因为很少人看过三版，所以对於金庸的印象都停留在二版。 但不得不说晚年时的金庸在这方面其实是有退步的情况。 二版 鹿鼎记 第四十七回 云点旌旗秋出塞 风传鼓角夜临关 康熙微微一笑，说道：「那些教士都说，罗刹人欺善怕恶，如一味跟他说好话，他们 得寸进尺，越来越凶，须得显点颜色，让他们知道咱们不好惹。因此咱们一面出动大 军，诸事齐备，要打就打，另一面却又显得咱们是礼义之邦，中华上国，并不随便逞 强欺人。」 三版 鹿鼎记 第四十七回 云点旌旗秋出塞 风传鼓角夜临关 康熙微微一笑，说道：「那些教士都说，世上有两个国家，出了名的欺善怕恶，一是 日本，二是罗刹，如一味跟罗刹人说好话，他们得寸进尺，越来越凶，须得显点颜色 ，让他们知道咱们不好惹。因此咱们一面出动大军，诸事齐备，要打就打，另一面却 又显得咱们是礼义之邦，中华上国，并不随便逞强欺人。」 https://i.imgur.com/HQPZmxr.png 金庸在新修版这边莫名其妙新增了日本，明明整部鹿鼎记跟日本完全没关系，却在这 边增修成这个样子，晚年金庸的转变让人实在摇头。 之前版上有讨论过这段： 文章代码(AID): #1M01b3Fo (JinYong) [自抒] 闲聊武侠精神并小吐槽金庸 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1442847043.A.3F2.html 相关讨论在推文底下。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.143.41 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1572372274.A.76E.html 重点在初版二版明明没这句，鹿鼎记剧情上也从来没出现过日本，三版却突然多加这 段，这个安排有必要吗？ 至於有没有退步，金庸从书剑的反清反满人到了天龙时开始反思种族主义、民族主义 再到鹿鼎记的五族共和，就思想上来说是种进步。结果到了修三版的现代，却在鹿鼎 记上加了这个跟之前剧情完全无关、而且也毫无逻辑的一段话，如果只是为了一时泄 愤，你说金庸晚年的思想没有退步？ -------------------------------------------------------------------------- 我这篇要说的是，如果初版二版就出现三版那段话那真的没什麽，金庸1924年出生， 有经历过对日抗战的年代。然後金庸开始连载鹿鼎记时是1969年，距离二战、对日战 争的时间点很近，作为战争的亲历者，当时的惨痛仍然记忆犹新所以你要这样写我觉 得很正常，上面几位说的我也能够接受。 但今天可不是这样，今天是离二战结束没多久的初版二版都没这样写，结果到了西元 两千年後的现代才突然这样修耶！金庸你是经历过战争的当下都没有想到，然後等到 四五十年後的晚年才突然想起日本好邪恶日本好坏坏，所以才这样修吗？ 我知道以今非古不是个好事，毕竟每个时代都会有每个时代的局限性，用现代的角度 去看待过去的事本来就不太好。但新修版可是现代才修订的，鹿鼎记修订完是2006年 ，距今也才13年而已，这可不能用以今非古来说了。 离二战没多久的当下不这样写，等到四五十年後才突然冒出来这个，这中间的转变、 这样子修改的动机，这才是我这篇想说的啊。 然後我这篇也没有要替日本文过饰非，发动战争不对就是不对。 那一整段话是康熙问传教士俄罗斯的事，然後传教士跟康熙说，不是康熙自己这样说。 