作者rodneytw (桂圆红枣茶)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 苦战教主怎麽这麽掉漆???
时间Wed Jul 31 06:05:40 2019
※ 引述《sea130281 (都显示帐号要昵称干嘛)》之铭言：
: 小张打波斯三使大概是他人生最大的污点吧
: 也是被人嘲笑苦战教主的主因
: 面对三个弱他十倍还不止的小人物，既然可以苦战甚至差点被打倒
: 理由居然是:对方招数很怪~~看不懂~~
张教主对风云三使这段，先要看一下三使配合後的效果，原书说：
「这三个白袍人步法既怪，出手又是配合得妙到毫巅，便似一个人生有三头六臂一般」。
同样是三人阵法，风云三使的完成度是「一人有三头六臂」，三渡是「三人心意相通」，
尽管风云三使的个人功夫都不如三渡，但阵法完成度加成效果则相当明显。
隔壁棚的魔佛波旬可以拿来对照，兵燹说「三人分开就是废物」，但三人合体时的强悍
程度则是有目共睹。
再者，三人所学乃是圣火令上的武功，虽然只学了几成。但是，张教主与周芷若合攻金
刚伏魔圈时，张教主一开始完全使用圣火令上的武功，三渡一样伤不了他，先撇除佛克
魔这种莫名其妙的武功属性设定，圣火令上的武功强度也不必怀疑。
原书说张无记使用圣火另武功打金刚伏魔圈时「不论情势如何凶险，他总能在千钧一发
之际避开对方的凌厉杀着」，又说「这门古波斯武功若以之单独对付三高僧中任谁一人
，对方定然闹个手足无措，便如张无忌初逢风云三使时那麽狼狈不堪」。也许可以想像
，风云三使合力对上三渡任何一人，三渡也抵挡不住。
原书说三使「武功怪异无比，兵刃神奇之极，最厉害的是三人联手，阵法不似阵法，套
子不似套子，诡秘阴毒，匪夷所思」。风云三使的阵法，是一个三头六臂的人，而这个
人不只站在你面前，他可分可合，位置飘忽不定，比起天罡北斗阵七个人一定要占北斗
七星方位来说，不会更好打。
张教主挡不住风云三使练的透骨针，也并不稀奇。寒气本来就很难抵挡，任我行的武功
高了左冷禅不只一个档次，一样被寒冰真气所伤， 要不是令狐冲来救，任我行已经变
成冰人了。即便是自己就练寒冰绵掌的韦一笑，也挡不住成崑的幻阴指（反过来也一样
，成崑一样挡不住寒冰绵掌）。张教主中了玄冥神掌之後，也要运使九阳神功半个时辰
才能把寒气驱除。至於寒气比例不一定的生死符，连丁春秋中了也一样解不开。
至於透骨针，大家都有过被冰水滴到的经验吧？在没有心理准备下，突然被冰水滴到是
什麽感觉？
: 但洪七公传郭靖降龙时曾说
: 洪七公道：“因此你要破她这路掌法，唯一的法门就是压根儿不理会她真假虚实，待她掌
: 来，真的也好，假的也罢，你只给她来一招‘亢龙有悔’。她见你这一招厉害，非回掌招
: 架不可，那就破了。
: 简单来说别管对方打什麽，你就打自己的就好
遇上奇招，即便五绝也一样吃亏。黄药师、洪七公最後都败在欧阳锋的九阴假经之下，
洪七公说的管他实招虚招，一招亢龙有悔就破了，好像也没破。
奇招、没见过的招式一定有用，欧阳锋的蛇杖跟灵蛇拳，洪七公的打狗棒法，都是设定
成不肯使用的压箱宝，最後才拿出来克敌致胜用的。如果真的力大则胜，要破天下无狗
那招根本不必想什麽，虾蟆功推过去就破了。
然後，洪七公见到虾蟆功推过来，闪无可闪避无可避，只好一招亢龙有悔推回去，接着
就是他们极力要避免的比拼内力决生死了。
: 所以只要小张运起九阳，一拳拳挥过去，别去鸟那三个打什麽，就解决了......
: 这个道理怎麽老张跟金毛都没告诉小张阿，感觉也不是什麽很难懂的道理啊?
