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初版 射鵰英雄传 第十九回 荒山之夜 陈玄风临走时自知目前这点武功,在江湖上防身有余,成名不足,一不做二不休,竟 摸进师父秘室,将师父赖以成艺的一部「九阴真经」偷了出来。他得手後远走高飞, 从此不再重踏江南寸土。 【初版在黑风双煞出场时,原设定是九阴真经为黄药师的武功】 初版 射鵰英雄传 第五十四回 洞中奇人 周伯通道:「是啊!兄弟,你年纪虽小,武林中的掌故倒知道得不少。那九阴真经是 武学中第一奇书,相传是达摩祖师东来,与中土武士较技,互有胜负,面壁九年,这 才参透了武学的精奥,写下这部书来。那一来不知怎样,此书忽在世间出现,天下武 学之士,无一不欲得之而甘心,纷争不已,据我师兄说,为了争夺这部经文而丧生的 成名豪杰,前前後後已逾百人。凡是到了手的,都想依着经中所载习练武功,但练不 到一年半载,总是被人发觉,追踪而来劫夺。循环往复,杀人无算,得书者千方百计 的躲避,但搜寻者耳目众多,总是放不过他。那阴谋诡策,妙取豪夺的花招,也不知 为这部经文使了多少。」 【到了周伯通跟郭靖讲九阴缘由时,九阴真经是达摩所创。】 初版 射鵰英雄传 第九十回 午夜寻仇 当日周伯通教他背诵九阴真经,最後一篇全是这些古怪说话,郭靖不明其意,可是囫 囵吞枣的在心中记得滚瓜烂熟,这时顺口接了下去。    一灯与那天竺僧人听他居然会说梵语,都是一惊,又听他所说的却是一篇习练上乘内 功的秘诀,更是诧异。一灯问起原委,郭靖照实说了。一灯惊叹无已,说道:「达摩 祖师原是天竺国人,他用汉字写了这部九阴真经,但经文的主旨总纲,却用梵文书写 。这经若是落入与佛法无缘之人手中,总是难诣极峰。若是换作别人,这些咒语一般 的长篇大论,他也不会记熟心中。」当下命四弟子与僧众退出禅房,将郭靖所背梵语 ,一一译成汉语,授了郭靖、黄蓉二人。    一灯大师的内功原已臻於化境,经他反覆一指点,黄蓉固然了若指掌,郭靖也已明白 了十之六七,只要假以时日,定可全盘参悟。一灯又道:「我玄功有损,原须修习五 年,方得复元,但依这达摩遗篇练去,只怕不用三月,就能有五年之功。」靖蓉二人 听了更是欢喜。    二人在山上一连住了七日,一来是由一灯大师亲授一阳指、先天功与达摩遗篇上九阴 神功的要旨,二来是提防瑛姑去而复来。 【初版到这边就很明确的设定九阴是达摩所创】 初版 神鵰侠侣 一一零 尾声 尹克西正欲狡辩饰非,杨过抢着道:「觉远大师,谅这两个奸徒决不会当真潜心佛学 ,这四卷楞伽经中,可有其它特异之处?」觉远微一沈吟,道:「出家人不打逛语, 杨居士既然垂询,小僧直说便是。这部楞伽经中的夹缝之中,另有达摩祖师亲手书写 的一部经书,称为『九阳真经』。」 此言一出,众人矍然而惊。要知当年武学之士为了争夺「九阴真经」,闹到杀戮纷纭 ,流血天下,最後五大高手聚集华山论剑,这部书终於为武功最强的王重阳所得。但 王重阳此举绝无私心,纯系出於一番悲天悯人的济世之志,他得到经书并不翻阅,将 上下卷分处两地,免得武林中再遭浩劫。此後黄药师尽逐门下弟子、周伯通被囚桃花 岛、欧阳锋心神错乱、段皇爷出家为僧,种种事故皆是和这部「九阴真经」有关, 想到除了「九阴真经」之外,达摩祖师还着有一部「九阳真经」,阴阳相济,这部经 书想必与「九阴真经」威力相若,且有互发互辅之妙。 「九阳真经」之名,人人都是第一次听见,但「九阴真经」的名头实在太响,黄药师 、周伯通、郭靖、黄蓉、杨过、小龙女皆曾先後研习,是以觉远一提那经书的名称, 登时群情耸动。 【神鵰结尾再藉由觉远口中得知,达摩除了九阴真经外还有另一部九阳真经。 并说阴阳相济,九阳真经与九阴真经威力相若,且有互发互辅之妙】 初版 倚天屠龙记 第二十二回 百岁寿诞 俞莲舟道:「恩师自九十五岁起,每年都闭关九个月。他老人家言道,我武当派的武 功,主要得自一部『九阳真经』。可是恩师当年听觉远祖师背诵这部真经之时,年纪 太小,时候又仓促,记忆不全,因之本门武功终是尚有缺陷。这『九阳真经』传自达 摩老祖,恩师言道,他越是深思,越觉其中漏洞甚多,似乎这只是半部,该当另有一 部『九阴真经』,方能相辅相成。可是『九阳真经』他已学得不全,却又到那里找这 部『九阴真经』去?何况世上是否真有『九阴真经』谁也不知。达摩老祖是天竺国不 世出的奇人,我恩师的聪明才智,未必在达摩老祖之下,真经既不可得,难道自己便 创制不出?他每年闭关苦思,便是意欲光前裕後,与达摩老祖东西辉映,集天下武学 大成。」 【这边再说了,九阴跟九阳只是达摩武功的各半部,完整是九阴跟九阳相辅相成】 初版 倚天屠龙记 第四十四回 金在油中 当年达摩祖师手着九阴真经,九阳真经两部武学奇书,一阴一阳,两部书中的武功相 辅相成,相生相克,不分高下。