作者xbit (神秘的路人甲)
看板JinYong
标题Re: [考据] 逍遥派的内功传承
时间Wed Sep 12 19:42:13 2018
hau7341: 重点是第一次桃花岛对决，黄还不知道周会互搏吧...所以 09/12 18:56
→ hau7341: 哪里来认为自己输的是双手互搏九阴周？？ 09/12 18:56
→ hau7341: 我一直提出这点，你似乎也一直刻意忽略？ 09/12 18:57
→ hau7341: b大也说了一次，黄不知道周会双手互搏... 09/12 18:59
推 hau7341: 所以桃花岛上黄到底从哪里知道周会双手互搏？？
黄确实不知道双手互搏,但黄是知道周有九阴真经武功,因为是
周自己说的,黄是认为自己输的是九阴周
黄药师飞身下扑，双掌起处，已把周伯通罩在掌力之下，叫道：“双手齐上！
一只手你挡不住。”周伯通道：“不行，我还是一只手。”黄药师怒道：“好，
那你就试试。”双掌与他单掌一交，劲力送出，腾的一响，周伯通一交坐在地
下，闭上双目。黄药师不再进击，只见周伯通哇的一声，吐出一口鲜血，脸色
登时惨白如纸。众人心中都感奇怪，他如好好与黄药师对敌，就算不胜，也决
不致落败，何以坚决不肯双手齐用？只见周伯通慢慢站起身来，说道：“老顽
童上了自己的大当，无意之中竟学到了九阴奇功，违背师兄遗训。若是双手齐上
，黄老邪，你是打我不过的。”第十九回 洪涛群鲨
事实上当周悟出双手互搏妙用时早就暗中习会九阴真经,因为周再教郭靖
九阴真经时就已经将九阴真经学会
想到得意之处，顺手挥出，喀喇一声，打折了路旁一株小树，蓦地惊觉：「怎麽我
功力精进如此？这可与双手互搏的功夫无关。」手扶花树，呆呆想了一阵，两手连
挥，喀喀喀喀，一连打断了七八株树，不由得心中大震：「这是《九阴真经》中的
功夫啊，我……我……我几时练过了？」 第十九回 洪涛群鲨
周离岛前就是九阴互搏周了...所以听黄蓉的话去打裘时等於九阴周..
互搏开下去才打的裘认输 不就等於裘=九阴周<九阴互搏周
--
保持秘密与谨慎，这不仅是种美德，也是能够让你圆滑地偷
天换日的技巧.
财富只属於有能力获取它的人，此乃绝对真理。每一天都要努力
「增加」属於自己的财富，但亦应谨记只对最有价值的目标下手
=秘密与财富=
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1F：→ baigyatsh: 不对 周就在忍住不用九阴了 你这种偷换概念 那单手周 09/12 19:56
2F：→ baigyatsh: 也是九阴互搏周了 09/12 19:56
3F：→ xbit: 他不用也无法消除他有学九阴武功 09/12 19:58
4F：→ xbit: 谁知道他跟裘打时有没有得到九阴带给他的好处 09/12 19:59
5F：→ baigyatsh: 同理可证你说的双手互搏 09/12 20:02
6F：→ xbit: 九阴不是只有外功 郭黄练易筋锻骨篇後功力大增 09/12 20:04
7F：→ xbit: 就算没总纲 九阴还是能让人实力提高一档次 09/12 20:06
8F：→ xbit: 郭靖看个北斗阵 18掌马上就变强.周全真教师叔更不再话下 09/12 20:08
9F：→ xbit: 所以讨论离岛後的周 没把九阴算进去不太对 09/12 20:09
10F：→ baigyatsh: 同理双手互搏也是 单手就能用双手招了 09/12 20:10
11F：推 hau7341: 第一次在桃花岛周知道自己九阴上身，宁愿被打吐血也不用 09/12 21:27
12F：→ hau7341: 出招反击...在跟黄打第二次时周就已经把九阴内劲给消掉了 09/12 21:27
13F：→ hau7341: ...然後误用九阴招式时，第一反应是打自己...他去追杀裘 09/12 21:27
14F：→ hau7341: 已经是之後的事了...而这过程中周是一直在努力忘掉九阴 09/12 21:27