张教主出招是不带杀意的，比起佛门弟子使用佛门武功还佛，也会选择以大局为重，就算
面对害父母自杀的元凶阿三，也一样顾全大局，只绞断他四肢，面对玄冥二老的最後一战
，也只想着要好好跟他们打一架，没想要杀他们。
通常，张教主出手的目的是救人、自保、化解纷争、交朋友，不是伤人、更不是杀人。
张教主以十成功力出击，印象中只有对周芷若，但那是他以为周芷若功力与自己相当，还
一掌挡双掌，要自保用的，不是为了伤周芷若，有点类似萧峰打阿紫那掌的情境，但张教
主发现对方没力就立刻收回劲力，反而害自己受伤，没想到对方居然是设计要害他。
所以，张教主不可能运起九阳，一拳拳挥过去，跟他个性还有武功属性不合。
--
帝王将相、贩夫走卒，百年之後，都成白骨。
飞禽走兽、虫蛇蝼蚁，一旦无常，俱为尘土。
不管生在何方、死在何处，终要了此色身、回归虚无。
此身乃因缘聚会，缘尽还无，何苦妄动无明、争执不休。
世人长迷、处处贪着。苦海无边、回头是岸。
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1F：推 pponywong: 张无忌在小说中好像也没杀过几人 07/31 08:07
2F：→ pponywong: 印象中只有成昆同党而已 相比华山杀人魔 07/31 08:08
3F：→ baigyatsh: 三使是连跟金花比颇有不及 这完成度屌打三渡 07/31 08:46
4F：推 sea130281: 洪七公说的道理，跟重剑无锋，大巧不工描述上应该是一 07/31 08:52
5F：→ baigyatsh: 还有欧阳锋原本等於其他五绝再加个假经本来就>其他五 07/31 08:53
6F：→ baigyatsh: 绝了 岂是像三使原本每个人十分之一的小张 招式合体屌 07/31 08:53
欧阳锋练的九阴假经，没有让他增加什麽功力，只是让他原本的招数变得怪异无伦，直到
洪七公发现主要是将虾蟆功逆转运用之後，才有能力跟他对抗，不然洪七公一开始可是不
敢近身跟欧阳锋作战的。当然，洪七公最後还是败了。
7F：→ baigyatsh: 打小张 比内力略胜小张 其他几个人的寒劲是内力本来就 07/31 08:53
8F：→ baigyatsh: 没输对手多少甚至赢对手只有三使能越级打 07/31 08:53
这就是阵法厉害的地方啊。黄药师的武功等级是可以随手杀一两个全真七子的，但遇上
天罡北斗阵，一样被围困住，连变13般奇门武功，直到使出脚踏八卦方位轻易决不肯用
的最上乘武功还是打不赢，而全真七子素质武功虽然有高有低，但都是黄药师很熟悉的
全真派功夫。
面对熟悉的武功组成的阵势，版上推崇备至的五绝一样讨不了好，面对完全没见过的奇门
武功组成的似阵非阵似套非套，宛如一人拥有三头六臂的包围攻击，张教主打不过好像是
天大的罪恶一样。
真武七截阵传说可以对付64位当世一流高手。严格说来，张三丰自己也不可能破真武七截
阵吧？
寒跟阴不一样，瑛姑练的那种是阴，附加冰属性的才是寒。
9F：→ sea130281: 样的，杨过也只是辅以强大内力乱挥剑啊 ~我想只是金庸 07/31 08:55
10F：→ sea130281: 忘了设定，或是当时洪七公吓到忘记了而已 07/31 08:56
11F：→ baigyatsh: 洪七公强大内力也不会比欧阳锋强大 重剑也不是乱挥 是 07/31 08:58
12F：→ baigyatsh: 有自己一套剑法套路的 07/31 08:58
13F：→ baigyatsh: 但七子本来合力就等於一个黄药师 三使合体远不如小张 07/31 09:18
14F：→ baigyatsh: 三使的阵法屌打所有人 64一流高手也被金庸认为太豪洨 07/31 09:19
15F：→ baigyatsh: 拿掉了 07/31 09:19
16F：→ ARCHER2234: 七子合力等於一个黄的推论是哪来的啊... 07/31 09:22
17F：→ ARCHER2234: 如果是这样，那黄恐怕远不如东方阿姨啊 07/31 09:22
18F：→ ARCHER2234: 也远不如小张 07/31 09:23
19F：→ baigyatsh: 内力啊 你忘了黄药师和七节阵打到比内力吗 07/31 09:23
20F：→ baigyatsh: 看不懂你的推论 07/31 09:24
21F：推 ARCHER2234: 东方可以打令狐，任和向，这三人任一打两个七子没毛病 07/31 09:31
22F：→ ARCHER2234: 吧 07/31 09:31
23F：→ ARCHER2234: 还有添头雕侠呢 07/31 09:31
24F：推 ARCHER2234: 小张打平的三渡，怎麽看也比七子除了丘以外强的多了， 07/31 09:32