只是九阳真经中的功夫偏重养气保命,九阴真经则偏 重致胜克敌。从内功纯真言,是「九阳」较胜,说到招数的奇幻变化,则是「九阴」 为优。 当年铜屍陈玄风、铁屍梅超风偷得九阴真经下卷後,所修习的各种奇妙武功(见「射 雕英雄传」),九阳真经中均付缺如,但九阳神功如能练到大成之境,却也非世间任 何奇怪奇妙的武功所能伤。 【在张无忌看到完整版九阳真经後,旁白有说九阴九阳辅相成,相生相克,不分高下 然後九阳真经偏重养气保命,九阴真经偏重致胜克敌 以内功来说是九阳较胜,以招数来说是九阴为优】 注: 话虽如此,但觉远内力跟五绝同级+张三丰说张无忌的内力跟觉远、五绝同级,初版 仍然有。所以也不是说练九阳神功的内力就会比五绝强,到了顶点大家都一样水准 初版 神鵰侠侣 一一零 尾声 忽听得山腰里一人喝道:「窃书之徒,快现身相见!」这两句喝声,只震得满山皆响 ,显是内力充沛之极,虽不威猛高昂,但功力之淳,竟是不弱於杨过的长啸。 杨过见了那僧人的身形步法,心下暗暗称奇:「这人的轻功未必在龙儿和我之上,但 手上拉了一个少年,在这陡山峭壁之间居然健步如飞,内力之沉厚,竟可和一灯大师 、郭伯伯相匹敌。怎地江湖之上,从未听人说起过有这样一位人物?」 初版 倚天屠龙记 第六十七回 狭路相逢 张三丰在刹那之间,只觉掌心中传来这股力道雄伟无比,虽然远不及自己内力的精纯 ,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,一惊之下,定晴往无忌脸上瞧去, 只见他目光中不露芒华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,那是内功已到绝顶之境的现 象。生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,似乎才有这等修为, 至於当世高人,除了自己之外,想不起再有第二人能臻此境界。 初版 倚天屠龙记 第五十九回 两仪剑法 原来张无忌的九阳神功,学自天竺国(今印度)达摩老祖所传的「九阳真经」,而明 教的「乾坤大挪移」,则渊源於波斯,两者相合,已达人类智慧之巅峰。但华山、昆 仑两派的正反两仪刀剑之术,却是以中国固有的河图洛书、以及伏羲文王的八卦方位 中推演而得,其奥妙精微之处,如果研到极致,比之西域的乾坤大挪移实是有过之而 无不及,只是易理深邃,何太冲夫妇及高矮二老只不过学得二三成而已,否则早已将 张无忌毙於刀剑之下,但饶是如此,张无忌空有一身惊世骇俗的浑厚内力,却也无法 脱困於这正反两仪的刀剑之外。 【这边旁白再次强调九阳神功来自达摩】 --



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1F:推 feedback: 推考据,初版达摩老祖这麽威哦 10/13 15:38
2F:→ lejnsaryai: 达摩不论哪一版都很威啊 XD 10/13 15:40
3F:→ feedback: 也是XD 10/13 15:55
4F:推 voko: 推 小弟没看过初版,长见识了! 10/13 16:27
5F:推 KaseifuMita: 第一段引文并没冲突啊 10/13 17:12
6F:→ KaseifuMita: 九阴是达摩写的,流传到了黄药师手中 10/13 17:13
7F:→ KaseifuMita: 黄药师再凭九阴创出桃花岛的武功(赖以成艺) 10/13 17:14
8F:→ lejnsaryai: 时间顺序问题,黄药师是先在江湖闯荡有一身武功,之後 10/13 17:14
9F:→ lejnsaryai: 华山论剑胜者得九阴,王重阳死後周伯通拿九阴跟黄药师 10/13 17:15
10F:→ lejnsaryai: 打赌,周输了黄药师得九阴 10/13 17:15
11F:→ lejnsaryai: 如果黄药师的武功是依靠九阴创出,那他是拿什麽去参加 10/13 17:17
12F:→ lejnsaryai: 华山论剑? 10/13 17:18
13F:推 KaseifuMita: 也许後来又创了什麽武功吧?硬要圆的话也只能这麽说 10/13 17:19
14F:推 KaseifuMita: 或是说赖以武功大成/大进也可以 10/13 17:25
15F:→ lejnsaryai: 我比较倾向是前後设定不一 10/13 17:26
初版 射鵰英雄传 第五十五回 双手互搏 他不答,满脸怒容的望着我,忽然眼中慢慢流下泪来,过了半晌,才说起他夫人的死 因,原来黄夫人聪明过人,为了帮着丈夫,记下了经文。黄药师以那真经只有下半部 ,要设法得到上半部後才行习练,那知被陈玄风与梅超风偷了去。黄夫人为了安慰丈 夫,想再把经文默出来。她对经文的含义本来毫不明白,当日一时硬记,默了下来, 现下历时已久,那里还记得起?兼之她怀孕已有八月,苦苦思索了几天几晚,写下了 七八千字,却都是前後不能连贯,心智耗竭,忽尔流产,生下了一个女婴。任凭黄药 师智计绝世,终於也救不了爱妻的性命。  【初版的黄药师没习练过九阴真经,自然他的武功就跟九阴真经无关。 所以书开头的"赖以成艺的九阴真经"就跟後来的剧情相违背。】