15F：→ hau7341: 的...所以要说打裘是九阴周不太合理... 09/12 21:27
16F：→ hau7341: 没强劲的九阴内劲，没用九阴招式...这样还要算成九阴周 09/12 21:32
17F：→ hau7341: 的话，我也无话可说了... 09/12 21:32
18F：推 hau7341: 同样桃花岛上黄自认打不赢九阴周，如果要假设周用九阴打 09/12 21:35
19F：→ hau7341: 平裘的话就会得出，裘>黄，这可能需要解释一下... 09/12 21:35
20F：推 hau7341: 至於郭靖那是他一直持续在修炼九阴并有北丐南帝教学才实 09/12 21:48
21F：→ hau7341: 力坐火箭般上升...反观周只有教郭靖九阴那一小段时间有碰 09/12 21:48
22F：→ hau7341: 九阴真经，虽然不小心九阴上身...但是後续并没有修炼而是 09/12 21:48
23F：→ hau7341: 一直要忘掉... 09/12 21:48
24F：→ xbit: 可是周没有忘掉.射鵰第二十六回他就用九阴功夫 09/12 22:59
25F：→ xbit: 而且九阴易筋锻骨篇周肯定也练了.你不能讲他天赋都点被动 09/12 23:01
26F：→ xbit: 等於没点过天赋吧 09/12 23:01
27F：→ xbit: 神鵰里周连大伏魔拳都用上了 09/12 23:03
28F：→ xbit: 郭能火箭般上升是因为九阴总纲他也练了.周不会总纲 09/12 23:08
29F：→ lijay: 射鵰烟雨楼那段黄药师有发现周伯通的劲力减弱，也很纳闷他 09/12 23:18
30F：→ lijay: 是怎麽把武功驱除出去，不过後来还是有误用招式。 09/12 23:19
31F：→ lijay: 这段看起来周伯通有办法控制是否要开九阴模式，虽然我是觉 09/12 23:19
32F：→ lijay: 得内功或易筋锻骨之类的应该练完就常驻才对…… 09/12 23:21
33F：→ xbit: 我也是认为易筋锻骨篇练完就常驻了 09/12 23:22
34F：→ xbit: 九阴扣除总纲就只有易筋锻骨篇和北斗大法能让功力暴增 09/12 23:24
35F：→ lijay: 但周伯通就是办到了，後来丘处机要开导郭靖时也是告诉他可 09/12 23:25
36F：→ lijay: 以去请教周伯通怎麽忘去武功。 09/12 23:25
37F：推 biglafu: 以周伯通的天资 觉得应该想忘也忘不掉XD 09/13 02:45
洪七公命郭靖将那《易筋锻骨篇》念了两遍，依着文中所述，教两人如法修习，他却去猎
兽钓鱼，生火煮食。郭靖与黄蓉来插手相助，每次均被他阻止。
忽忽七日，郭、黄二人练功固是勇猛精进，欧阳锋在洞中也是苦读经文，潜心思索。
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到第八日上，洪七公笑道：「蓉儿，师父烤的野羊味儿怎麽样？」黄蓉笑着扁扁嘴，摇摇
头。洪七公笑道：「我也是食不下咽。你俩第一段功夫已经练成啦，今儿该当舒散筋骨，
否则不免窒气伤身。这样罢，蓉儿弄吃的，我与靖儿来扎木筏。」郭靖与黄蓉齐道：「扎
木筏？」洪七公道：「是啊，难道咱们在这荒岛上一辈子陪着老毒物？」郭、黄二人大喜
，连声称好，当即动手。郭靖那日伐下的一百根木料好好堆在一旁，只消以树皮结索，将
木料牢牢缚在一起，那就成了。捆绑之际，郭靖用力一抽，一根粗索拍的一响就崩断了。
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他还道绳索结得不牢，换了一条索子，微一使劲，一条又粗又韧的树皮又是断成两截。郭
靖呆在当地，做声不得。那边厢黄蓉也是大叫着奔来，双手捧着一头野羊。原来她出去猎
羊，拿着几块石子要掷打羊头，哪知奔了几步，不知不觉间竟早已追在野羊前面，回过身
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来，顺手就将野羊抓住，身法之快，出手之准，全然出乎自己意料之外。洪七公笑道：「