三版 鹿鼎记 第四十七回 云点旌旗秋出塞 风传鼓角夜临关 康熙微微一笑，说道：「那些教士都说，世上有两个国家，出了名的欺善怕恶，一是 日本 重点在这边，是传教士跟康熙说日本出了名欺善怕恶。 当时清朝正跟俄罗斯在雅克萨之战，所以康熙问传教士俄罗斯的事，传教士当然要回 答他俄罗斯。但日本呢？明明是清朝在跟俄罗斯打仗，这时候扯到日本干什麽？ 来看看初版、二版怎麽写的： 初版 鹿鼎记 第一三六回 出征罗刹 康熙道：「我曾传了好几名西洋传教士来，详细询问罗刹国的历朝故实、风土地理、 军政人事……」韦小宝道：「对，对。皇上这是知他又知自己，百战百胜。」康熙微 微一笑，道：「那些教士都说，罗刹人欺善怕恶，你若是一味跟他说好话，他们得寸 进尺，越来越凶，所以也得显点颜色，让他们知道咱们不好惹。因此咱们一面出动大 军，诸事齐备，要打就打，另一面却又显得咱们是礼义之邦，中华上国，却也不是随 便逞强欺人的。」 二版 鹿鼎记 第四十七回 云点旌旗秋出塞 风传鼓角夜临关 康熙道：「我曾传了好几名西洋传教士来，详细询问罗刹国的历朝故实、风土地理、 军政人事……」韦小宝道：「对，对。皇上这是知他又知自己，百战百胜。」康熙微 微一笑，说道：「那些教士都说，罗刹人欺善怕恶，如一味跟他说好话，他们得寸进 尺，越来越凶，须得显点颜色，让他们知道咱们不好惹。因此咱们一面出动大军，诸 事齐备，要打就打，另一面却又显得咱们是礼义之邦，中华上国，并不随便逞强欺人 。」 当时清朝要跟俄罗斯打仗，所以康熙叫传教士来跟他说说俄罗斯的事情，然後传教士 跟康熙说俄罗斯欺善怕恶等等等。 初版二版小说的叙述明明非常符合逻辑，结果到了三版呢？ 三版 鹿鼎记 第四十七回 云点旌旗秋出塞 风传鼓角夜临关 康熙道：「我曾传了好几名西洋传教士来，详细询问罗刹国的历朝故实、风土地理、 军政人事……」韦小宝道：「对，对。皇上这是知他又知自己，百战百胜。」康熙微 微一笑，说道：「那些教士都说，世上有两个国家，出了名的欺善怕恶，一是日本， 二是罗刹，如一味跟罗刹人说好话，他们得寸进尺，越来越凶，须得显点颜色，让他 们知道咱们不好惹。因此咱们一面出动大军，诸事齐备，要打就打，另一面却又显得 咱们是礼义之邦，中华上国，并不随便逞强欺人。」 明明康熙是叫传教士来跟他说俄罗斯的事，结果传教士却偏偏扯到日本去。 这才是我这篇文要讲的啊，小说这个地方这个桥段到底跟日本有什麽关系？ 明明初版二版都没这样写，到了三版却突然加个日本这个跟整本鹿鼎记毫无关联的事 ，金庸为什麽会突然有这样的转变，重点是在这边啊。 我这篇文不是在对金庸说日本怎样怎样这个评价是正确还是错误，而是明明整本鹿鼎 记都没跟日本有关，连载时也没有相关描述(这时候离战争结束没多久)，结果四五十 年过去了却突然冒出个日本来，这才是让我黑人问号的原因啊。 从小说结构来看三版这边多加个日本根本不合叙述逻辑，因为日本在整本鹿鼎记就只 出现在这个地方，前面没有後面也没有，就突然凭空冒出来这一句，不觉得超突兀的 吗？ 如果说这是之後为了提到日本所做的伏笔那这段还ok，比方说故事结尾韦小宝带着众 人要去归隐，然後想起康熙之前提到的日本欺善怕恶，感觉很适合他就到日本去。那 这样还能算是前後结合，三版这个地方就当作是在铺梗。 但现在不是这样啊，三版整本鹿鼎记就只在这边提到日本，凭空出现之突兀，完全不 晓得在这个地方提到日本对小说的剧情是有什麽作用。 这才是大家在说画蛇添足、牛头不对马嘴的原因啊。 今天大家不是在讨论清朝对日本的印象或是日本怎样怎样，而是以小说的角度来看， 金庸三版在这个地方加上日本是件很奇怪的事。