16F:推 KaseifuMita: 总之赖以成艺并不百分之百表示九阴是黄药师创的 10/13 17:27
17F:推 qlz: 如果九阴是黄药师创的,那他何必让老婆去偷记下来? 10/13 17:40
18F:→ lejnsaryai: 简单来说,小说前段说九阴真经是黄药师赖以成艺的武功 10/13 17:41
19F:→ lejnsaryai: 但到了後来九阴真经又变成华山论剑的奖品,而黄药师又 10/13 17:42
20F:→ lejnsaryai: 偏偏没练过九阴,自然就有了我说的前後设定不一的问题 10/13 17:42
第十九回:九阴真经是黄药师赖以成艺的武功 第五十五回:黄药师没习练过九阴真经 所以相违背,前後设定不一。 我後来看了一下我的文章: 我在本文上面写九阴真经是为黄药师的武功,九阴真经为达摩所创。 这点的确跟k板友说的那样不冲突──可以九阴是达摩所创,然後黄药师练九阴後赖 以成艺。 但我说的更改设定、前後设定不一是指黄药师开头说有练九阴,後来变没练。 是我在这篇文的开头说的不够清楚会让人误会,这点跟板友道歉。
21F:推 rumor3456: 这样黄药师low很多欸 10/13 19:18
22F:推 FoxLee: 小张二十余岁的内力已可和五绝并肩,已是惊世骇俗,合理 10/13 19:44
23F:→ FoxLee: 推测小张练到五绝出场年纪的内力定是远远超过 10/13 19:44
小张能九阳大成是因为乾坤一气袋,不然他原本只有九阳神功的三四成而已。 (原本只有五绝的三四成内力) 倚天屠龙记 十六 剥极而复参九阳 原来张无忌见情势危急,霎时间将全身真气急速送入那村女体内。他所修习的九阳神 功已有三四成功力,威力实不在小,於是班淑娴的长剑、丁敏君的双手腕骨、武青婴 的右足趾骨,一一分别折断。 倚天屠龙记 十六 剥极而复参九阳 张无忌练完第二卷经书,便已不畏寒暑。不过越练到後来,越艰深奥妙,进展也就越 慢,第三卷整整花了一年时光、最後第四卷更练了三年多,方始功行圆满。书末虽说 尚有一个大关,方始大功告成,但这大关十分难通,他无人指点,不知如何方能通过 ,试了几日无功,也就置之度外。 倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤 他自十岁那年身中「玄冥神掌」阴毒,直至十七岁上方才去净,七年之间,日曰夜夜 均在与体内寒毒相抗,运气御寒已和呼吸、眨眼一般,不须意念,自然而生。何况 修练九阳神功虽未功行圆满,最後的大关未过,但体内阳气已充旺之极,过不多时, 早已将阴毒驱除干净。 他修习九阳真经数年,虽得窥天下最上乘武学的秘奥,但未经明师指点,只自行暗中 摸索,体内积蓄的九阳真气越储越多,却不会导引运用以打破最後一个大关。本来不 加引发,倒也罢了,那圆真的幻阴指却是武学中极阴毒的功夫,一经加体,犹如在一 桶火药上点燃了药引。偏生他又身处乾坤一气袋中,激发了的九阳真气无处宣泄,反 过来又向他身上冲激。在这短短的一段时刻中,他正经历着修道练气之士一生最艰难 、最凶险的关头,生死成败,悬於一线。周颠等哪想到他竟会迟不迟,早不早,偏偏 就在此时撞到水火求济、龙虎交会的大关头,只道他中了幻阴指後垂死的呻吟。 原来便在这顷刻之间,张无忌所练的九阳神功已然大功告成,水火相济,龙虎交会。 须知大布袋内真气充沛,等於是数十位高手各出真力,同时按摩挤逼他周身数百处穴 道。他内内外外真气激荡,身上数十处玄关一一冲破,只觉全身脉络之中,有如一条 条水银在到处流转,舒适无比。这等机缘自来无人能遇,而这宝袋一碎,此後也再无 人有此巧遇。 【张无忌原本只有九阳神功的三四成功力,最後一个的大关尚未打通。 张无忌能这麽年轻就有五绝级内力(九阳神功打成)是因为有一气袋的帮助】 另外我不觉得张无忌练到五绝的年纪就能够远远超过五绝。 因为金庸小说有天花板、高原期存在。 也就是说练到顶後就会持平,实力不会继续再飙上去。 郭靖神鵰开头(三十初)达到五绝级,之後也依旧是五绝级,没超越老五绝。 杨过也是年纪轻轻才十九岁就藉着蛇胆练成的内力达到五绝级,他之後到了三十六岁 也还是跟五绝级一样,没超越。 金轮十六年前就是五绝级,十六年後练到了龙象般若功第十层,还是五绝级。 萧远山壮年时期在雁门关大杀四方,慕蓉博看到他的武功後吓到全身发抖,武功差距 非常大,结果到了书中时期慕容博的武功就追平萧远山了。 