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※ 引述《rodneytw (桂圆红枣茶)》之铭言: : 在这里提供一个看法。 : 古人称自己的朝代,在宋以後,特别是明清,通常称为「本朝」、「我朝」、「国朝」 : ,称前一个朝代则是前朝。 : 因此,清人口中的前朝,必定是明。 : 朝,在古人来说,就是一个一个的皇朝、朝代,宋元明清这种。 : 或许L兄受到新闻报导影响,以为「前朝」指的是「前一位掌权者」,在这里就是指前一 : 个皇帝任内,皇帝,因此韦小宝时代的前朝可以指清前期,但这是不对的。康熙是大清 : 立国以来第三个皇帝、也是入关後第二个皇帝,康熙时代称呼前一位皇帝顺治的时代, : 会直称年号,尊敬一点的加上国朝顺治年间、我朝顺治年间、本朝顺治年间,绝不会称 : 前朝。 : 而通常清朝的人称明朝,用的是「前明」,也不是前朝。明以前的朝代,则直称朝代名 : ,如宋、元、唐,也不是称前朝。 这边有个问题,你说的是「古人讲前朝」的情况,但是金庸并不是古人啊。 我们不能用古人讲的前朝是指什麽,所以金庸写的前朝也是相同情况吧? 来看看金庸笔下「前朝」的使用情形: 天龙八部 四十八 王孙落魄 怎生消得 杨枝玉露 但他是大理国的皇太子。当年父皇为奸臣所弑,他在混乱中逃出大理,终於学成了武 功回来。当今大理国的国君段正明是他堂兄,可是真正的皇帝应当是他而不是段正明 。他知段正明宽仁爱民,颇得人心,通国文武百官、士卒百姓,人人拥戴,谁也不会 再记得前朝皇太子天龙八部 四十九 敝屣荣华 浮云生死 此身何惧 赵煦哼了一声,冷冷地道:「什麽叫做『父作之於前,子救之於後』?」苏辙道:「 以前朝史事为鉴,比方说汉武帝吧。汉武帝外事四夷,内兴宫室,财用匮竭,於是修 盐铁、榷酤、均输之政。抢夺百姓的利源财物,民不堪命,几至大乱。武帝崩驾後, 昭帝接位,委任霍光,罢去烦苛,汉室乃定。」 【同样是前朝, 一个是「同朝代的以前掌权者」(同大理),一个是「前面朝代」(宋之前的汉)】 射鵰英雄传 第九回 铁枪破犁 完颜洪烈神色得意,语音微颤,说道:「几个月前,小王无意间在宫里旧档之中,看 到一通前朝留下来的文书,是岳飞写的几首词,辞句甚为奇特。 射鵰英雄传 第二十三回 大闹禁宫 黄蓉道:「我听爹爹说过这故事。绍兴十一年冬天,岳爷爷给秦桧害死,第二年春间 ,韩世忠想念他,特地建了此亭,将这首诗刻在碑上。只是其时秦桧权势薰天,因此 不便书明是岳爷爷所作。」郭靖追思前朝名将,伸手指顺着碑上石刻的笔划模写。 射鵰英雄传 第二回 江南七怪 包惜弱道:「赵扩,那是谁?」颜烈道:「那就是当今的庆元皇帝。」 (按:庆元皇 帝即後来称为宁宗的南宋第四任皇帝,年号有庆元、嘉泰、开禧、嘉定。) 【射鵰开头有说是南宋宁宗时期,岳飞则是宋高宗时期的人物, 完颜洪烈跟郭靖照样是用前朝的人来称呼岳飞。 这边的前朝是指「同朝代的以前掌权者时代」】 神鵰侠侣 第三十三回 风陵夜话 一个四川口音的客人忽然叹道:「其实守城的好官勇将各地都有,就只朝廷忠奸不分 ,往往奸臣享尽荣华富贵,忠臣却含冤而死。前朝的岳爷爷不必说了,比如我们四川 ,朝廷就屈杀了好几位守土的大忠臣。」 【神鵰南宋末,岳飞南宋初,这边的前朝也是指「同朝代的以前掌权者时代」】 倚天屠龙记 三十九 秘笈兵书此中藏 群雄先前均想纵然杀不尽鞑子官兵,若求自保,总非难事。但适才一阵交锋,见识到 了元军的威力,才知行军打仗和单打独斗的比武确然大不相同。千万兵士一拥而上, 势如潮水,如周芷若这等武功高强之极的人物,在人潮中也无所施其技。四面八方都 是刀枪剑戟,乱砍乱杀,平时所学的什麽见招拆招、内劲外功,全都用不着了。若不 是明教五行旗以阵法抵挡阵法,这时少室山头定已惨不堪言,少林寺也已在烈火中成 了一片瓦砾。 倒是少林僧众颇有规律,一队队少年僧众手持禅杖戒刀,在年长僧侣率领下分守各处 要地,但寡不敌众,势难挡住一万蒙古精兵的冲击。待见元军退去,群雄纷纷议论, 才明白为什麽前朝尽多武功高强的英雄豪杰,却将大好江山沦亡在蒙古兵手中。 