼了 想都没想到有人能强成 12/17 23:50
164F:→ baigyatsh: 这样 12/17 23:50
165F:推 Rain0224: 所以金庸在旁白说谢逊批评五绝带有真知灼见,实在让人打 12/17 23:56
166F:→ Rain0224: 问号,层级差太多,也不了解这个等级的人本事到哪里 12/17 23:58
那段最夸张的是谢逊连达摩都骂了 XD 倚天屠龙记 七 谁送冰舸来仙乡 突然之间,谢逊骂起武林人物来,自华佗创设五禽之戏起,少林派达摩老祖,岳武穆 神拳散手,全给他骂得一文不值。可是他倒也非一味谩骂,於每家每派的缺点所在却 也确有真知灼见,贬斥之际,往往一针见血。只听他自唐而宋,逐步骂到了南宋末年 的东邪、西毒、南帝、北丐、中神通,骂到了郭靖、黄蓉、杨过、小龙女,猛地里骂 到了武当派开山祖师张三丰。他辱骂旁人,那也罢了,这时大骂张三丰,张翠山如何 不怒?
167F:→ baigyatsh: 骂门派真知灼见 跟後面五绝切开了 XD 12/18 00:39
168F:推 gameking16: 对啊,这段应该有瑕疵,内力不到五绝等级的角色应该是 12/18 00:39
169F:→ gameking16: 无法判定五绝级到底强到什麽程度才合理 12/18 00:39
170F:→ Rain0224: 谢逊骂的人大概有一大半可以把他秒杀 XD 12/18 00:52
171F:→ acsre: 说起来 空见的定位满有趣的 实力可以秒杀谢逊 但也不该差空 12/18 04:19
172F:→ acsre: 闻 空智两个法王级上下的人太多 12/18 04:20
173F:推 Joey0222: 谢逊骂武林人物的武学就像ptt乡民骂企业家的经营一样吧 12/18 10:36
174F:→ Joey0222: 就南宋时代的酸民一枚 12/18 10:36
175F:推 hau7341: 他骂每家每派的缺点,可能是骂少林只吃素很容易营养不良 12/18 10:40
176F:→ hau7341: 这类的吧(误 12/18 10:40
177F:推 washwashID: 骂小龙女是三小,骂她在路边偷别人东西吃吗12/18 13:30
178F:推 salami: 原来这篇最开头是回我的推文啊...我根本不知道 XD 12/18 12:52
179F:→ salami: 很长结果只从推文後面看回去 现在才发现原来开头就有我XD 12/18 12:53
180F:→ salami: 其实我大概排过也是这样的数据 不过阿大未必低一阶 12/18 12:54
181F:→ salami: 实际上 范遥>阿大 只靠小张对范遥时候的口述 12/18 12:54
182F:→ salami: 要说靠小张评估高一筹 就推出> 而非>= 我觉得未必 12/18 12:55
183F:→ salami: 实际上我认为都是同级 甚至包括空性 那边都是>= 12/18 12:56
184F:→ salami: 光是靠着小张评估范遥阿大高一筹 就定位大二三性都降阶 12/18 12:56
185F:→ salami: 我觉得证据不够 因为右侧的大二三性缺少和左侧的对照 12/18 12:58
186F:推 salami: 我现在大概看到空闻那边就是了12/18 13:15
187F:→ lejnsaryai: 关於这个可以看我推文回ARCHER2234大那边,我也有说要 12/18 13:10
188F:→ lejnsaryai: 把阿字辈与使者法王级当作"同级间的胜负"也可以,但这 12/18 13:11
189F:→ lejnsaryai: 都不影响到张无忌是远超他们那一级的结论 12/18 13:11
190F:→ salami: 当然不影响啊 就都是法王使者掌门(指少林峨眉)的等级 12/18 13:16
191F:→ salami: 然後武当这边的掌门 是以七子(特别是前段七子)列入 12/18 13:17
192F:→ salami: 所以尾巴还可以一路延伸到 莫七>青书 长老龙头>=掌棒>青书 12/18 13:19
193F:→ salami: 这些就真的几乎摔到下一级了(毕竟青书是武当三代第一人) 12/18 13:19
194F:推 salami: 然後我自己当时排过的经验 有两个细节比较麻烦 12/18 13:22
195F:→ salami: 一个是过去和未来的比较 比方说谢逊冰火岛 成昆少林九阳 12/18 13:22
196F:→ salami: (当然成昆明显更高级就是了) 武当七侠的进步(特别是六侠) 12/18 13:23
197F:→ salami: 有些平手是发生在过去的时空 串连起来肯定性会比较低 12/18 13:24
198F:→ salami: 特别是谢逊因为有描述冰火岛的气候锻链 以及自悟武功 12/18 13:24
199F:→ salami: 另外一个麻烦点 在於武器 特别是倚天和屠龙 倚天对珊瑚 12/18 13:25
200F:→ salami: 这一点设定上就是实力相近但是武器占优 但是灭绝基本上 12/18 13:26
201F:→ salami: 通常是被当成内建倚天 再来屠龙多半在谢逊手上 谢逊自称 12/18 13:27
202F:→ salami: 屠龙刀抵得过一对昭子(前提是谢逊已经瞎成习惯了) 12/18 13:27
