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※ 引述《sea130281 (都显示帐号要昵称干嘛)》之铭言: : 金庸是不是对同性恋有误解呢? : 可惜现在也无法请他修正了 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 金庸有在三版笑傲江湖的後记解释东方不败自宫後变同性恋的事: 新修版 笑傲江湖 後记: 内地有若干文学批评家评论:岳夫人宁中则得知丈夫卑鄙下流,心灰意懒而自杀,不 合人情,她大可不必自杀。也有人认为萧峰自杀不合理,他掌击阿朱不合理。当然, 俄国托尔斯泰笔下的「安娜·卡列尼娜」也大可不必自杀。对於人生的价值观,人人 不同。有的是以现代人功利心代入武侠人物,有的是以「韦小宝价值观」去评论萧峰 、宁中则,等於有人认为史可法、文天祥不投降,岳飞不抗命为十分「愚蠢」。香港 有人评论北京佘氏子孙十几代为袁崇焕守墓为「愚忠」,当然也有人以董存瑞、雷锋 为「不近情理」。以「市侩动机」去看历史人物,只有昏君、奸臣、贪官污吏、卑鄙 小人才是合理的。  有评论家查问:东方不败自宫後搞同性恋是否可能?自宫并非同性恋之必要条件或必 然发展。男性同性恋是历史事实,希腊、罗马、印度军队中普遍存在,发掘之地下文 物甚多,今日如去意大利彭贝城参观古迹即可见到,印度东部古塔中亦多。英国史家 吉朋在《罗马帝国衰亡史》中说,罗马帝国最初十四个皇帝之中,除一人外,其余十 三人皆好男色,或男女皆喜。中国更极普遍,龙阳、分桃、断袖之典故,董贤、邓通 等皆史实也,汉文帝为贤君尚且不免。性习惯向来隐晦,同性恋合法与否,一般法律 不作规定,今日若干欧美国家规定两个男性可正式结婚。同性恋自居女性者常喜作女 妆,此为性癖好,与自宫与否无关,亦有先同性恋而再作变性手术者。埃及、中国数 千年宫廷中皆有太监,无男性性征,但并非必转女性性格。  本书几次修改,情节改动甚少。  二〇〇三·五月 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.143.41 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1571561122.A.338.html
1F:→ ARCHER2234: 版大,跪求伪君子娘化的内文,若没有就是我记错了, 10/20 17:44
2F:→ ARCHER2234: 我要道歉 10/20 17:44
3F:→ lejnsaryai: 先说"娘化"是在指什麽 10/20 18:06
4F:推 TheLucifer: (平弟听师母对伪君子说)嗓子变了又尖又高倒像女人似的 10/20 19:10
5F:→ TheLucifer: (平弟和老婆分享旁听感想)确像是个女子在大发脾气 10/20 19:13
6F:→ TheLucifer: (接着又听到师母说已知丈夫落须黏胡) 10/20 19:16
7F:推 ARCHER2234: 就是切了以後有比较女性化的动作或穿着之类的 10/20 19:26
8F:→ ARCHER2234: 声音不算,因为切了雄性激素应该会下降吧? 10/20 19:27
9F:推 vajra0001: 他是自宫+练气 身体腺体会有影响 10/20 19:36
还有吃药。 练葵花/辟邪一系的要从内功入手,然後练内功时还需要吃药。 要是不自宫就习练的话会走火入魔僵瘫而死。 笑傲江湖 三十一 绣花 东方不败叹了口气,说道:「我初当教主,那可意气风发了,说甚麽文成武德,中兴 圣教,当真是不要脸的胡吹法螺。直到後来修习《葵花宝典》,才慢慢悟到了人生妙 谛。其後勤修内功,数年之後,终於明白了天人化生、万物滋长的要道。」 我练那《葵花宝典》,照着宝典上的秘方,自宫练气,炼丹服药 三版 笑傲江湖 三十五 复仇 林平之阴森森地道:「正是。这《辟邪剑谱》的第一道法诀,便是:『武林称雄,挥 剑自宫』。」岳灵珊道:「那……那为什麽?」 林平之道:「练这辟邪剑法,自练内功入手,再要加炼内丹,服食燥药。若不自宫, 练功服药之後,便即欲火如焚,不免走火入魔,僵瘫而死。
10F:推 ARCHER2234: 所以要找他像小林子一样连衣服都改变了的 10/20 19:37
11F:→ ARCHER2234: 我太久没看笑傲,可能记忆有偏差 10/20 19:38