【倚天时代是元朝,这边的前朝则是指前面朝代的南宋】 笑傲江湖 三十 密议 他顿了一顿,缓缓说道:「这部《葵花宝典》,武林中向来都说,是前朝皇宫中一位 宦官所着。」 【只说是前朝皇宫里的太监,资料不足无从得知属於哪一种】 碧血剑 第三回 经年亲剑铗 长日对楸枰 穆人清道:「这几年来,关外军情紧急,满洲人野心叵测,千方百计想入寇关内。这人虽然疑心重,做事三心两意,但以抗御满清而言,比之前朝万历、天启那些昏 君,总算还是竭力以赴的。 【碧血剑在明朝崇祯时代,但在讲之前的万历、天启时期也是用前朝。 所以这边的前朝是指「同朝代的以前掌权者时代」】 鹿鼎记 第一回 纵横钩党清流祸 峭茜风期月旦评 《明书辑略》经过这许多文人学士撰改修订,是以体例精备,叙述详明,文字又华瞻 雅致,书出後大获士林赞誉。庄家又是志在扬名,书价取得极廉。原稿中涉及满洲之 时,本有不少攻讦指摘的言语,修史诸人早知干禁,已一一删去,但赞扬明朝的文字 却也在所不免。当时明亡未久,读书人心怀前朝,书一刊行,立刻就大大畅销。庄廷 鑨之名噪於江北江南。庄允城虽有丧子之痛,但见儿子成名於身後,自是老怀弥慰。 换朝改代之际,当政者於这年号正朔,最是着意。最犯忌者,莫过於文字言语之中, 引人思念前朝。《明书辑略》记叙的是明代之事,以明朝年号纪年,原无不合,但当 文字禁网极密之际,却是极大的祸端。 【鹿鼎记在清朝,这边的前朝是指明,所以是「前面朝代」】 鹿鼎记 第二十五回 乌飞白头窜帝子 马挟红粉啼宫娥 月光从窗纸中映进一些微光,依稀见到白衣尼坐在床沿之上,一动也不动。过了一会 ,听得扑簌簌有声,却是她眼泪流上了衣襟。 韦小宝心道:「是了,她多半跟陶姑姑一样,本来是宫里的宫女,服侍过前朝皇后。 」只见她抬头瞧着屋梁,低声道:「周皇后,就是……就是在这里自尽死的。」韦小 宝应道:「是。」心下更无怀疑,低声问道:「师太,你要不要见见我姑姑?」 白衣尼奇道:「你姑姑?她是什麽人?」韦小宝道:「我姑姑姓陶,叫作陶红英……」 白衣尼轻声惊呼:「红英?」韦小宝道:「是啊,说不定你认识她。我姑姑从前是服 侍崇祯皇帝的长公主的。」 【陶红英服侍崇祯皇帝的长公主, 韦小宝猜九难跟陶红英一样服侍过前朝皇后周皇后。 所以这边的前朝是指明,所以是「前面朝代」】 鹿鼎记 第三十四回 一纸兴亡看覆鹿 千年灰劫付冥鸿 陈近南道:「你放心,我片刻也不停留。小宝,你师父毕生奔波,为的就是图谋兴复 明室,眼见日子一天天过去,百姓对前朝渐渐淡忘,鞑子小皇帝施政又很妥善,兴复 大业越来越渺茫。想不到吴三桂终於要起兵造反,而你又得了这份藏宝图,那真是天 大的转机。」 康熙笑了几声,随即正色道:「我读前朝史书,凡是爱惜百姓的,必定享国长久,否 则尽说些吉祥话儿,又有何用? 【这边的前朝是指明,所以是「前面朝代」】 鹿鼎记 第三十六回 犵鸟蛮花天万里 朔云边雪路千盘 这猎宫全以粗麻石砌成,碉楼高逾八九丈,原为了望敌情之用。罗刹国立国之前,本 是莫斯科的一个大公国,莫斯科大公爵翦平群雄,自立为沙皇。前朝沙皇生怕在出猎 之时仇敌趁机偷袭,因此在莫斯科城外造了这座猎宫,以备仓促遇敌之时守御待援。 众人计议已定,苏菲亚立即聚集火枪营,再召集全体王公大臣,将这新法子宣示出来 。她又向众大臣担保,决不任意罢免各人的职司,凡拥护这办法的,一律升赏。众王 公大臣见自己权位利益并无所损,又不坏前朝的规矩,当下均无异议。 【这边的前朝指的是「「同朝代的以前掌权者时代」】 鹿鼎记 第三十八回 纵横野马群飞路 跋扈风筝一线天 康熙笑道:「你不肯读书,跟小桂子一般的没学问,就净知道戏文里的故事。前朝女 子做元帅,倒真是有的。唐太宗李世民的妹子平阳公主,帮助唐太宗打平天下。她做 元帅,统率的一支军队,叫做娘子军,她驻兵的关口,叫做娘子关,那就厉害得很了 。」 【清朝说唐太宗时期是前朝,所以这边的前朝指的是「前面朝代」】 鹿鼎记 第四十回 待兔只疑株可守 求鱼方悔木难缘 吴之荣翻开册子,指着一首诗道:「大人请看,这首诗题目叫做《洪武铜炮歌》。这 查慎行所写的,是前朝朱元璋用过的一尊铜炮。」韦小宝一听,倒有了些兴致,问道 :「朱元璋也开过大炮吗?」 