如果实力可以随着年纪的增长不断变强下去,照理说之前就领先的应该会继续变强下 去,让其他人看不到他的车尾灯,怎麽可能会被弱於他的人追上? 但小说很多地方就是有写到领先的人到了某一境界後,被原本弱於他的人追上来,然 後双方都维持在同级。 这种情况只能用金庸有天花板、高原期存在来解释。 实力不是随着年纪的增长就能无止尽的增强下去,而是到了个界限之後就会停下来。 然後每个人的天花板都不一样,有人极限就是七子级(丘马王)、有人极限就是五绝级 。除了个别人物之外,金庸很少在调强度的。 所以我不认为在金庸小说中实力能随着年纪的增长就能无止尽的变强下去。 关於天花板、高原期这点,可以参考我之前写的: 文章代码: #1RNMyzCW (JinYong) [考据] 年老力衰,实力不是随着年纪增长越练越强 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1532849981.A.320.html
24F:→ hikaru318: 或许是陈玄风的误会+脑补 10/13 19:55
那段应该是旁白 XD
25F:→ xbit: 一版黄药师的武功很中二..天魔舞曲 够不够中二 10/13 20:06
26F:→ xbit: 二版就诗意多了 碧海潮生曲.. 10/13 20:07
初版 射鵰英雄传 第五十四回 洞中奇人 那老人喃喃自语:「他武功虽已不错,但也未臻上乘之境,怎麽能挡得住天魔舞曲的 威力?」 二版 射鵰英雄传 第十六回 九阴真经 那老人喃喃自语:「武功虽然不错,可也不算甚麽了不起,却怎麽能挡得住黄老邪的 《碧海潮生曲》?」
27F:→ corlachang: 铜铁屍本来也不是桃花岛门人,只是邪派高手,梅超风年 10/13 20:33
28F:→ corlachang: 纪最早是四十岁中年人,到新修版才降到二十多岁,这样 10/13 20:34
29F:→ corlachang: 才不会给剧情添堵。跟神雕李莫愁一样,本来是云南老妇 10/13 20:35
30F:→ corlachang: 写一写加入古墓派变成三十多轻熟美道姑。 10/13 20:36
31F:→ corlachang: 射雕的BUG到了新修版修正最完整。10/13 20:37
没有吧?初版也是写黑风双煞是桃花岛门人啊。 初版 射鵰英雄传 第十九回 荒山之夜 梅超风知道丈夫是在临死之前散功,这虽是瞬间之事,但苦楚难以形容,当下硬起心 肠,在他天灵盖上猛力一掌,免他抵受死前散功之苦,随即伸手到他胸口,探摸那部 「九阴真经」的秘要。 原来陈玄风和梅超风是同门师兄妹,两人都是桃花岛岛主黄药师的弟子。那黄药师武 功自成一派,只是他的功夫是在桃花岛秘练而成,艺成之後,从未离开过桃花岛,所 以中土武林人士,极少知道他的名头,其实论到功力之深湛,技艺之奥秘,黄药师决 不在名闻关东关西的全真教与威震西南的段氏之下。    陈玄风和梅超风艺未成而暗中私通,知道如被乃师发觉,不但性命不保,而且死时受 刑之惨,思之心寒胆颤,两人终於择了一个风高月黑之夜,乘小船偷渡到了南面的横 岛,再辗转逃到浙江宁波。    陈玄风临走时自知目前这点武功,在江湖上防身有余,成名不足,一不做二不休,竟 摸进师父秘室,将师父赖以成艺的一部「九阴真经」偷了出来。他得手後远走高飞, 从此不再重踏江南寸土。    黄药师虽然怒极,但因自己立誓不离桃花岛一步,只索罢了,当下将余下弟子一一挑 断筋脉,使之个个成为废人,一齐逐出桃花岛外,自己闭门暴跳发火。黑风双煞这一 来累得众同门个个受了无妄之灾,但依着「九阴真经」中的秘传,也终於练成了一身 武林中罕见罕闻的功夫。
32F:→ corlachang: 应该这麽说,这时的黄药师跟之後同名的不一样,主要根 10/13 20:58
33F:→ corlachang: 据初登场时双煞的言行体貌还有所谓横练功夫实在跟五绝 10/13 21:00
34F:→ corlachang: 的东邪黄药师画风不合,尤其新修版增加了很多桃花岛 10/13 21:01
35F:→ corlachang: 学园恋爱狗血剧。 10/13 21:02
36F:→ lejnsaryai: 对,前後不一也发生在我上面贴的文 10/13 21:15
37F:→ lejnsaryai: 上面说黄药师艺之後从未离开桃花岛,那他是怎麽参加华 10/13 21:17
38F:→ lejnsaryai: 山论剑的? XDDDD 10/13 21:17
39F:推 YummyDragic: 以阴阳互补而言,这样比较合理耶 10/13 21:18