这麽说，那《九阴真经》果然大有道理，这麽多英雄好汉为它送了性命，也还不冤。」
郭靖听到「天罡北斗」四字，心中一凛，暗想：「九阴真经中好多次提到北斗大法，说是
修习上乘功夫的根基法门，经中所载的北斗大法微妙深奥，难以明白，不知马道长他们的
『天罡北斗』是否与此有关，倒要见识见识。」
黄蓉在他耳边道：「他们是按着北斗星座的方位坐的，七个人内力相连，瞧出来了麽？」
郭靖得这一言提醒，下半部《九阴真经》中许多言语，一句句在心中流过，原本不知其意
的辞句，这时看了七子出掌布阵之法，竟不喻自明的豁然而悟。他越看越喜，情不自禁的
站了起来。
此时见七子行功布阵，以道家武功印证真经中的道家武学，处处若合符节，这才是真正的
一大进益。
如果九阴只有外功 内功 这种需要 主动 使用的招,那周伯通说不用没问题
但是九阴真经没这低挡,内容包山包海..不是只有内功能让人功力大进..
※ 编辑: xbit (218.173.114.38), 09/13/2018 06:44:39
※ 编辑: xbit (218.173.114.38), 09/13/2018 06:53:04
38F：推 hau7341: 郭靖劲力变大是跟周刚出洞时一样的状况...周刚出洞也被 09/13 07:34
39F：→ hau7341: 自己的大力吓到，但那股劲力在第二次打黄时就消失了... 09/13 07:34
40F：→ hau7341: 而招式他根本就不愿意用顶多是误用，误用完马上停招来打 09/13 07:34
41F：→ hau7341: 自己...如要假设周用九阴才打平裘，那没九阴内劲...不使 09/13 07:34
42F：→ hau7341: 用九阴招式是要怎麽打平？一直常驻误用九阴状态打？那就 09/13 07:34
43F：→ hau7341: 会出现周就一边打自己一边跟裘打的场景... 09/13 07:34
44F：推 hau7341: 内劲招式上身可以说教的时候不小心上身，看天罡北斗阵也 09/13 07:43
45F：→ hau7341: 是要有天罡北斗阵能看才有办法领悟，桃花岛上周哪来的北 09/13 07:43
46F：→ hau7341: 斗阵看...更何况他只是想骗郭靖练九阴，只有那一段时间 09/13 07:43
47F：→ hau7341: 有碰九阴真经，後续更是没有去真正花时间去细细参悟，还 09/13 07:43
48F：→ hau7341: 是说周天资爆表，那麽短短时间就已经完全学会并且熟练九 09/13 07:43
49F：→ hau7341: 阴真经这种高深武学...以为他是石超人吗？ 09/13 07:43
50F：推 hau7341: 以第二次打黄时他已经消除内劲，就代表着他努力的方向是 09/13 07:46
51F：→ hau7341: 忘记九阴真经而不是修炼九阴真经...而他也在成功忘掉九 09/13 07:46
52F：→ hau7341: 阴的路上走着...除非九阴真经跟太极剑一样，当你忘光就是 09/13 07:46
53F：→ hau7341: 练成的时候... 09/13 07:46
54F：推 hau7341: 至於神鵰周用九阴那是2x年後的事，最少射雕里一直强调的 09/13 07:53
55F：→ hau7341: 是周极度排斥学九阴恨不得把九阴甩的远远的... 09/13 07:53
56F：→ xbit: 周是全真教师叔级人物需要看北斗阵来悟北斗大法吗 09/13 07:57
57F：→ xbit: 我会提北斗大法是因为周是道家武学.北斗大法是道家高阶武学 09/13 07:58
58F：→ xbit: 根基.别的不讲周光会北斗大法武功就翻倍成长了 09/13 07:59
59F：推 hau7341: 所以严格来说射雕里，双手互搏九阴真经周伯通有多强，只 09/13 08:06
60F：→ hau7341: 能算假议题，因为有九阴在身的周伯通会绑住自己根本不会 09/13 08:06