这样的话没有。 有练过葵花/辟邪的三人: 东方不败──声音改变+穿着改变+性取向改变(喜欢女变成喜欢男) 声音: 笑傲江湖 三十一 绣花 只听得内室一人说道:「莲弟,你带谁一起来了?」声音尖锐,嗓子却粗,似是男子 ,又似女子,令人一听之下,不由得寒毛直竖。 内室那人道:「你为什麽带他来?这里只你一个人才能进来。除了你之外,我谁也不 爱见。」最後这两句说得嗲声嗲气,显然是女子声调,但声音却明明是男人。 任我行、向问天、盈盈、童百熊、上官云等和东方不败都甚熟悉,这声音确然是他, 只是恰如捏紧喉咙学唱花旦一般,娇媚做作,却又不像是开玩笑穿着: 笑傲江湖 三十一 绣花 除了令狐冲之外,众人都认得这人明明便是夺取了日月神教教主之位、十余年来号称 武功天下第一的东方不败。可是此刻他剃光了胡须,脸上竟施了脂粉,身上那件衣衫 式样男不男、女不女,颜色之妖,便穿在盈盈身上,也显得太娇艳、太刺眼了些性取向: 笑傲江湖 三十一 绣花 东方不败微微一笑,说道:「你二位能这麽说,足见男子汉大丈夫气概。唉,冤孽, 冤孽,我练那《葵花宝典》,照着宝典上的秘方,自宫练气,炼丹服药,渐渐的胡子 没有了,说话声音变了,性子也变了。我从此不爱女子,把七个小妾都杀了,却…… 却把全副心意放在杨莲亭这须眉男子身上。倘若我生为女儿身,那就好了。 --------------------------------------------------------------------------- 林平之──声音改变+穿着改变+性取向未变 声音: 笑傲江湖 三十三 比剑 突然人群中一个尖利的声音说道:「我看泰山派武功的精要,你二人谁都摸不着半点 边儿,偏有这麽厚脸皮,在这里罗嗦争吵,虚耗天下英雄的时光。」 众人向说话之人瞧去,见是个长身玉立的青年,相貌俊美,但脸色青白,嘴角边微带 冷嘲,正是华山派的林平之。 穿着: 笑傲江湖 三十五 复仇 盈盈慢慢转过身去,忽道:「你那林师弟,穿的衣衫好花!」说了这句话,走向自己 骡车。 令狐冲微觉奇怪:「她说林师弟穿的衣衫好花,那是什麽意思?林师弟刚做新郎,穿 的是新婚时的衣饰,也没什麽稀奇。这女孩子,不注意人家的剑法,却去留神人家的 衣衫,真有趣。」 令狐冲一定神,见他穿的是一件翠绿衫子,袍角和衣袖上都绣了深黄色的花朵,金线 滚边,腰中系一条绣金带,走动时闪闪生光,果然十分华丽灿烂,心想:「林师弟本 来甚为朴素,做了新郎後,登时大不相同。那也难怪,少年得意,娶得这样的媳妇, 自是兴高采烈,要尽情地打扮一番。」 他一进草棚,令狐冲便闻到一股浓烈的香气,但见林平之的服色考究之极,显是衣衫 上都熏了香,帽子上缀着块翠玉,手上戴了红宝石戒指,每只鞋头上都缝着两枚珍珠 ,直是家财万贯的豪富公子打扮,哪里像是个武林人物? 只见他从怀中取出一块雪白的绸帕,轻轻抹了抹脸。他相貌俊美,这几下取帕、抹脸 、抖衣,直如是戏台上的花旦。 性取向: 笑傲江湖 三十五 复仇 林平之道:「你和你爹爹原有些不同,你……你更像你妈妈。」语气转为柔和,显然 对岳灵珊的一片真情,心中也颇感动。 【虽然林平之跟东方不败一样自宫,但也没变成爱男子】 --------------------------------------------------------------------------- 岳不羣──声音改变+穿着未变+性取向未变 声音: 笑傲江湖 三十二 并派 只听岳不羣说道:「我华山创派二百余年,中间曾有气宗、剑宗之争。众位武林前辈 都知道的。在下念及当日两宗自相残杀的惨状,至今兀自不寒而栗……」  令狐冲寻思:「师父曾说,华山气剑二宗之争,是本派门户之羞,实不足为外人道, 为什麽他此刻却当着天下英雄公然谈论?」又听得岳不羣语声尖锐,声传数里,每说 一句话,远处均有回音 笑傲江湖 三十五 复仇 有一天晚上,听得你妈妈说道:『师哥,我觉得你近来神色不对,是不是练那紫霞神 功有些儿麻烦?可别太求精进,惹出乱子来。』你爹笑了一声,说道:『没有啊,练 功顺利得很。』你妈道:『你别瞒我,为什麽你近来说话的嗓子变了,又尖又高,倒 像女人似的。』你爹道:『胡说八道!我说话向来就是这样的。』我听得他说这句话 ,嗓声就尖得很,确像是个女子在大发脾气。 你爹叫了起来:『我怎麽知道?我怎麽知道?』林平之的声音也是既高且锐,仿效岳 不羣尖声怒叫,静夜之中,有如厉枭夜啼,盈盈不由得毛骨悚然。 你妈道:『你说话的声音,就已全然变了,人人都听得出来,难道你自己反而不觉得 』你爹还在强辩:『我向来便是如此。』你妈道:『每天早晨,你被窝里总是落下 了许多胡须……』你爹尖叫一声:『你瞧见了?』语音甚是惊怖。你妈叹道:『我早 瞧见了,一直不说。你黏的假须,能瞒过旁人,却怎瞒得过和你做了几十年夫妻的枕 边之人?』 穿着: 未变 性取向: 未变 -------------------------------------------------------------------------- 其他有练葵花/辟邪的,都没有像东方不败那样从爱女生变成爱男的, 所以东方不败改变性取向的情况是特例。 然後也不能把练葵花/辟邪跟会变成爱男生画成等号。