203F:推 salami: 其实也还是能算出一个合理说法就是了 12/18 13:31
204F:→ salami: 比方说 有珊瑚龙王<有倚天灭绝 无珊瑚龙王=无倚天灭绝 12/18 13:32
205F:→ salami: 瞎眼屠龙谢逊(20年後)=无珊瑚龙王=无倚天灭绝 12/18 13:32
206F:→ salami: 但这样一来 其实谢逊说20年冰火岛气候 或自创武功心法 12/18 13:33
207F:→ salami: 好像也没有多神就是了 只能视为20年大家也都有同等进步 12/18 13:33
208F:推 salami: 我看到後面了 我觉得 大二三性那边的大於不一定成立 12/18 13:38
209F:→ salami: 只根据那句高了一筹 要说四人都低了一级 那实在是不够的 12/18 13:39
210F:→ salami: 「至於阿大、阿二、阿三、空性,还要在低於他们一阶。」 12/18 13:40
211F:→ salami: 「比之那八臂神剑方东白,这苦头陀又高上一筹了。」 12/18 13:41
212F:→ salami: 另外就是刚相是二三的师弟 大致上也可以推论弱於他们 12/18 13:41
213F:→ salami: 正文看完了 後面太多不看了 12/18 13:43
214F:→ salami: 我之前大概也排过 基本上没有差太多 渡难一对二那边 12/18 13:44
215F:→ salami: 我不太完全接受 不过反正不是这里的重点 细节上的话 12/18 13:45
216F:→ salami: 我还是倾向依照实战 把龙王放灭绝相等 所以也会和狮鹰 12/18 13:46
217F:→ salami: 相等 这在上面武器的换算大概看得出来 而且有实战证实 12/18 13:46
218F:→ salami: 谢逊所说的让龙王为大这部分 一方面并无实战证明龙王弱於 12/18 13:47
219F:→ salami: 狮鹰 甚至20年後 瞎眼屠龙狮王和无珊瑚龙王 是接近平手 12/18 13:48
220F:→ salami: 但是加上智计陷阱之下後者能得手(所以才需要小张解救) 12/18 13:48
221F:→ salami: 个人认为较好的解释有两个 一是龙王当年年轻 老了实力追平 12/18 13:49
222F:→ salami: 但这20年中 又说谢逊因为冰火岛而武功进步 龙王不就要进步 12/18 13:50
223F:→ salami: 更多吗? 这里好像继续推下去也还不是很完美 另一个解释 12/18 13:51
224F:→ salami: 就是 各有所长但是让给他 是考虑年龄问题 所以说「让」 12/18 13:51
225F:→ salami: 另外就是 还可以把长老龙头也排进去 掌棒 刚相 莫七侠 12/18 13:54
226F:→ salami: 大概是这一级的尾巴了 甚至说掉一级也可能 青书输给 12/18 13:57
227F:→ salami: 掌棒和莫七 所以就更低了 掌棒之後大概就是八袋和陈友谅 12/18 13:58
228F:→ baigyatsh: 不只是谢逊说是赵敏看过他们身手都觉得龙王排前不衬 12/18 13:58
229F:→ baigyatsh: 另外玄冥跟范的差距 成昆跟谢逊的差距都得打个两百招 12/18 14:00
230F:→ baigyatsh: 以上 谢逊和龙王没交手那麽多招看起来平手很正常 12/18 14:00
231F:推 salami: 我查了一下 「...但要位列三位之上,未免不称」 12/18 14:01
232F:→ salami: 前面其实讲的都是声名相关的内容 12/18 14:02
233F:→ salami: 赵敏听他说得郑重,隐约觉得其中颇有蹊跷,这个丑陋佝偻 12/18 14:02
234F:→ salami: 的病妪,居然是当年武林中的第一美人,说什麽也令人难以置 12/18 14:03
235F:→ salami: 信,问道:「老爷子,你名震江湖,武功之高,那是不消说 12/18 14:03
236F:→ salami: 的了。白眉鹰王自创教宗,与六大门派分庭抗礼,角逐争雄逾 12/18 14:03
237F:→ salami: 二十年。青翼蝠王神出鬼没,那日在万安寺中威吓於我,要 12/18 14:03
238F:→ salami: 毁我容貌,此後思之,常有余悸。金花婆婆武功虽高,机谋 12/18 14:03
239F:→ salami: 谋虽深,但要位列三位之上,未免不称,却不知是何缘故?」 12/18 14:03
240F:推 salami: 「当晚光明顶上大排筵席,人人都说黛绮丝是明教的大功臣, 12/18 14:06
241F:→ salami: 若非她挺身出来解围,阳教主一世英名付於流水。当下安排 12/18 14:06
242F:→ salami: 职司,阳夫人赠她个『紫衫龙王』的美号,和鹰王、狮王、 12/18 14:07
243F:→ salami: 蝠王三王并列。我们三王心甘情愿让她位列四王之首。她此 12/18 14:07
244F:→ salami: 日这场大功,可将三王过去的功绩都盖下去了。後来我们三 12/18 14:07
245F:→ salami: 个护教法王和她兄妹相称,她便叫我『谢三哥』。 12/18 14:07