吴之荣道:「是,是。眼下我大清圣天子在位,这姓查的却去作诗歌颂朱元璋的铜炮 ,不是教大家怀念前朝吗? 【清朝说明朝朱元璋是前朝,所以这边的前朝指的是「前面朝代」】 鹿鼎记 第四十六回 千里帆樯来域外 九霄风雨过城头 其实韦小宝没半点学问,这些字眼上的关节,他说什麽也想不到,经施琅一辩,反而 抓到了把柄,说道:「施将军曾受明朝爵禄,念念不忘前朝赐姓,那也怪不得。倘若 真是忠於我大清,应当称郑成功为「逆姓」、「伪姓」、「匪姓」、「狗姓」才是。」 施琅低头不语,心中虽十二分的不以为然,但觉不宜就此事和他多辩论,称郑成功为 「赐姓」,果然仍不免有不忘前朝之意。 【前朝是指明朝,所以这边的前朝指的是「前面朝代」】 鹿鼎记 第四十九回 好官气色车裘壮 独客心情故旧疑 李力世道:「鞑子皇帝年纪虽轻,却十分精明能干,又会收罗人心。天下百姓对前朝 已渐渐淡忘。再这般拖得几年,只怕鞑子的江山就坐稳了。」 【前朝是指明朝,所以这边的前朝指的是「前面朝代」】 书剑恩仇录 第七回 琴音朗朗闻雁落 剑气沈沈作龙吟 东方耳接来看时,见是前朝词人纳兰性德所书的一阕「金缕曲」,词旨峻崎 【书剑是清朝乾隆时期,纳兰性德是清朝顺治到康熙年间的人,用前朝诗人来指他 所以这边的前朝指的是「同朝代的以前掌权者时代」】 书剑恩仇录 第九回 虎穴轻身开铁铐 狮峰重气掷金针 过了半晌,乾隆转开了头,低声道:「关於我身世的事。」 文泰来心中盘算,自己既落入他手,总是有死无生。不过红花会大夥已到杭州,如能 拖延一些时候,他们可以设法劫牢相救,便道:「他没说。你是皇帝,是前朝皇帝和 皇太后的儿子。你的身世谁人不知,有什麽好说的?」 文泰来道:「于老当家说,当年前朝的雍正皇帝生了个女儿,恰好令堂老太太同一天 生了个儿子。雍正命人将孩子抱去瞧瞧,还出来时,却已掉成个女孩。那个男孩子, 便是当今的乾隆皇帝……」 【书剑是清朝乾隆时期,雍正是前朝皇帝, 所以这边的前朝指的是「同朝代的以前掌权者时代」】 -------------------------------------------------------------------------- 结论: 金庸笔下的「前朝」本来就有「同朝代的以前掌权者时代」以及「前面朝代」, 这两种意思。 鹿鼎记第二十三回 天生才士定多癖 君与此图皆可传 但见那女郎拳脚越来越乱,心想:「古人说道,武功到於绝顶,那便羚羊挂角,无迹 可寻。听说前朝有位独孤求败大侠,又有位令狐冲大侠,以无招胜有招,当世无敌, 难道……难道……」 所以这边的前朝自然可以有两种意思。 因为这样我才会在上一篇说这个前朝可能是明或清。 然後发型也只是判断年代的其中之一依据。 基本上我还是偏向用「金庸小说时间线顺序」这个来判断。 笑傲江湖会是在倚天之後碧血剑之前,那自然是属於明朝了。 附注: 越女剑、侠客行、连城诀、白马啸西风、鸳鸯刀、飞狐外传、雪山飞狐: 皆没提到前朝两字 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.107.119 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1563877874.A.563.html
1F:推 feketerigo15: 推推 一直在想板大是不是把三版金庸都整理成电子档 07/23 18:54
2F:→ feketerigo15: 了 才能每次都快速整理出关键字XDD 07/23 18:54
对,电子版是重点,可以很方便搜寻到关键字。 为了写这篇我把全套金庸小说用「前朝」这两个字下去搜寻一遍 XD
3F:推 aquariuschi: 推 07/23 19:07
4F:→ ARCHER2234: 对啊,对岸有人也是这麽说的,前朝是上一个皇帝,很 07/23 19:22
5F:→ ARCHER2234: 难反驳 07/23 19:22
6F:→ ARCHER2234: 单一词句很难当完全证据,还是要像版主一样多线分析 07/23 19:24
