作者F00L (愚者)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 对於幕容复武功的描述感觉很混乱
时间Sun Jan 20 00:52:47 2019
※ 引述《wfelix (清云)》之铭言：
: ※ 引述《carrothead (イズミ)》之铭言：
: : 实际上他的内力比玄慈强，掌力虽比玄慈弱但也远强於丁春秋。加上寒毒属性，
: : 推测他的寒毒攻击范围很大应该是合理的。
: 可是他掌力没比萧峰强
请Ｗ兄参考看看我的解读：
游坦之掌力比萧峯强，而且强了一截。
所以「游坦之＋稍放水的慕容复」才可能有「能击败萧峯」的战果。
原始设定中「游坦之冰蚕神功」与「段誉的朱蛤神功」就是寒冰与炎灼的对立对等。
在游段互拚「功力相当不分轩轾」的初版，游坦之对萧峯拚战的状况就是如此被逼退，
也就是说，换成段誉的内劲，也一样会被萧峯给推远。
然而我们都知道，段誉内劲胜过萧峯是无庸置疑的。
所以问题在於拚掌时的另一个要素，就是「掌法武技」。
游坦之的气劲输出高於萧峯，但是掌法武技远逊，用实际例子来比拟……
游坦之是笨拙大力士，丢石头力气很大，但是准头不佳。
萧峯则是少棒的投手，丢石头力气虽逊，但是非常精准。
双方纯比丢石头大战时，萧峯绝对不能容许游坦之进入中距离，
因为中距离的游坦之就算准星稍偏，但也一样能命中，这样互拚萧峯吃不消。
这时，萧峯看出来，游坦之只会勇往直前。
所以自己只要咬牙撑住中距离一阵子，让游坦之进入进身战，
不比丢石头而改斗招式，这个笨拙大力士绝对会被自己的灵活身法打趴！
所以萧峯从奋力连射，将游坦之阻挡於远距离……
改为装作气力不继，连射变弱，於是游坦之得以开坦克正面压进中距离。
这是萧峯最难熬的时刻，他赶紧装弱，引诱游坦之尽快开进近距离。
天杀的慕容复居然提点游坦之，叫他不要再前进，在中距离丢石头喷寒劲就好！
萧峯只好再奋力连射，把游坦之逼退回远距离。
这时的萧峯，努力喷数掌把游坦逼再远点，缓过手脚要先收拾慕容复。
但没料到游坦之回气的速度实在太快，（游回气打丁春秋远胜张回气打周芷若）
萧峯本来想全力几招就料理掉慕容复的，但游坦之马上又推到中距离寒冰掌打来……
例如渡难只不过分神打张无忌一下，卜泰马上就能抢进袭击（会使三僧丧命）。
萧峯要干掉慕容复好歹也要数招，总不能任由游坦之抢进袭击数掌而置之不理。
萧峯这局面真是尴尬。
若放半力对付慕容复，则剩下半力就无法阻止游坦之进入中距离。
拚全力把游坦之推在远距离，但如此气力却没办法打持久战，而最终必然落败。
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1F：推 xmasgangfox: 呜喔 喜欢这个论点 01/20 01:37
2F：→ baigyatsh: 原始设定已经被砍光了啊 01/20 01:57
3F：→ baigyatsh: 另外慕容复放水的打算是让游和萧峰两个一起输 只有两 01/20 02:03
4F：→ baigyatsh: 个人掌力差不多才有可能打到慕容想要的结果 01/20 02:03
不用加您说的那个条件（掌力差不多）。
等到萧峯没力到一定程度，那时萧峯引诱游坦之，慕容复任由游坦之上当报销，
自己再义奋战下萧峯，届时还怕群雄不一呼百诺以慕容复为尊？
慕容复打这样的主意，不用非得认定萧峯游坦之两人掌力差不多。
（不过本来就没到碾压程度，要说没差很多也可以。）
5F：推 hau7341: 可是这段设定不是已经拿掉了吗？ 01/20 08:25
原始设定的战果没变。
在当初作者认知中，游坦之是和段誉同等内力的状况下，一样会被萧峯逼远。
後来只是把冰蚕神功改为神足，朱蛤神功改为北冥，
但游段两人原始设定中的战果都保存下来了（功力由来改了，强弱没调整迹象）。