61F：→ hau7341: 出手展示出来...就算天下第一，不出手只会像桃花岛上一 09/13 08:06
62F：→ hau7341: 样被打到吐血倒地脸色惨白... 09/13 08:06
63F：推 hau7341: 射雕中有说周会北斗大法？有说北斗大法是全真教高阶武学 09/13 08:10
64F：→ hau7341: 基础？就当作有好了...重点在於，周根本无心修炼九阴真经 09/13 08:10
65F：→ hau7341: ，你觉得他会把九阴真经跟自身武学拿来对比参悟吗？ 09/13 08:10
66F：→ hau7341: 他可是恨不得能忘记九阴把九阴甩的远远的... 09/13 08:11
67F：→ hau7341: 而且北斗大法出自九阴里修炼高阶武学的根基，不代表所有 09/13 08:17
68F：→ hau7341: 道家都要以北斗大法做根基吧？另外王重阳教的应该是七子 09/13 08:17
69F：→ hau7341: 用的天罡北斗“阵法”而不是什麽单人可练的北斗大法吧？ 09/13 08:17
70F：→ xbit: 我把小说内文都贴了自己看.建议你把射鵰再翻一次 09/13 08:33
71F：→ xbit: 你从某样事物得到好处却说不用某样事物不奇怪吗 09/13 08:34
72F：→ hau7341: 九阴真经中好多次提到北斗大法，说是修习上乘功夫的根基 09/13 08:41
73F：→ hau7341: 法门 09/13 08:41
74F：→ hau7341: 是九阴真经提出，不是说全真教的高阶武学根基是北斗大法 09/13 08:43
75F：→ hau7341: ，除非北斗大法是黄裳跟全真教学的 09/13 08:43
76F：→ hau7341: 所以周从哪样事物上得到好处？九阴真经？是有得到好处... 09/13 08:45
77F：→ hau7341: 但是得到好处他有用出来吗？有的话就不会被黄药师打到吐 09/13 08:45
78F：→ hau7341: 血... 09/13 08:45
79F：→ xbit: 北斗大法是理论类东西..就像怎麽做会更强更快 09/13 08:45
80F：→ baigyatsh: 这又是滑坡的提法 北斗大法是让郭靖应证後变强 不代表 09/13 08:47
81F：→ baigyatsh: 这个大法会让周变强 说不定北斗大法跟原本全真武功是 09/13 08:47
82F：→ baigyatsh: 效果一样的东西 另外就算被动武学让周变强 还是一样 你 09/13 08:47
83F：→ baigyatsh: 是偷换概念 如你前面自己提黄蓉 不用九阴的周好像没四 09/13 08:47
84F：→ baigyatsh: 绝强 人家一直在比的就是这个用 09/13 08:47
85F：→ xbit: 我内文有贴 09/13 08:47
86F：→ hau7341: 再次强调周是在骗郭靖练九阴时不小心九阴上身，而不是认 09/13 08:47
87F：→ hau7341: 真修炼九阴真经...再来以周恨不得甩开九阴真经来看，就 09/13 08:47
88F：→ hau7341: 算他有从真经学到北斗大法，你觉得他会拿来跟自身武学参 09/13 08:47
89F：→ hau7341: 照比对然後修炼吗？ 09/13 08:47
90F：→ baigyatsh: 前面自己提黄蓉说的 现在又说不用很怪 你自己前後提的 09/13 08:48
91F：→ baigyatsh: 论点互斥不是更怪 09/13 08:48
92F：→ xbit: 怪再那.周不会九阴输4绝..用九阴天下第一 09/13 08:50
93F：→ baigyatsh: 你看你又偷换黄蓉说的话 真的越来越怪 人家是说不使真 09/13 08:53
94F：→ baigyatsh: 经上的功夫 不是不会真经上的功夫 自己贴的东西不用别 09/13 08:53