7F:推 vajra0001: "自将磨洗认前朝" 这个前朝是东汉还是隋朝? 07/23 20:09
8F:推 vajra0001: 板主这样问他就能厘清他自己的盲点了 07/23 20:10
9F:推 ARCHER2234: 不能单用一句诗词来认定词的意思啊 07/23 20:12
10F:推 vajra0001: 可以阿 证实古代称前朝不限於前面一个朝代 07/23 20:20
11F:→ vajra0001: 两崖古树千般色 一井寒泉数丈冰 欲问前朝戴居士 野烟 07/23 20:21
12F:→ vajra0001: 秋色是丘陵 07/23 20:21
13F:→ vajra0001: 这边是唐朝称晋朝为前朝 07/23 20:21
14F:推 vajra0001: 可惜前朝玄菟郡 积骸成莽阵云深 07/23 20:24
15F:推 vajra0001: 这是唐代称西汉为前朝 07/23 20:25
16F:推 vajra0001: 前朝旧物东流在 犹为年年下翠岑 07/23 20:29
17F:→ vajra0001: 唐僖宗朝 称 唐高宗朝 为前朝 07/23 20:29
18F:→ vajra0001: 总之我同意板主对前朝的解释 因为有很充分的证据 07/23 20:30
19F:→ vajra0001: 显示古人前朝的用法 包或前一朝代 前多朝代 前一皇帝 07/23 20:31
20F:→ vajra0001: 前多皇帝 07/23 20:31
21F:推 ARCHER2234: 欧,原来我们在说不同的事 07/23 20:37
22F:推 wa530: 推 07/23 20:52
23F:推 vajra0001: 对不起 读太急了 误会了你的意思 07/23 20:52
24F:→ ARCHER2234: 我是说有可能是先帝的那一个意思啦 07/23 20:56
25F:推 voko: 推 本来就是歧意 只有在开国君主身上用才两个都可以解 07/23 21:14
26F:→ ckshchen: 说真的 康熙的前朝除了顺治,皇太极就明朝啦 07/23 21:36
27F:推 ARCHER2234: 咦?突破盲肠XD 07/23 21:43
28F:→ lejnsaryai: 就是因为碧血剑跟鹿鼎记之间的时间实在太短,要能挤进 07/23 21:44
29F:→ lejnsaryai: 笑傲江湖不太可能,所以才说笑傲在碧血剑之前会较合理 07/23 21:45
30F:推 ARCHER2234: 笑傲可是体系庞大,前面有近一百年的恩怨 07/23 21:46
31F:→ ARCHER2234: 总不会之前超强华山只有老猴子和三兄弟吧 07/23 21:47
32F:推 hau7341: 前朝有位独孤求败大侠,又有位令狐冲大侠..独孤求败很明 07/23 22:45
33F:→ hau7341: 显不是清朝啊...所以这边的前朝应该很明显是指之前的朝代 07/23 22:45
34F:→ hau7341: 吧... 07/23 22:45
35F:推 potter1529: 这两个字也不是金庸才有的独创单字 这两个字正常中文 07/23 23:38
36F:→ potter1529: 理解就有这两种意思了 l大实在不需要花时间节录金庸提 07/23 23:38
37F:→ potter1529: 这两个字意思的片段来加强说服.... 07/23 23:38
38F:推 demon616: 同上,觉得逐末了 07/24 11:58
39F:推 cloudydy: 还好我都把笑傲当平行时空,不用参论。 XD 07/24 14:27
40F:推 salami: 其实如果是「前一个掌权者」 那时代不会相差太远 07/25 19:48
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.107.119 台湾), 08/04/2019 23:07:21







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