何况会让萧峯纯阳刚的少林内力功底，（萧峯等级的功力、耐力）都冷到受不了……
就表示游坦之的内劲一定要更胜一筹才能办到！
不然在他笨拙武技大打折扣下，是如何还能有让萧峯受不了那种战果的？
6F：推 carrothead: W大非常讲究文义解释。因为萧峰可以把游坦之的寒毒逼 01/20 09:49
7F：→ carrothead: 开，而且游坦之必须用深厚内功"奋力承受" 01/20 09:50
那萧峯的深厚内力也可以「奋力承受」住寒气袭体啊，干嘛费力逼开游坦之？
（原着有写他这样费力逼退的结果，会使他最终走向败局呀！）
8F：→ carrothead: 我推测W大是支持游坦之内力强但掌力弱於萧峰的设定 01/20 09:51
9F：推 carrothead: W的观点应该是，萧峰的武技速度都>>游坦之和慕容复， 01/20 09:54
10F：→ carrothead: 应该可以闪避游坦之攻击的同时打倒他。而且慕容复干涉 01/20 09:55
11F：→ carrothead: 也没用 01/20 09:55
若这种认知成立，萧峯应该必胜无疑。
而书上描述萧峯最终会败就形成ＢＵＧ～
无法通畅解释的才能定义为ＢＵＧ，我们应该先找可以解释原着的说法。
12F：→ baigyatsh: 要萧峰没力到能打赢内力深厚的游坦之 然後打不赢内力 01/20 10:32
13F：→ baigyatsh: 不深的慕容复很难吧 能打伤游坦之就能打伤慕容复 01/20 10:32
参考书中胜法，游坦之没内伤，但双腿被扫断就无法继续战斗。
灭绝如果骗开张无忌的内劲之後，是扫断他的腿，那张无忌当时就势必退场。
14F：→ baigyatsh: 原作设定游段相等已经拿掉 然後初版 萧峰碰到游是更不 01/20 10:41
15F：→ baigyatsh: 利的 还说如此下来怕寒毒一多自己承受不起 01/20 10:41
我上面有说明，拿掉功力由来，但战果没被拿掉呀。
第三段後面是赘述了：
萧峰以全力和慕容复相拚之际，游坦之再向他出招，不由得寒气袭体，大为难当。
他将天下阳刚第一的「降龙十八掌」一掌掌的发出，竟尔使慕容复和游坦之二人
无法近身，却也幸得如此，游坦之的冰蚕寒毒才不致侵袭到他身上。但萧峰如此
发掌内力消耗着实不小，只要拆到二百余招之後，掌力势非减弱不可。
原来段誉出手和慕容复相斗後，萧峰和游坦之单打独斗，立时大占上风，只是和
他硬拚数掌，每一次双掌相接，都是不禁机伶伶打个冷颤，感到寒气袭体，说不
出的难受。幸好萧峰内力雄浑无比，运气一转，便将寒毒消解，但如此斗将下去，
掌法上虽占便宜。终须分力化解他的寒毒，又怕寒毒积累一多，自己毕竟挨受不起。
也就是说，萧峯一开始就受不了（难当），
以他的战斗智慧，就算明知会致败，他也只好拚一时是一时的逼退游坦之。
这种逼退法就是让「寒毒不致侵袭到他身上」，那也自然不用怕寒毒累积。
而以萧峯的战斗经验，打了百招之後，在慕容复被段誉支开的状况下，
竟还用近身战硬扛对方寒毒（拚一阵子试看看再确定「怕.jpg」），是很掉漆的行为。
自然可以修掉这样不合理的心路历程，而直接用战斗技巧秒掉游坦之才对。
※ 编辑: F00L (60.248.157.89), 01/20/2019 11:07:13
16F：推 carrothead: 板大的解释即使有些细节和我不同我也是很支持的。 01/20 11:43
17F：→ carrothead: 这一段的目标应该是合理化萧峰不能稳胜慕+游这个矛盾 01/20 11:45
18F：→ carrothead: 讲究一些文义的细节实在没必要 01/20 11:45
19F：推 newtypeL9: 这个论点蛮有趣的，实际上游坦之，也是在近战被干掉 01/20 13:23
20F：推 chaohsiung: 游像无乾坤大挪移的小张 04/01 09:03