至於金庸这样修的用意为何我就不多 加揣测了，只能说以一个读者的身分，三版这增修很糟糕。 金庸为了修订三版可是每部小说都从头到尾一字一句慢慢修，所以我不太相信是随手 写的： https://www.ylib.com/hotsale/new_jin/index.htm 1999年起，金庸大师投入全付心力，一部一部、一字一句重新修订大家熟悉的十五部 钜作 一个八十多岁的老人家为了想让自己的作品更加完善跟没有错误(先不论修完後的成 品到底是好还是坏)，花费大量的心力一部一部重新读过、一字一句重新修订，从 1999年开始修到全部完成的2006年，总共耗费了8年光阴，耗费的心血与精力可想而 知，结果你说他的增修很多都是随手写的.......嗯，我觉得这样说不太好。 金庸的修改有多耗心力可以看他写的後记： 三版 神鵰侠侣 後记 《神雕侠侣》的第三版在修改七次之後，寄到北京，张纪中先生把修改稿拿给陈墨先 生去看，陈先生写了很长的意见给我（那时我在澳洲墨尔本），我请台北远流公司将 第七次改後的定稿暂停上机印刷，再快邮寄给我，我又花了两个月时间，重新再修改 一次，将欧阳锋临死的情形、金轮国师的内心、公孙止的深沉、小龙女与杨过在古墓 中的纯情相处等等，重新写过，似乎可以提得高一点。甚至陈先生的女儿陈小墨小姐 （她还在读书，可能是中学生），也提出了一个有价值的意见（我也采用了）。我本 来加了大段文字，叙述「九阳真经」的来历，可说是大发奇想，陈先生认为是』蛇足 」（他说得极客气，但意思便是说「蛇足」），我仔细考虑，觉得确是蛇足，便全部 删去了，觉得删去後艺术上好些。古人说：「益者三友，友直、友谅、友多闻。」我 觉得益友还可再加一项：「友聪明」，「聪明」与「多闻」并不相同。（陈墨兄曾坚 决要求，「後记」中不可提他名字，但对帮助了我的人必须感谢，既是为人之道，又 是国际通例，因此书此志谢。但为尊重陈兄意愿，中国内地版中此段删去。） 【光是新修版的神鵰侠侣就足足修改了八次】 三版 天龙八部 後记 《天龙八部》的再版本在一九七八年十月出版时，曾作了大幅度修改。这一次第三版 又改写与增删了不少（前後共历三年，改动了六次）。有一部分增添，在文学上或许 是不必要的，例如无崖子、丁春秋与李秋水的关系，慕容博与鸠摩智的交往，少林寺 对萧峰的态度，段誉对王语嫣终於要摆脱「心魔」等情节，原书留下大量空间，可让 读者自行想像而补足，但也不免颇有缺漏与含糊。中国读者们读小说的习惯，不喜欢 自己凭空虚想，定要作者写得确确实实，於是放心了：「原来如此，这才是了！」尤 其许多年轻读者们很坚持这样的确定，这或许是我们中国人性格中的优点：注重实在 的理性，对於没有根据的浪漫主义的空灵虚构感到不放心。因此，我把原来留下的空 白尽可能也填得清清楚楚，或许爱好空灵的人觉得这样写相当「笨拙」，那只好请求 你们的原谅了。因为我的性格之中，也是笨拙与稳实的成分多於聪明与空灵。 【天龙八部在新修版修订时也花了三年改动了六次】 新修版序 这次第三次修改，改正了许多错字讹字、以及漏失之处，多数由於得到了读者们的指 正。有几段较长的补正改写，是吸收了评论者与研讨会中讨论的结果。仍有许多明显 的缺点无法补救，限於作者的才力，那是无可如何的了。读者们对书中仍然存在的失 误和不足之处，希望写信告诉我。我把每一位读者都当成是朋友，朋友们的指教和关 怀，自然永远是欢迎的。 【新修版连错字之类的地方都一一修订了】 先不论新修版的修订是好还是坏，我觉得金庸对新修版所下的功夫是值得肯定的。 所以我是觉得说金庸修订新修版时很多地方只是随手写的、顺手一笔，对金庸这样认 真的作者来说不太好吧？ 