95F：→ baigyatsh: 人提醒吧 09/13 08:53
96F：→ xbit: 我单纯强调讨论离岛周的武功没算九阴真经不太对 09/13 08:54
97F：→ xbit: 而且周真的没忘掉九阴真经 09/13 08:58
98F：推 hau7341: 周刚离岛时是九阴在身没有错，但在岛上宁愿被打吐血也不 09/13 09:03
99F：→ hau7341: 用，也就是九阴周宁愿被打吐血也不会使用，那要怎麽用九 09/13 09:03
100F：→ hau7341: 阴跟裘打，二次打黄时九阴内劲已经消除，招式也能克制不 09/13 09:03
101F：→ hau7341: 用...顶多是“误用”，而“误用”的情况会怎样，就是自己 09/13 09:03
102F：→ hau7341: 打自己...书中也表明北斗大法要印证过後才有加成效果，你 09/13 09:03
103F：→ hau7341: 觉得周会拿来跟自己的武学互相？ 09/13 09:03
104F：→ hau7341: 印证？ 09/13 09:04
105F：推 hau7341: 而且周只是要骗郭靖练九阴，而不是自己认真学习，在不认 09/13 09:15
106F：→ hau7341: 真学习+骗别人练的短短时间内，周又能会多少“精妙深奥 09/13 09:15
107F：→ hau7341: 的九阴真经”上的功夫...在不知道周到底会了多少九阴， 09/13 09:15
108F：→ hau7341: 而周也没继续修炼更是一直努力去忘掉九阴真经状况下，怎 09/13 09:15
109F：→ hau7341: 麽好像只要出现过的九阴相关，周通通都已经会了？还是说. 09/13 09:15
110F：→ hau7341: ..虽然不知道周会多少九阴真经，但是刚刚好他就是会北斗 09/13 09:15
111F：→ hau7341: 大法，也巧合的拿来跟自身武功印证过而实力大增？ 09/13 09:15
112F：→ xbit: 我该讲都讲了.周有九阴真经是事实.会用也是.就这样 09/13 09:18
113F：→ lijay: 周伯通熟悉九阴，也会用，但厉害的是他可以不用。 09/13 09:20
114F：→ lijay: 我是觉得这种被动提升能力的武功能不用很难以置信，但我怎 09/13 09:21
115F：→ lijay: 麽觉得不重要啊，周伯通、黄药师、郭靖、丘处机都认为周伯 09/13 09:22
116F：→ lijay: 通可以关闭九阴模式。 09/13 09:23
117F：→ xbit: 像老张一样武功练到顶的高手都以经不拘泥招式了.随手想用 09/13 09:25
118F：→ xbit: 就用. 09/13 09:26
119F：→ lijay: 周伯通的状况不能这样类比，他在射鵰时期是很遵循王重阳遗 09/13 09:29
120F：→ lijay: 训，另外郭靖一提醒周伯通可以把左右互搏用在对战时，他可 09/13 09:30
121F：→ lijay: 是立刻认为自己天下无敌了，这时绝对没有算进九阴。 09/13 09:31
122F：→ xbit: 我有贴 周出洞时动一动就知道他有九阴真经武功了 09/13 09:32
123F：→ lijay: 其实裘千仞的定位就是五绝级地板或分水岭，书中多次描写裘 09/13 09:33
124F：→ lijay: 对下级对手没有五绝级这麽轻松，例如轩辕台前对郭靖。然而 09/13 09:33
125F：→ lijay: 裘实际对上五绝级的表现并不掉漆，也是要打个半天才输一招 09/13 09:34
126F：→ lijay: 半式。 09/13 09:34
127F：→ xbit: 郭是主角..有光环的 09/13 09:35
128F：→ lijay: 周之所以出山洞就是自认开左右後天下无敌啊= = 09/13 09:36
129F：→ lijay: 不是主角光环问题，五绝级对上同期的郭靖比裘千仞打得漂亮 09/13 09:39