12F:推 stocktonty: 没睾固酮也不会生出卵巢啊主要是这点吧 10/20 21:18
13F:→ stocktonty: 事实上现在还有更灰色地带无性恋啊 不是非男即女 10/20 21:19
14F:→ shihpoyen: 也可能是练不够久吧 10/20 21:42
15F:→ shihpoyen: 「其後勤修内功,数年之後,终於明白了天人化生、万物 10/20 21:43
16F:→ shihpoyen: 滋长的要道。」 10/20 21:43
17F:→ lejnsaryai: 是有可能,但从金庸三版後记:"自宫并非同性恋之必然 10/20 22:11
18F:→ lejnsaryai: 发展"这句来看,金庸是没设定练葵花/辟邪会改变性取向 10/20 22:12
19F:推 ARCHER2234: 我怀疑林只是还练不够深,所以还没完全影响到性向 10/20 22:14
20F:→ ARCHER2234: 我觉得不是自宫会变性向,而是葵花内功有问题XD极阳 10/20 22:15
21F:→ ARCHER2234: 生阴 10/20 22:15
22F:推 hydreigon: 但是岳练得比他深 看起来影响没有他严重啊10/20 22:14
23F:→ hydreigon: 除非你要说是岳自己本身内力够厚自制力够强 10/20 22:15
24F:→ ARCHER2234: 老岳有紫霞撑着,可以撑比较久 10/20 22:15
25F:→ ARCHER2234: 是内功属性救了他 10/20 22:16
26F:→ ARCHER2234: 不是深厚程度 10/20 22:16
27F:→ ARCHER2234: 但是这是我的猜测 10/20 22:17
28F:→ lejnsaryai: 我不做额外的脑补,金庸的小说原文没这样说,後记更是 10/20 22:18
29F:→ lejnsaryai: 说"不是必然",所以我觉得东方会性取向改变只是特例 10/20 22:19
30F:→ lejnsaryai: 并不是所有练葵花/辟邪的人都会跟东方一样 10/20 22:19
31F:推 hydreigon: 你要这样想当然是可以...毕竟小说里面没对这方面有太深 10/20 22:18
32F:→ hydreigon: 的着墨 只是这样讨论不会有结果 10/20 22:19
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.143.41 台湾), 10/20/2019 22:23:10
33F:推 ARCHER2234: 我倒是觉得後记只是为了政治正确啦,老金在小林子那 10/20 22:32
34F:→ ARCHER2234: 边就是暗示,不过这本来就没有办法证明了 10/20 22:32
35F:推 aidansky0989: 很多本小说的後记都写得不错 10/20 22:39
36F:推 Manaku: 我觉得林平之喜欢令狐冲 记得还因此发过一篇文 10/20 22:59
37F:推 biglafu: 林平之跟令狐冲是网路上常见的CP 10/20 23:14
38F:推 hydreigon: 冲哥:我要抢走抢走你的男人(x 10/21 08:44
39F:推 P2: 练功服药後沉溺於摄护腺快感 难以自拔 於是就变成那样惹 10/21 09:54
40F:→ P2: 东方:直到後来修习葵花宝典,才慢慢悟到了人生妙谛。其後勤 10/21 09:55
41F:→ P2: 修内功,数年之後,终於明白了天人化生、万物滋长的要道 10/21 09:55
42F:推 Joey0222: 其实如果想深入些,自宫服药後声音改变也很奇怪。 10/21 11:31
43F:→ Joey0222: 生理男性在青春期後已经变声完成。此为不可逆过程。 10/21 11:33
44F:→ Joey0222: 变声之後就算阉割注射女性荷尔蒙也不会变回来。 10/21 11:33