是没错,不过金庸会在二版改成九阴是黄裳创立的而不是达摩+张三丰觉得九阳偏向 道家武学,主要是因为九阴跟九阳的内容是来自道家,但创者却是佛家的达摩,而 引起很多人的质疑,所以金庸才在二版修改。 这边可以参考对岸的文章: http://bbs.tianya.cn/post-books-92216-1.shtml
40F:推 potter1529: 本文所节录之第一段陈玄风偷书,以中文的角度而言,不 10/13 21:29
41F:→ potter1529: 太能说是作者的超然角度,比较偏向陈玄风的自述一点 10/13 21:30
42F:→ potter1529: "自知"之後均跟"陈玄风心道: "差不多才是,受词也并非 10/13 21:30
43F:→ potter1529: 黄药师而是师父,更可证明这角度 10/13 21:31
44F:→ potter1529: 因此,陈玄风根本搞错黄药师跟九阴的关系,这件事是有 10/13 21:32
45F:→ potter1529: 可能的。但也只是一种说法啦.....没有可佐证的根据 10/13 21:32
46F:→ lejnsaryai: 也是,不过不管怎样初版的九阴跟九阳是达摩所创,这点 10/13 21:41
47F:→ lejnsaryai: 不会有问题 XD 10/13 21:41
48F:推 Giovani: 杨过明显远超十六年前的金轮和郭靖 不是吗 10/13 22:21
49F:→ Giovani: 杨过三百余招可制服金轮 而十六年前金轮郭靖须斗上千招 10/13 22:24
我觉得不太能用金轮跟人的对招数量来分析耶。 前面英雄大会时旁白有说数十招内难判上下,所以数十招後应该能有个高下之分。 神鵰侠侣 第十三回 武林盟主 这是当代两位武学大师的二次交掌。郭靖人在半空,无从借力,顺着对方掌势翻了半 个筋斗,向後落下。国师却稳站原地,身不晃,脚不移,居然行若无事。郝大通、孙 不二、点苍渔隐等素知郭靖武功,见後无不骇异,心想这番僧的功夫委实深不可测。 其实郭靖两次和他交掌,都向後退让,自然而然的消解对方掌力,乃武学正道。国师 给杨过一捣乱,搅得脸上无光,硬要争回颜面而再度实接郭靖掌力,却大耗内力真气 ,虽似占了上风,实则内里吃亏。二人均是并世雄杰,数十招内难判高下,国师勉强 在一招中先占地步,胸口又不免隐隐生疼,好在对方只求救人,并不继续进招,於是 口唇紧闭,暗运内力,打通胸口所凝住的一股滞气。 但後来蒙古军营中旁白又有说非到上千招之外,难分胜负。 神鵰侠侣 第二十一回 襄阳鏖兵 金轮国师的武功与郭靖本在伯仲之间,郭靖虽然屡得奇遇,但国师比他大了二十岁年 纪,也即多了二十年的功力,二人若是单打独斗,非到千招之外,难分胜败 还有金轮对李莫愁都要花上近百招才能让她非败不可 神鵰侠侣 第二十二回 危城女婴 李莫愁拂尘斜挥,化作万点金针,往国师眼中洒将下来。国师铅轮上抛,挡开了她这 一招,右手接住回飞而至的铜轮,双手互交,金铜两轮碰撞,当的一响,只震得山谷 间回声不绝,这时左手的金轮已交在右手,右手的铜轮交在左手,双轮移位之际,杀 着齐施。 李莫愁斗逢大敌,精神一振,想不到这高瘦和尚膂力固然沉厚,出招尤为迅捷,展开 生平所学,奋力应战。 两人甫拆数招,杨过已然赶到,他站在圈外数丈之地旁观,一面调匀呼吸,俟机抢夺 婴儿。见二人越斗越快,三轮飞舞之中,一柄拂尘上下翻腾。 说到武功内力,国师均胜一筹,何况李莫愁手中又抱着一个婴儿,按理不到百招,她 已非败不可。 对个甄志丙、赵志敬都还要二三十招才能取胜 神鵰侠侣 第二十四回 惊心动魄 国师也曾听过丘处机的名头,知他是全真派第一高手,试出甄赵二人内力不弱,心想 全真派内功果然名不虚传,自己此番幸得一出手便制了先机,否则当真动手,却也须 二三十招之後方能取胜。 如果要用「郭靖要花上千招才能跟金轮分胜负」来比较实力,那我也可以举另一段的 「数十招後分高下」来说啊。 所以我一直觉得很难用郭靖跟金轮的对招数量(上千招)来分析。 如果要用十六年後的杨过远胜十六年前的金轮郭靖来想的话, 但十六年後的杨过黯然跟黄药师的弹指神通旗鼓相当、 黯然力道雄劲跟郭靖降龙可以比拟、 跟一灯内力各擅胜场(一灯内力浑厚胜杨过,杨过内力充沛胜一灯), 跟周伯通要分胜负非得一死一伤。 那麽这些人的实力也该远胜十六年前的自己才是。 可是原文又有写到五绝那群人老了之後有下降的情况: 东邪: 神鵰侠侣 第十五回 东邪门人 黄药师早知她作恶多端,今日正要藉此机缘将她除去。他昔年曾以一枝玉箫与欧阳锋 的铁筝、洪七公的啸声相抗,斗成平手,这时他年事已高,力气已因年纪增长而衰减 ,内功却越练越深,李莫愁如何抵御得住?片刻间便感心旌摇动,莫可抑制。 西毒: 神鵰侠侣 第二回 故人之子 他与郭靖所受之伤情形相若,只郭靖方当年富力强,复元甚速,他却年纪稍老,精力 已颇不如前。 神鵰侠侣 第十一回 风尘困顿 堪堪拆到千余招,二人武功未尽,但年岁大了,都感气喘心跳,手脚不免迟缓。 