246F:→ salami: 而所谓的让 主要也是考虑「功绩」嗨「过去的功绩」 12/18 14:07
247F:→ salami: 而所谓的「让」 主要也是考虑「功绩」和「过去的功绩」 12/18 14:07
248F:→ salami: 其实这两段严格来说都不是从武学上比较的 而是声名和功绩 12/18 14:08
249F:→ salami: 别忘了若考虑智计陷阱 那场战斗其实瞎眼屠龙狮王是要败的 12/18 14:09
250F:→ salami: 要说打几百招以後会输...这是未必 如果把心计智谋也算在内 12/18 14:10
251F:→ baigyatsh: 那有什麽 强郭靖很多的瞎眼梅打无声掌郭靖也是要败啊 12/18 14:10
252F:→ baigyatsh: 难道要说郭靖武功比较高 12/18 14:10
253F:→ salami: 这就是我上面说的 屠龙会干扰换算啊 只能靠谢逊一句 12/18 14:11
254F:→ salami: 屠龙刀抵得过一对昭子来做估计 不然很难算下去 12/18 14:11
255F:→ salami: 如何看待战斗中的心计 霍都赢书法 杨过赢霍都 都是心计胜 12/18 14:13
256F:→ baigyatsh: 就金花不会强於其他法王不然就不会不称 难只难在要排 12/18 14:13
257F:→ baigyatsh: 比蝠王强还是弱 赵敏看不觉得比蝠王强 12/18 14:13
258F:→ baigyatsh: 所以排的是武功不是心计呀 不然张无忌要武功在周芷若 12/18 14:14
259F:→ baigyatsh: 之下吗 12/18 14:14
260F:→ salami: 当然不会强於其他法王 不过我觉得不会和蝠王同甚至更低 12/18 14:14
261F:→ salami: 龙王出手的战役不多 别忘了除了瞎眼战役 还有灭绝战役 12/18 14:15
262F:→ salami: 喔对了 灭绝的排行 这边多半是用高塔的内力描述来排 12/18 14:39
263F:推 salami: 基本上在法王使者掌门这级 仅在空闻之下 不过如果加上倚天 12/18 14:41
264F:→ salami: 呢? 别忘了屠龙刀可以抵过一对昭子...那倚天应该也能帮 12/18 14:41
265F:→ salami: 灭绝大大加分 所以倚天灭绝是有可能胜过空闻的 12/18 14:43
266F:推 bluemei: 龙王就算没比鹰狮强也顶多微弱 不然当第一她也尴尬 12/18 17:49
267F:→ baigyatsh: 也没什麽尴尬 当时阳顶天都要自杀了 12/18 18:30
268F:→ baigyatsh: 而且本来就各有所长法王内战至少打两百招 12/18 18:31
269F:→ lijay: 紫白金青各有所长 龙王呈现的强项在水战 平常能发挥的机会 12/22 14:01
270F:→ lijay: 不多 我是把她再往下放一点 12/22 14:02
倚天屠龙记 二十八 恩断义绝紫衫王 二人於对方武功素所熟知,料得不能在一二百招内便分高下【龙王跟谢逊一两百招内不能分出高下,所以我不会把龙王往下放而是排在同级】
271F:→ lijay: 空性就是倚天的一流高手分界线 比他强可以踏入掌门法王级 12/22 14:02
272F:→ lijay: 定位类似双雕的孙不二XD 我觉得倚天很可惜的点是一流高手人 12/22 14:03
273F:→ lijay: 数极多 设定也很有特色 彼此间的较量却比较少 12/22 14:05
274F:推 salami: 在後面的文章讨论到二老 01/01 00:56
275F:→ salami: 个人认为范遥宣称二老一两百招不能赢 其实有嘴泡成分 01/01 00:56
276F:→ salami: 也就是想要威胁对方 故吹牛 还是以实战来看会比较精准一点 01/01 00:57
277F:→ salami: 实际上阳韦二人 与二老对过一掌 就成败象 01/01 00:59
278F:→ salami: 而且文中还说 已经先与小张对掌 所以实力减弱 01/01 00:59
279F:→ salami: 另外个人分析 长老龙头基本上还是在这个等级的中後段 01/01 00:59
280F:→ salami: 掌棒几乎压底线 而执法大约在中段 (阿大也曾经是长老) 01/01 01:00
281F:→ salami: 二老能够一对二中後段 其实实力还是明显胜过左右和法王的 01/01 01:00
282F:→ salami: 顺带一提 与小张之战 二老带武器还是比不带武器强 01/01 01:02
283F:→ salami: 所以武当山上的对掌 并非二老完全实力(当然也可以说杨的 01/01 01:02
284F:→ salami: 乾坤没发挥 韦的轻功没发挥...) 如果用上标配武器 01/01 01:03
285F:→ salami: 二老的实力还可以再上去一点 01/01 01:03
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.72.138 台湾), 05/11/2022 19:11:18







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