不是我在扣帽子，如果你只是说这边随手补一下那我还不会回那麽大串。 今天你是说金庸三版加的东西「很多」都是随手写的： → cookiesweets: 的确突兀啦 不过我偏向顺手一笔而已。金庸三版加的 → cookiesweets: 东西很多，很多都是随手写的，你都去追究其中含义 ^^^^ 我自然要回你从出版社以及他本人的说法来看，金庸在修订三版时新增的地方都是一 字一句慢慢琢磨出来的，甚至觉得不对劲都会临时喊卡叫出版社收回来等他再改一次 ，所以不是你说的想到什麽就写什麽、随便写写的的随手之举啊。 ^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 为什麽我要一直讲是因为你先说别乱扣你帽子，接着又说我鸡蛋里挑骨头啊。 如果我不继续解释岂不就是「我默认了，我就是你说的那样子了」吗？ 如果只是单纯跟我持反例我不会反应这麽大(一直回你)，毕竟每个人的看法都不同。 但今天可是你先指我乱扣你帽子，接着又说我鸡蛋里挑骨头啊。 这种指控我可不能接受，毕竟那就跟读书看法不同，而是在指人的个性性格问题了。 这才是我为什麽要一直讲的原因，澄清这种事对我来说是必要的。 争执的开端是在11/05 02:59的「顺手一笔跟他认不认真校稿没关系 别乱扣帽子啊」 别乱扣帽子这句。 你说对随手一笔定义不一样是在之後的11/05 03:01。 就像我上面说的，我在意的是你在解释前就先丢个「我乱扣你帽子」这点。 事情经过： 1.你说「金庸三版加的很多，都是随手写的」 2.我认为你的「随手写的」就像是台语说的青菜撇撇，随便写写。按照我对金庸的熟 悉度，金庸跟出版社有明确说过金庸很认真在修订，所以回你金庸不是这样。 3.然後你回我的第一句是「顺手一笔跟他认不认真校稿没关系 别乱扣帽子啊」。 之後才开始解释顺手一笔的意思。 而我在意的是，你在解释前就先丢个「我乱扣你帽子」。 你可以往回看一下，在我回答你的第一次修文中可没说你这个人怎样，而是都只在你 说的内容上，这是我很谨守的讨论方式。 今天如果你一开始是这样回我： 没有啦，我没说金庸不认真修订，这你误会了。我同意金庸是很认真在修订三板。我 的意思是，他这边只是随手损日本一下，是一时兴起，没有额外的意思。 这种回答。 不要牵扯到个人，这个我根本不会怎样。 今天如果只是单纯的说我的文章内容解释错了，这我没差。 实际上我的文章常常都有板友不认同我的看法跟我持反对意见的，那双方把彼此的看 法说完就结束了。 可今天是在说"我这个人"的事，那这样我就不能当作没差了啊。 毕竟每个人在意的点都不一样，今天我讨论时只想把重点放在内容而不是别人身上， 同样的我也希望别人讨论时不要说到我这个人怎样怎样。 这次的争执是我没说你这个人怎样，结果你回我的第一段话标签就贴过来了，自然让 我很气愤啊。 这边我也要跟你抱歉，因为我在金庸板很坚持的一件事就是讨论小说归讨论小说， 最好不要把事情牵扯到个人身上。 所以我从头到尾都没说你怎样而是只讨论你说的内容： 1.你说金庸修三版随手一笔、随手写的 2.我回，金庸是很认真在修订三版，这样说他不好吧？ 结果你之後回我的第一句话： 「顺手一笔跟他认不认真校稿没关系 别乱扣帽子啊」 ^^^^^^^^^^^^ 我看到这句就炸了，我在跟你讨论时可没说你怎样，结果你却这样回我，对我来说是 不能够接受的事情，当然要继续回你。 ※ 编辑: lejnsaryai (118.232.143.41 台湾), 11/09/2019 16:00:12