南帝: 神鵰侠侣 第三十四回 排难解纷 一灯听了啸声,不禁佩服,虽觉他啸声过於霸道,不属纯阳正气,但自己盛年之时, 却也无这等充沛的内力,此时年老力衰,自更不如 北丐: 神鵰侠侣 第十一回 风尘困顿 堪堪拆到千余招,二人武功未尽,但年岁大了,都感气喘心跳,手脚不免迟缓。 老顽童: 神鵰侠侣 第三十四回 排难解纷 两人又斗半个时辰,周伯通毕竟年老,气血已衰,渐渐内力不如初斗之时 如果十六年後的老五绝能够【远胜】十六年前的自己,照理说不该有因为年老而衰退 的描述啊。 再加上其他部的情况,所以我是觉得年纪大了之後实力水准能维持在天花板就很好了 ,不太可能可以一直变强下去。 其他板友的意见呢? 是十六年後大家集体变强许多但还是处在同级,还是其实他们之前就已经在高原期上 ,虽然有所进步但增长的幅度没那麽大? 哪一种? PS. 啊,忘记说了,是指综合实力。 像我自己的话,我在那篇年老力衰有说,我是认为老了肉体体能衰退,武功经验更精 纯,所以一增一减综合起来实力不变,维持在高原期。 (至於内力的话个别角色也有提到因为年老而产生变化的,比如老了内力没年轻时强, 老了後内力没年轻时充沛,老了後内力更加精纯,老了内力回复速度没年轻时快等等)
50F:推 barry630621: 推 10/14 00:15
51F:→ baigyatsh: 老了体力肉体衰减 内功招式更深 10/14 00:50
52F:→ KZHenry: 修为见识有提升 肉体能力下降 10/14 00:57
53F:→ KZHenry: 跟国手退休的教练类似吧 实际战力变低 10/14 00:58
54F:→ KZHenry: 有实际变强的大概只有金轮 杨过 10/14 00:59
55F:→ KZHenry: 其实我个人的想法是个人武力本来的顶点就有限到了射鵰末 10/14 01:55
56F:→ KZHenry: 旧五绝几乎是不可能再有什麽特别大的进步了 10/14 01:56
57F:→ KZHenry: 其他再强的人来比,也顶多稍胜一点半点 10/14 01:56
58F:→ KZHenry: 武侠终非修仙之流,不可能无限提升的(越女剑例外XD) 10/14 01:58
59F:→ KZHenry: 然後北冥神功算外挂。最令我好奇的是龙象般若功谁写的?? 10/14 02:03
60F:→ KZHenry: 始终怀疑龙象第13层是绝对无敌的武功 10/14 02:05
61F:推 sunnyyoung: 龙象十三层大概是破碎虚空吧 10/14 03:09
62F:推 sissyfox: 13层龙象的法王: http://i.imgur.com/6uQmgPFl.jpg 10/14 06:25
63F:推 sissyfox: 黄老邪 一灯 老顽童被打爆XD 10/14 06:33
64F:→ sissyfox: https://i.imgur.com/GuDvDLa.jpg 10/14 06:33
65F:推 xbit: 人老能累积经验,一样的5分力靠经验修正(打要害或是猜出敌的 10/14 10:28
66F:→ xbit: 动态先发制人)能做到别人10分力的效果 10/14 10:29
67F:→ corlachang: 金庸连载倚天时还是照着老套路,越後面的敌手武功越强 10/14 10:53
68F:→ corlachang: ,可是中途要收线改一堆後,就出现问题了,後来修订二 10/14 10:55
69F:→ corlachang: 版就出现苦战教主。法王也是,本来只是蒙古方高手之一 10/14 10:57
70F:→ corlachang: ,夹片牛肉都会夹不赢。到了笑傲金老应该就记着教训, 10/14 10:59
71F:→ corlachang: 可冲哥就累了,也是练奇功,也是短期增内力,偏偏被 10/14 11:01
72F:→ corlachang: 作者绑着折腾。 10/14 11:02
73F:→ corlachang: 十龙十象其实已经小胜有九阴加成的五绝,真有顶层龙象 10/14 11:11
74F:→ corlachang: 功高手,能制衡就剩两个,一是天龙的逍遥派逍遥老祖, 10/14 11:13
75F:→ corlachang: 再者是侠客行的石超人。 10/14 11:14
76F:→ baigyatsh: 很多人老了会上升 如独孤 周伯通 三渡 10/14 12:35
77F:→ baigyatsh: 张三丰也是100年出太极剑 太极拳 10/14 12:36
78F:→ baigyatsh: 还有金轮刚出场至少就五六十岁了 到最後也是老到七十 10/14 12:39