130F：→ lijay: ，蒙古西征一开始时郭靖只能扛欧阳锋三十多招。 09/13 09:40
131F：→ xbit: 左右太谜了.郭靖用就没小龙女用的威 09/13 09:41
132F：→ lijay: 要考虑武学招式特性啊，而且郭靖的左右也很神好吗，能短暂 09/13 09:42
133F：→ lijay: 一人扛住周伯通、欧阳锋、裘千仞三人。 09/13 09:42
134F：→ xbit: 小龙女开左右能跟法王+n高手打 09/13 09:43
135F：→ lijay: 我是认同左右对小龙女的buff多过郭靖啦，两人所使用的武学 09/13 09:44
136F：→ lijay: 就不同了，但小龙女重阳宫那战有提到金轮耍蠢。 09/13 09:45
137F：推 hau7341: 小龙女的左右是玉女素心剑...金书中唯一旁白无破绽的武功 09/13 10:21
138F：→ hau7341: ...加成比郭大并不意外 09/13 10:22
139F：推 hau7341: 周在知道自己有九阴前就自认天下无敌，不是知道有九阴才 09/13 10:23
140F：→ hau7341: 无敌...而有九阴在身他会怎麽做？就是被打到吐血也不反 09/13 10:23
141F：→ hau7341: 击... 09/13 10:23
142F：推 hau7341: 误用之後就是自己打自己...这样叫做他会用？二次打黄九 09/13 10:27
143F：→ hau7341: 阴内劲就已经没了，加上不使用九阴招式，要如何证明更後 09/13 10:27
144F：→ hau7341: 面打裘时是九阴周？ 09/13 10:27
145F：推 hau7341: 像老张一样武功练到顶的高手都以经不拘泥招式了.随手想 09/13 10:39
146F：→ hau7341: 用就用 09/13 10:39
147F：推 hau7341: 如果以你这句话为基准的话...反过来说也就是“想不用就 09/13 10:42
148F：→ hau7341: 能不用”想必你应该也能同意...，而周刚好就是那个“不想 09/13 10:42
149F：→ hau7341: 用”的绝顶高手 09/13 10:42
150F：推 MASOMASO: 裘和黄比 关系上可能并不恰当 黄药师何许人 答应他不用 09/13 10:57
151F：→ MASOMASO: 就不用 反正和他也是数十年的交情 裘千仞和老周可半点 09/13 10:58
152F：→ MASOMASO: 关系都没有 09/13 10:59
153F：→ baigyatsh: 不是答应老黄 是答应老王 跟黄有没交情没关系 09/13 11:00
154F：推 MASOMASO: 阿 我想起来了 是答应老王不练 然後在黄前面死说不练 09/13 11:22
155F：→ MASOMASO: 但最终他是是练了後 和杨过用大伏魔拳法交手 09/13 11:23
156F：→ xbit: 可是周还是有用,还是对老黄用的.射鵰26章 09/13 11:23
157F：→ MASOMASO: 所以我认为他在这些过度期(和郭靖说他当忘光光了那段) 09/13 11:24
158F：→ xbit: 我本人是认为九阴这麽多被动强化的东西你不能一句说不用 09/13 11:24
159F：→ MASOMASO: 他终究还是学会了九阴的功夫 09/13 11:25
160F：→ xbit: 就把九阴当没有阿.就像练肌肉你忘掉怎麽练肌肉一样再阿 09/13 11:25
161F：→ xbit: 当然你也可以讲周听师兄遗训打裘时没用到九阴.但相反的你 09/13 11:27
162F：→ xbit: 也不能证明没用阿..这事只有作者才能解 09/13 11:28
163F：推 MASOMASO: 我认为是 周和他敬爱的大师兄有关的人打的时候会刻意 09/13 11:29