25F：→ ARCHER2234: 别忘了七子後面几个真的弱到凑数用啊 07/31 09:32
26F：→ baigyatsh: 没有喔 笑傲跟射鵰之间没有任何比较标的 三渡是三个 七 07/31 09:34
27F：→ baigyatsh: 子是七个 三渡赢七子任一人不是很正常吗 07/31 09:34
28F：→ baigyatsh: 七子後面很逊的也只有孙不二啊 07/31 09:35
※ 编辑: rodneytw (111.83.249.126 台湾), 07/31/2019 09:38:50
29F：推 ARCHER2234: 除了丘马王後面的都很... 07/31 09:36
30F：→ lijay: 全真七子明确提到稍弱的只有孙不二 07/31 09:54
31F：→ lijay: 对照组是欧阳克和李莫愁 这两位本来就是七子中前段 07/31 09:55
32F：推 shihpoyen: 跟东方打的四人没结阵啊 07/31 09:58
33F：→ lijay: 三渡单体当然比七子单体强 七子到倚天对标的是武当七侠 07/31 09:58
34F：推 shihpoyen: 我自己的感觉啦 射鵰时的七子前段大概是五绝的一成五到 07/31 10:05
35F：→ shihpoyen: 两成左右 剩下的大概只有一成出头 後期的武当七侠则大 07/31 10:07
36F：→ shihpoyen: 多有接近两成甚至到接近两成五的实力 07/31 10:10
37F：→ shihpoyen: 不过没太极拳剑时的七侠应该没後面那麽强 07/31 10:11
38F：→ baigyatsh: 我是觉得七侠没那麽强啦 两个法王级才比内力平手於一 07/31 10:19
39F：→ baigyatsh: 渡 七侠已经比法王强了吗 看起来没这回事啊 07/31 10:19
40F：→ lijay: 法王大概一成五到二成 七侠有二成五的话这差距满明显 小张 07/31 10:26
41F：→ lijay: 应该不会烦恼找不到人打伏魔圈 07/31 10:26
42F：推 shihpoyen: 我是觉得法王是合力打平一渡 而非内力加总打平一渡 实 07/31 10:34
43F：→ shihpoyen: 力大概会有一渡的六、七成 而非一半 07/31 10:36
44F：→ baigyatsh: 他们有比内力啊 只比武功甚至拿一渡一点办法都没有 07/31 10:38
45F：推 shihpoyen: 我是觉得他们比内力前已经打了超久 一渡才占到上风 称 07/31 10:49
46F：→ shihpoyen: 之为打平没什麽问题 07/31 10:49
47F：→ baigyatsh: 前面打超久两个加起来大於一渡然後比内力一渡因为前面 07/31 10:52
48F：→ baigyatsh: 打超久占上风 我认为怪怪的啦 07/31 10:52
49F：推 shihpoyen: 不会啊 没明显优劣势(两边内力消耗差不多)→一渡占上风 07/31 10:56
50F：→ shihpoyen: (两法王内力消耗较快)→比内力(两法王剩下的内力和一渡 07/31 10:58
51F：→ shihpoyen: 剩下的内力差不多) 07/31 10:58
52F：→ baigyatsh: 原本大於一渡结果还是强的那边消耗快 弱的可以用更少 07/31 11:00
53F：→ baigyatsh: 的内力支持 我是不信啦 07/31 11:00
54F：推 shihpoyen: 因为他们两个没练过结阵 总和赢但打起来平手甚至会输是 07/31 11:02
55F：→ shihpoyen: 正常的 07/31 11:02
56F：→ baigyatsh: 结阵效果是让一加一等於一还是一大於一啊 07/31 11:03
57F：推 shihpoyen: 结阵效果是让一加一小於二变成一加一等於二 07/31 11:05
58F：→ baigyatsh: 愿闻出处 07/31 11:06
59F：推 shihpoyen: 一般讨论都是如此吧 七子的内力总和约为五绝 结阵可打 07/31 11:07
60F：→ shihpoyen: 平五绝 不结阵会被五绝电 07/31 11:08
61F：→ shihpoyen: 另外 我前面推文中是用「甚至」接近两成五 代表这是偏 07/31 11:17
62F：→ shihpoyen: 高估 07/31 11:18
63F：推 siliver: 推一个 07/31 11:37
64F：推 shihpoyen: 至於烦恼找不到人打伏魔圈 一来是张无忌刚开始只有把范 07/31 11:46
65F：→ shihpoyen: 围放在明教 连张三丰都要别人提醒才想到 二来那个时间 07/31 11:47