79F:→ baigyatsh: 左右了 也是上升状态 10/14 12:39
80F:→ lejnsaryai: 独孤天下无敌是四十岁後,在金庸中还算是壮年不算老了 10/14 12:39
81F:推 Js1233: 设定看来是一改再改 10/14 13:05
82F:→ corlachang: 金庸给单人高手设定武功高原期天花板後,就改玩阵式。 10/14 13:19
83F:→ corlachang: 早一点的全真七星阵还要七个才顶的住五绝这等级,到了 10/14 13:20
84F:→ corlachang: 倚天只要三个和尚就可以围着一个五绝级。笑傲的恒山剑 10/14 13:21
85F:→ corlachang: 阵更是简便,小妹子组团都可以对上不败。 10/14 13:23
86F:推 Rhomboid: “已达人类智慧的巅峰”这句很有倪匡的味道 10/14 13:43
87F:推 wittmann4213: 恒山剑阵七人合体顶多就是阻挡嵩山十三太保这等级一 10/14 14:54
88F:→ wittmann4213: 时不败而已,说能跟东方不败对敌也夸张过头 10/14 14:55
89F:→ LolitaRider: corla说的是对上(五绝级)不败,和东方不败无关喔! 10/14 18:02
90F:→ baigyatsh: 13太保算五绝级喔 10/14 18:13
91F:→ baigyatsh: 武当派上一个五绝级是张三丰耶 10/14 18:18
92F:→ killeryuan: 是对上一流高手不败吧 10/14 18:26
93F:→ corlachang: 漏字啦,「对上高手不败」。恒山小姑娘们五绝来了我想 10/14 19:35
94F:→ corlachang: 弹个指头就全趴了,除非是长辈们结的剑阵可能撑的住。 10/14 19:36
95F:→ wfelix: 初版一开始黄药师会九阴的设定还有一个地方 10/15 09:57
96F:→ wfelix: 就是黄蓉叫梅超风放开郭靖那段 10/15 09:58
97F:→ wfelix: 黄蓉有施展九阴白骨爪让梅超风相信黄蓉就是小师妹 10/15 09:59
98F:→ wfelix: 二版後就改成落英神剑掌了 10/15 10:05
初版 射鵰英雄传 第三十八回 战阵传功 黄蓉见她迟疑,左足一点,跃起丈余,在半空中连转两个圈子,淩空一掌,向梅超风 当头击到,正是「摧心掌」中的一招「鹏搏九霄」,叫道:「你偷了真经,这招学会 了吧?」梅超风这时那里还有半丝疑心,举手格开,叫道:「师妹,有话好说,师父 呢?」 二版 射鵰英璇传 第十回 冤家聚头 黄蓉见她迟疑,左足一点,跃起丈余,在半空连转两个圈子,淩空挥掌,向梅超风当 头击到,正是「落英神剑掌」中的一招「江城飞花」,叫道:「这一招我爹爹教过你 的,你还没忘记罢?」梅超风听到她空中转身的风声,哪里还有半点疑心,举手轻轻 格开,叫道:「师妹,有话好说;师父呢?」
99F:推 washwashID: 黄蓉竟然学过这麽霸道的招式 10/15 11:56
100F:→ xbit: 1版黄蓉超威的山东济州卢家二郎拳.江北六合八极式.太原帅 10/15 12:03
101F:→ xbit: 家出云手.绳挂一条鞭.嵩阳派哪吒式.江南子午代药剑大三拍 10/15 12:04
102F:→ xbit: 金绞剪.西域雪山八套之寒冰暴至..等各家所长 无所不精 10/15 12:05
初版 射鵰英雄传 第三十五回 铁枪故衣 黄蓉道:「要是十招认不出呢?」彭连虎道:「那我就放你走。看招!」左掌斜劈。 右拳冲打,同时右腿直喘出去,这一招「三彻连环」虽是一招,中间却包含三记出手 。黄蓉见他来势急迫,一个转身掌「金鸡独立」,将他三招全都化开。彭连虎心道: 「这是山东济州卢家二郎拳。卢家讲究小巧纵跃之技,再试两招就迫出来了。」当下 身法如风,抡拳直冲。 黄蓉叫道:「第二招!」左掌一起,将来拳化至外门,腰定掌稳,却是内家手法。彭 连虎一惊:「这是江北六合的八极式,和二郎拳理恰恰相反,怎麽她内外兼修?」心 念方动,第三招、第四招源源而至,黄蓉用一招太原帅家的「出云手」,一招古传潭 腿「绳挂一条鞭」化开。彭连虎心想:「瞧不出这丫头武功倒杂,她存心不让我认出 来。我如不下杀手,谅她不会用本门拳法招架。」要知学武之人修毕本门功夫之後, 虽有见猎心喜,再去学练别派拳技的,然而主要的本领,必然是放在本门功夫之上, 平时或可用别派武功出手,但到了生死俄顷之际,自然而然会以最熟练的本门功夫抵 御。 彭连虎初时四招下手虽然狠辣,究是试招,到第五招上,竟不容情,呼的一声,双掌 带风,迎面劈来。旁观诸人见他下了杀手,不自禁的为黄蓉担心。黄蓉左支右绌,果 然只有招架之功,并无还手之力。 白驼山山主欧阳公子道:「小丫头这招『金钓挂玉』是嵩阳派的哪咤式,这招『让步 跨虎势』是关东长拳,大概是参仙梁公一派,咦,这招『大三拍、金绞剪』却是江南 的子午代药剑。他拳法真多,不成啦,不成啦,还不向左?」 彭连虎拳法灵动,虚实互用,到第八招上,左手一晃,右拳抢出,黄蓉知他左手似虚 乃实,右拳如实却虚,正要向右闪避,忽听欧阳公子叫破,心念一动,急往彭连虎左 掌上撞去,用的一招「寒冰暴至」却是西域「雪山八套」中的精妙家数。欧阳公子笑 道:「啊,用起区区同乡的拳法来啦。」