164F：→ MASOMASO: 去避免使用 例如东邪西南北丐 如果碰到裘 或是路边的小 09/13 11:30
165F：→ MASOMASO: 树 一不小心就打出九阴功夫了 然後前期还会在那边懊悔 09/13 11:30
166F：→ MASOMASO: 後期就直接和後辈杨过开打了 09/13 11:30
167F：推 hau7341: 但是重点时周是在骗郭靖练九阴时不小心九阴上身，而不是 09/13 11:58
168F：→ hau7341: 认真修炼，要说在这骗郭靖的短短几天时间内（别忘了还有 09/13 11:58
169F：→ hau7341: 教72路空明拳跟左右互搏跟四手打架，碰九阴的时间只会更 09/13 11:58
170F：→ hau7341: 短），周就能学会多少“精妙深奥的九阴真经”都难说...这 09/13 11:58
171F：→ hau7341: 麽短的时间无意中练出九阴内劲跟招式已经很厉害了，又要 09/13 11:58
172F：→ hau7341: 从哪里看出他有“修练”“这麽多”被动强化技能？？要说 09/13 11:58
173F：→ hau7341: 被动部份对周有加成...也就是说九阴真经有只要背熟经文就 09/13 11:58
174F：→ hau7341: 算不去修炼就能发挥被动加成的神奇功效？ 09/13 11:58
175F：→ baigyatsh: 对 後期 大家都用了 周也没当回事了但那个後期已经几十 09/13 11:58
176F：→ baigyatsh: 年了 09/13 11:58
177F：→ baigyatsh: 射鵰时期的周就是很抗拒 用出来就是觉得对不起师哥 会 09/13 11:59
178F：→ baigyatsh: 收手受罚 09/13 11:59
179F：推 hau7341: 再来，我都是以书中有描述的部份去讨论...你要说我无法 09/13 12:01
180F：→ hau7341: 证明打裘时没用九阴，那反过来我也能说你无法证明他有用 09/13 12:01
181F：→ hau7341: ，这样根本讨论不出结果啊...orz 09/13 12:01
182F：推 hau7341: 神鵰是神鵰，射雕时书中再三描写周对九阴的抗拒...扛拒 09/13 12:05
183F：→ hau7341: 到宁愿被打吐血也不还手...抗拒到把已经上身的内劲给消 09/13 12:05
184F：→ hau7341: 除掉...抗拒到误用九阴招式时会打自己... 09/13 12:05
185F：→ xbit: 0rz..等那位大大来开示吧.. 09/13 12:07
186F：推 hau7341: 神鵰部份，套句之前new大点醒梦中人的一句话--“周伯通 09/13 12:07
187F：→ hau7341: 忘记他已经忘记九阴真经了”XDD 09/13 12:07
188F：推 hau7341: 以周对九阴的抗拒程度来说，假设什麽都不用会打输裘，那 09/13 12:37
189F：→ hau7341: 他先使用的也应该是“互搏”而不是九阴...再以你的假设， 09/13 12:37
190F：→ hau7341: 他在桃花岛已经常驻九阴被动加成功能的话，那第二次打黄 09/13 12:37
191F：→ hau7341: 应该不用互搏就能平手，互搏开下去黄就要输...但是书中却 09/13 12:37
192F：→ hau7341: 是开了互搏才平手... 09/13 12:37
193F：→ lijay: 话说射鵰末二论时洪七公说九阴属於靖蓉二人，他不会去用， 09/13 12:49
194F：→ lijay: 我是觉得满不可思议，但看起来这等级的高手几乎可以封印九 09/13 12:49
195F：→ lijay: 阴带来的好处不论是主动或被动。 09/13 12:50
周伯通一掌拂中对方，倏地惊觉，左手拍的一声，在自己右腕上打了一记，骂道：
「该死，该死，这是《九阴真经》中的功夫！」.第三十五回 铁枪庙中
是这段吗....
