作者vajra0001 (闲邪存诚)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 金庸是不是那种大中国主义的人??
时间Wed Oct 23 03:18:19 2019
※ 引述《sea130281 (都显示帐号要昵称干嘛)》之铭言：
: 先来看看金庸笔下的外国人的描写好了
: 戴绮丝
: 基本上，金庸把他描述成了个婊子，不加赘述了。
: 鹿鼎记的俄罗斯公主
: 抱歉，名字忘记，淫娃荡妇一个，韦小宝内心认为俄罗斯建筑差中国太多了
: 戏台上简单的战术就帮助他登上王位了
: 碧血剑的两个士官
: 抱歉，名字还是不记得，据说是他们国内第一剑士，结果连青青都打不过....
: 感觉起来金庸就是个以天朝自居的人
: 跟现在的一些五毛差不多
: 中国好棒棒之类的，全世界都比不上中国那样
金庸对於汉文化的高度很自豪
所以读起来会很刺眼
举例来说
小张斗正反两仪的解说有说中华武术
远比西方武术精深
这可以算是一个例子
还有在去克林姆林宫那段
除了说莫斯科很丑很破之外
还说甚麽花丽而不香 鸟叫怪而不和
就有点说过头了
此处也可算是一个例子
但是金庸对於民族国家跟正义的省思很深刻
并不是哪一国就是正义
也不是哪一族就是正义
更不会因为你是哪一方就有侵略的正当性
在天龙里面对於民族问题反覆讨论了很多
汉族与外族相互侵略相互仇恨贬低的情况
与这种成见所带来的痛苦
在书剑里面反省了 汉族满族联合侵略回族的可恶
射鵰里面 最後跟成吉思汗的哲学讨论也反思了侵略本质的合理性
袁承志本来以为反满兴汉就能救国救民 没想到汉族闯军才是残虐害民的一方
神雕里面郭靖跟忽必烈表达立场 守城不是为了大宋 而是为了保护人民
在笑傲里面酸野心家 在天龙里面酸复国口号让人精神错乱
总而言之在他的作品中表达地很清楚
他对於文化的自豪不会转为高人一等的压迫能量
所以有些描述虽然刺眼但是可以接受
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※ 编辑: vajra0001 (1.173.100.100 台湾), 10/23/2019 03:20:52
1F：→ biglafu: 文化跟道德分开的意思? 10/23 09:54
2F：推 aa1052026: 金庸就认为武功一定是中华的强，人性则是各有好坏 10/23 09:55
3F：→ aa1052026: 以武功来讲，本来原本绝顶神功都达摩这番邦人所着，结 10/23 09:58
4F：→ aa1052026: 果後头全改为汉人所写 10/23 09:58
5F：→ aa1052026: 九阳如此，九阴也如此 10/23 09:59
6F：→ xbit: 少林寺再每部小说里水准都很高的.要是大中华心态何必这样 10/23 10:11
7F：→ xbit: 九阴九阳改作者是因为佛教没有九阴九阳的说法.阴阳词是道家 10/23 10:13
8F：→ xbit: 学说.达摩写道家的东西本身就不对题 10/23 10:13
9F：推 wittmann4213: 易筋经也没转成中华的，还是达摩的 10/23 11:37
10F：推 ARCHER2234: 说到满清那边就不对了，老金是清粉好吗 10/23 11:41
11F：推 ARCHER2234: 他是个伟大的作家，但不一定是个伟大的评理者 10/23 11:49
12F：推 wittmann4213: 他是写小说不是历史教材，作者本来就有局限性，乱世 10/23 11:57
13F：→ wittmann4213: 佳人的作者当时如果让女角跟黑人谈恋爱，不要说卖书 10/23 11:58
14F：→ wittmann4213: 了，被人家半夜拉出来在十字架上烧死都有可能 10/23 11:58
15F：推 salami: 其实我觉得还是有局限 无论是汉本位或中国本位 10/23 13:02
16F：→ salami: 某些作品特别要谈反思或融合 才会比较宽容些 10/23 13:03
17F：→ salami: 但即便讲究融合 多半还是会文化上推崇汉 批判异族中残暴者 10/23 13:04
18F：→ salami: 不过说真的 有就有 也不用硬要抹成十恶不赦出来打骂批斗 10/23 13:05
19F：→ salami: 一方面那个年代就是这样 另一方面 哪个国家没有爱国情节 10/23 13:05
20F：推 salami: 国家至上 国族主义 种族主义 无论是谁都很难摆脱的 10/23 13:08
21F：推 zczcbbbzczcb: 这是他的小说世界，就这样 10/23 13:08
22F：→ salami: 比方说哈利波特 国际知名小说 能稍微对比一下吧 10/23 13:08
23F：→ salami: 虽然小说中帮家庭小精灵类似奴隶的身份和制度平反 10/23 13:09
24F：→ salami: 但是三巫斗法大赛 另外两国(两校)的成员 看起来也是各种 10/23 13:09
25F：→ salami: 相对主角的愚笨...有色无脑 不然就是卷入黑魔法 10/23 13:10
26F：→ salami: 要不是为了打入美国电影市场 美国的形象也不会多好 10/23 13:11
27F：→ salami: 就算不说主角 光是西追这个配角 就是各种忠孝仁义又高又帅 10/23 13:11
28F：→ salami: 虽然小说中的好人都认为巫师和麻瓜 应该且可以和平共处 10/23 13:13
29F：→ salami: 但小说中的麻瓜 特别以主角姨丈一家为代表 的确是各种愚蠢 10/23 13:13
30F：→ salami: 即便说和平共处 比较像是开发中国家带领第三世界国家的样 10/23 13:14
31F：→ salami: 这很难避免 一在作者是人就有局限 二在主角光环及主角正义 10/23 13:15
32F：推 salami: 但你能说作者完全就是种族或国族主义吗？ 也不可能 10/23 13:19