103F:推 washwashID: 是要去选九家半掌门人是不是... 10/15 12:08
104F:推 v7q4: 举手格开 变 举手轻轻格开 XDDD 10/15 12:16
105F:→ washwashID: 想说明梅跟黄功力有差跟梅不敢对小师妹下重手吧 10/15 12:21
106F:→ washwashID: 虽然後面出鞭卷她好像又不管她死活了 10/15 12:22
对,初版时就有说黄蓉远不如梅超风了 初版 射鵰英雄传 第三十八回 战阵传功 原来黄蓉确是桃花岛岛主黄药师的独生爱女,她母亲生她时因难产而死,黄药师又已 将所有弟子逐出,岛上就只他们父女两人相依为命。黄药师爱女心切,不免骄纵了些 。她虽然聪明,学艺却不肯痛下苦功,加以年龄尚幼,所以父亲虽是一代宗主,武功 已到了出神入化的地步,她的功夫却只初窥门径她自知功夫远不是梅超风的敌手,所以假称父亲到来。梅超风在一吓之下果然放了郭 靖。
107F:推 fatloseuncle: 不止枪炮武器,连武功都是外国人创的比较威 10/15 12:28
108F:推 michelle144: 天魔舞曲XDD 有没有天魔金身 大天魔刀之类的 中二帅 10/15 12:36
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.107.119), 10/15/2018 13:10:57
109F:推 wittmann4213: 二版这样修比较好,黄蓉学一堆他派武功,不符合黄药 10/15 13:35
110F:→ wittmann4213: 师对本门武功的自傲心态。 10/15 13:35
111F:推 washwashID: 同样的桥段给郭襄就合理很多,毕竟从小身边就是大量的 10/15 23:10
112F:→ washwashID: 别派高手,不像黄蓉一直都在岛上 10/15 23:10
113F:推 amaranth: 三渡的状况主要是个体实力够高,不是阵法真的多威 10/18 02:07
114F:推 shihpoyen: 没吧 三渡单个人在五绝级底下走不到五十招吧 10/18 12:35
115F:→ xbit: 三渡内力加总等於小张.小输空见.但是伏魔圈很威.三渡又有 10/19 12:08
116F:→ xbit: 奇怪的加成所以小张初战伏魔圈才这麽吃力 10/19 12:09
117F:→ xbit: 小输空见是指三渡单人 10/19 12:10
118F:推 diablo81321: 伏魔圈是真的很强 我觉得不只小张会苦战啦 10/19 13:11
119F:→ diablo81321: 大概黄药师欧阳锋等人初见一打三也要破好一段时间 10/19 13:13
120F:→ baigyatsh: 有可能啊 但本来三渡加起来就跟五绝一样强 一打三苦战 10/19 13:41
121F:→ baigyatsh: 正常啊 小张被酸是他有一个时程一打一 又一段长时间一 10/19 13:41
122F:→ baigyatsh: 打二还是苦战 10/19 13:41
123F:推 salami: 又是同样的议题...这是要讲多久...伏魔圈有效期间 10/19 15:34
124F:→ salami: 就是三打八 直到兵刃撤手(河间双煞进身,第三战舍身砍树) 10/19 15:35
125F:→ salami: 伏魔圈才被攻破 但每当攻破小张都以救人为主 10/19 15:36
126F:→ salami: 还要防备人质本人的进身干扰 10/19 15:38
127F:→ salami: 近 10/19 15:38
128F:推 amaranth: 伏魔圈的问题在於限制力不足,有准备的状况下困不住五绝 10/19 16:19
129F:→ amaranth: 北斗阵不被看出占位弱点可以暂时拉住怪XD 10/19 16:20
130F:→ baigyatsh: 不用吵啊 你的结论自然有你同好接受 酸的又不是你同好 10/19 18:13







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