45F:→ Joey0222: 书里说东方不败「女子声调,但声音却明明是男人」其实说 10/21 11:34
46F:→ Joey0222: 得很细腻。 10/21 11:35
47F:推 Joey0222: 想必金庸有考虑到这件事 10/21 11:37
48F:→ Joey0222: 但「女子声调,男子声音」还是很奇怪。 10/21 11:37
49F:→ Joey0222: 男女声音不同之处就在「声调」(频率)。 10/21 11:39
50F:→ Joey0222: 不知道所谓「女子声调,男子声音」是指什麽? 10/21 11:39
51F:推 Canon700D: 类似馆长用杨丞琳声调说「好口爱」这样? 10/21 11:48
52F:推 cloudydy: 张雨生、杨培安、林志炫都可以唱到很高的音调,但你还 10/21 11:54
53F:→ cloudydy: 是可以听出他们的不同,更遑论女歌手。也许是共鸣位置 10/21 11:54
54F:→ cloudydy: 或其他我们不知道的生理因素影响男女发出的声音性质。 10/21 11:54
55F:推 randykaku: 大陆的金星或台湾的吴中铭那样? 10/21 12:33
56F:推 P2: 练内功练成新的呼吸法 葵之呼吸 像段延庆那样强制用腹语 10/21 13:37
57F:推 holybless: 就东方不败後天开窍 只爱大肌肌 葵花只是催化剂 10/21 14:16
58F:→ Giornno: 有人真的没发觉自己真正的性取向,後天才发现的 10/21 15:07
59F:→ Giornno: 像有个日本混血男模变性後嫁人,他之前还是男儿身时,不 10/21 15:08
60F:→ Giornno: 也是有女友 10/21 15:08
61F:推 Giornno: 男性激素影响雄性外观,少了它,男性不再如以往阳刚是可 10/21 15:09
62F:→ Giornno: 见之事,但为此而改性取向而自愿成女儿身,则是非必然 10/21 15:09
63F:推 mainsa: 可能是东方不败原本就有双性恋倾向 切掉之後不能x女人 又 10/23 20:21
64F:→ mainsa: 被男人x了之後 同性倾向大幅增长吧 10/23 20:22
65F:推 cookiesweets: 用现代科学去看葵花的影响很可笑。武侠本身就是想 10/25 13:08
66F:→ cookiesweets: 像的文学,金庸设定葵花会让人性别认同改变有什麽 10/25 13:08
67F:→ cookiesweets: 奇怪的?这就是他的设定啊 10/25 13:08
68F:→ cookiesweets: 干嘛不说紫霞神功怎麽可能让脸变紫 /六脉神剑根本 10/25 13:10
69F:→ cookiesweets: 不符合物理 /不老长春功不符合细胞分裂的限制? 10/25 13:10
70F:推 P2: 脸变紫 -> 运功时 脸部静脉曲张? 10/26 12:13
71F:推 biglafu: 基本上 在一个有内力的作品里讨论现实 就不要太拘泥了XD 10/26 12:26
72F:推 siliver: 的确,葵花宝典本身就是个想像出来的武功了,那它会造成的 10/27 20:25
73F:→ siliver: 的影响,也只能靠想像了啊...... 10/27 20:26
74F:→ wittmann4213: 就算练到长出触手,也是作者设定啦,铁将纵横里铁路 10/28 13:11
75F:→ wittmann4213: 人他师父就练外星武功天悔神功,练到变处手异形 10/28 13:11
76F:推 biglafu: 触手....好棒 10/28 14:32
77F:推 P2: http://upload.cc/i/ayfdXz.jpg 练到奇经八脉过度发达 10/28 20:26
78F:→ P2: http://upload.cc/i/jh0ysl.jpg 形成触手 10/28 20:26
79F:→ P2: 就像抄铁雄那位 10/28 20:28
80F:→ P2: 火影也有一个筋脉练成触手的 10/28 20:29
81F:推 cookiesweets: 脸部静脉细小,就算曲张也是一条条蓝蓝的XDD 要到 11/01 12:01
82F:→ cookiesweets: “紫气大盛”可能满困难的 11/01 12:01







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