33F：推 xbit: 天龙八部的萧峰不就是活生生例子.当萧峰被人讲是异族人时 10/23 13:19
34F：→ salami: 有好几条副线就是在讨论种族和阶级议题 甚至连非人类都有 10/23 13:20
35F：→ xbit: 萧峰就打一套太祖长拳反讽少林高僧用异族人拳法 10/23 13:20
36F：推 pponywong: 就跟超人的飞船一定坠落到美国一样... 10/23 15:33
37F：推 wittmann4213: 其实在某个平行宇宙，也是有坠落到苏联的 10/23 15:58
38F：→ a46911a149: 别国的小说不会比较少，还是写小说的人非得尽力批判自 10/23 16:38
39F：→ a46911a149: 己民族文化? 10/23 16:39
40F：→ siliver: 他用自己熟悉的文化写出这些作品,会给予高评价不是再正常 10/23 17:52
41F：→ siliver: 不过了吗??我到觉得这样才是合理 10/23 17:53
42F：推 KingKingCold: 萧峰用太祖长拳打少林派真的是大快人心 10/23 18:33
43F：推 lifehunter: 正常他是这个文化养出来的大文豪 家学渊源 底蕴深厚 10/23 21:48
44F：→ lifehunter: 他当然会觉得中华文化好 但文化好 不代表民族仇恨好 10/23 21:49
45F：→ lifehunter: 可以说他有超脱一定的国族观 但依然有他的局限 10/23 21:50
46F：→ lifehunter: 从鹿鼎记最後韦春芳的话就可以看出来 汉满蒙回藏都上 10/23 21:53
47F：→ lifehunter: 过她的床 但罗煞鬼 红毛鬼来可是要大扫帚打出去的 10/23 21:53
48F：→ lifehunter: 但他如果晚20年生 对CCR恐怕就开放得多~~ 10/23 21:55
49F：推 wittmann4213: 但以当时的扬州来说，要碰到西洋人的机会确实极少的 10/24 00:05
50F：推 cookiesweets: 哪有说中华武功一定强 少林寺武学都来自达摩 有人 10/25 13:03
51F：→ cookiesweets: 说九阴九阳比易筋经强吗？ 10/25 13:03
52F：→ cookiesweets: 游坦之练的神足经也是天竺武功啊 bug程度不下北冥 10/25 13:05
53F：→ cookiesweets: 吧 10/25 13:05
54F：推 cookiesweets: 波斯三使要不是遇到张无忌 在中原基本上也是横着走 10/25 13:18
55F：→ cookiesweets: 了 10/25 13:18
56F：→ xbit: 波斯三使要打问号.神足经是真的强.旁白就说[至高无上]了 10/25 13:20
57F：→ xbit: 椅天也说少林内功练到顶跟九阳无异. 10/25 13:22
58F：→ baigyatsh: 波斯三使不一定啦 他们要配合的 如果碰到帮派团战 就 10/25 13:32
59F：→ baigyatsh: 未必吃香了 10/25 13:32
60F：推 salami: 三使到底多强XD 又是一个长久问题了 10/25 19:33
61F：→ salami: 如果没办法破解圣火令神功的奇招加成 10/25 19:34
62F：→ salami: 三使和三僧谁强 XD 10/25 19:34
63F：推 ARCHER2234: 而且三使还比不上某几个宝树王呦 10/25 20:20
64F：推 hydreigon: 宝树王本来就不是以武功取胜的 里面最多就常胜比较能打 10/25 20:59
65F：→ hydreigon: 欸等等 是比不上喔XD 10/25 21:00
66F：→ hydreigon: 按照剧中走向的话三使打三僧大概会被降魔 走火自爆 10/25 21:00
67F：推 salami: 楼上说的就是因为圣火令神功被破解了呀~ 10/25 21:24
68F：推 ARCHER2234: 至少有一两个比三使强吧~ 10/25 21:27
69F：推 hydreigon: 没有被三僧破解吧 三僧又没读过圣火令波斯文 10/25 22:09
70F：→ hydreigon: 教主跟周芷若打三僧的时候是属性被克制吧 10/25 22:09
71F：→ hydreigon: 然後常胜宝树王说是最强 没遇过敌手 结果30多招就被教 10/25 22:12
72F：→ hydreigon: 主收了XD 10/25 22:12
73F：→ hydreigon: 三使的能力感觉很不OK 光是其中一个换宝树王打起来就卡 10/25 22:14
74F：→ hydreigon: 到不行 很难想像能跟单兵也很凶的三僧比 10/25 22:14
75F：推 sissyfox: 三人加成不好评啦 因为对手是专门搞苦战聊天的 不得准 10/26 05:24
76F：→ sissyfox: 但感觉三使个别的话 说不定五散人等级左右而已 10/26 05:25
77F：→ sissyfox: 至少我很难想像三使单一战力有到法王级 10/26 05:26
78F：推 salami: 我的破解就是指属性克制或者降魔之类的造成加成无效 10/26 08:15
79F：→ salami: 比方说玉女素心剑法 效用在的时候可以压法王 10/26 08:16
80F：→ salami: 但是如果条件失效 两人合力也还是反过来被法王碾压 10/26 08:16
81F：推 ltsart0515: 推 11/01 23:20
82F：→ Licor: 说俄国「花色丽而不香，鸟声怪而不和」确实让人读不下去 12/25 21:47
83F：→ Licor: 对自身文化有自信,不等於需要胡乱贬低他国 12/25 21:50