66F：→ shihpoyen: 点张无忌还没看过练过太极拳剑的七侠 07/31 11:48
67F：→ shihpoyen: 另外 我是觉得丘处机并没有明显弱於法王级 大概有两成 07/31 11:53
68F：→ lijay: 蒙冤那段小张一挑武当四侠 07/31 11:53
69F：→ shihpoyen: 出头的实力 前面推文的七子前段主要是指王马两人 07/31 11:54
70F：→ lijay: 小张烦恼天底下找不到胜过杨殷的高手 这论述当然有些主观 07/31 11:55
71F：→ lijay: 应该是只考虑交好且适合上场的人 07/31 11:55
72F：→ lijay: 如果七侠前二名上看两成五 我觉得明显赢过法王 没理由不考 07/31 11:57
73F：→ lijay: 虑他们吧？ 07/31 11:57
74F：推 shihpoyen: 对 是我忘了那段 07/31 11:57
75F：→ shihpoyen: 我估法王有一渡的六、七成 也就是五绝的两成到两成三以 07/31 11:59
76F：→ shihpoyen: 上 没输我估计的七侠实力 07/31 12:00
77F：推 salami: 其实不一定参考隔壁棚别的漫画 可以参考「玉女素心剑法」 07/31 12:37
78F：推 salami: 也是讲到 配合 步法 心意相通 互相支援 强度差很多 07/31 12:44
79F：→ salami: 渔网阵更是把老顽童都抓去了 而且那还是没有带刀的版本 07/31 12:44
80F：→ salami: 没记错的话 绝情谷的孱弱弟子四个 就能捕捉神鵰老顽童 07/31 12:45
81F：→ salami: 这些阵法 剑阵 双人剑法 有些根本不是一加一大於几 是翻倍 07/31 12:48
82F：推 salami: 只要满足发动条件 再加上还没被摸熟摸透 「初见杀」很正常 07/31 12:51
83F：推 salami: 另外就是上面也有人提到的 真武七截阵 七人六十四倍 07/31 12:58
84F：→ salami: 说真的不知道是怎麽算出来的 而且没实际用过 07/31 12:58
85F：→ salami: 但看得出 阵法效益不是什麽单纯的一加一而已 是可以翻倍的 07/31 12:59
86F：→ salami: (其实小说中有说怎麽算 但n=1,2的数值真的很谜呀...) 07/31 13:00
87F：→ salami: 补充一下 绝情谷其他弟子 显然比带一头狮的大师兄樊一翁弱 07/31 13:02
88F：→ salami: 绝情谷时 三绝>年轻杨过>樊一翁>其他弟子 可见弟子有多弱 07/31 13:03
89F：→ salami: ^^^^^^这部分我不坚持 不过应该没有差太远 07/31 13:04
90F：→ shihpoyen: 就算结阵效果很强也不影响我前面的推论啊 因为两个法王 07/31 13:05
91F：→ shihpoyen: 级没有结阵 所以是一加一小於二的状况 07/31 13:06
92F：推 wittmann4213: 欧阳锋的逆练九阴光是让穴道封闭错位就大战便宜了， 07/31 13:12
93F：→ wittmann4213: 其他五绝练的专攻穴道的招式等於归零(一阳指变成完 07/31 13:13
94F：→ wittmann4213: 全无威胁)，黄药师的指功变成无用还差点被咬掉手指 07/31 13:14
95F：→ wittmann4213: ，错乱的九阴对欧阳锋来说其实增加了很多战力 07/31 13:14
96F：推 siliver: 其实欧阳锋的逆练九阴也只是出奇大家还不习惯而已,等神雕 07/31 14:16
97F：→ siliver: 的时候他和郭靖,洪七公对战就占不到便宜了 07/31 14:16
98F：→ baigyatsh: 神鵰是七公跟郭靖练正九阴武功追上来了啊 欧阳逆练九 07/31 14:19
99F：→ baigyatsh: 阴是真的实质变强 07/31 14:19
100F：推 weibld: 小张如果要杀人，九阳内力加七伤拳，大概没几个能挡下一招 07/31 22:04
101F：推 doubleperson: 这样也能护航？ I fu 了 you 08/01 06:50
102F：推 qize1428: 任我行没有赢左冷禅很多吧？ 08/02 14:07
103F：推 amaranth: 对五绝奇招有用,但是功力差距状况不至於重创或者吃大亏 08/02 19:43
104F：→ amaranth: 应该说倚天角色对奇招应变能力设定上就是很糟糕 08/02 19:43
105F：推 amaranth: 同样白骨爪在射鵰效果就没那麽好 08/02 19:47