※ 编辑: xbit (218.173.119.176), 09/13/2018 12:54:17
196F：推 hau7341: 是 09/13 12:59
197F：→ xbit: 所以还是用了阿...他自己都讲嘿嘿，学学容易，忘记可真麻烦 09/13 13:01
198F：推 hau7341: 是！但那是误用而不是常态，他误用的第一反应是打自己... 09/13 13:09
199F：推 hau7341: 书中再三强调他对九阴的排斥，如果他真的毫无顾忌要使用 09/13 13:12
200F：→ hau7341: 九阴的功夫，那大可不用在桃花岛上被打吐血，不用消除九 09/13 13:12
201F：→ hau7341: 阴内劲，也不用误用时打自己... 09/13 13:12
202F：推 hau7341: 还是那段话，如果周什麽都不用无法打平裘，那他先使用的 09/13 13:17
203F：→ hau7341: 也会是“双手互搏”而不是他排斥的九阴... 09/13 13:17
204F：推 hau7341: 在於周没有九阴内劲跟关闭主动技能的状态下还要假设他是 09/13 13:19
205F：→ hau7341: 九阴周，那就只有你假设的被动加成状态... 09/13 13:19
206F：推 hau7341: 但是这样在第三十五回打黄时，常驻九阴被动加成的周就可 09/13 13:22
207F：→ hau7341: 以直接打平，开了互搏黄就要输，但是书中却是开了互搏才 09/13 13:22
208F：→ hau7341: 打平 09/13 13:22
209F：→ hau7341: 所以被动常驻应该不成立... 09/13 13:23
瑛姑心中一痛，自知报仇无望，拚着受他这一掌，纵上去要抱着他身子滚下山谷去同归
於尽，忽然间一股拳风从耳畔擦过，竟是刮面如刀。裘千仞这一掌未及打实，急忙缩回
手臂，架开了从旁袭来的一拳，怒道：「老顽童，你又来啦。」却是周伯通见瑛姑势危
，施展《九阴真经》中的上乘功夫，解开了他这铁掌绝招。第三十九回 是非善恶
※ 编辑: xbit (218.173.119.176), 09/13/2018 13:26:40
210F：推 hau7341: 在被动加成不成立，又不主动用九阴的状态下，还要把打裘 09/13 13:27
211F：→ hau7341: 的周“假设”成九阴周的话...我只能想到一个可能，就是周 09/13 13:27
212F：→ hau7341: 打裘时，是属於“一直误用九阴”的状态，一边打自己一边 09/13 13:27
213F：→ hau7341: 跟裘打... 09/13 13:27
214F：→ hau7341: 为了救人才用不代表他一直在用... 09/13 13:28
215F：→ xbit: XD 09/13 13:29
216F：→ hau7341: 整部射雕也只有打黄误用，救人用...这两次... 09/13 13:29
217F：推 hau7341: 整部书都在描写周对九阴的排斥，如果不是误用跟救人，你 09/13 13:32
218F：→ hau7341: 觉得宁愿被打吐血，宁愿废掉自己九阴内劲的人会把九阴拿 09/13 13:33
219F：→ hau7341: 来当常驻型武功吗？再来从另一个角度来看，周只要有用九 09/13 13:33
220F：→ hau7341: 阴，书中都有描写出来，唯独打裘没有描写不是吗？ 09/13 13:33
只见周伯通在地下滚来滚去，灵便之极，黄药师手抓足踢，哪里碰得到他的身子？洪七
公低声道：「留神瞧他身法。」郭靖见周伯通这一路功夫正便是真经上所说的
「蛇行狸翻」之术，当下凝神观看，看到精妙之处， 第十九回 洪涛群鲨
^^^^^^^^^^^^^
※ 编辑: xbit (218.173.119.176), 09/13/2018 13:39:07
221F：→ xbit: 我前面讲很多了.就这样了 09/13 13:40
222F：推 hau7341: 对啊！看到了吧，只要有用金庸都有描写出来不是？ 09/13 13:40
223F：推 hau7341: 桃花岛上是九阴刚上身啊大哥...他随便几拳都是九阴啊！ 09/13 13:42
224F：→ hau7341: 不是他能克制的...所以他一直没还手然後被打吐血啊！如果 09/13 13:42
225F：→ hau7341: 他主动意识要用直接打趴黄就好了，还用的着被打吐血... 09/13 13:42
226F：推 hau7341: 在那之後他就一直在努力去忘掉九阴，第二次打黄时就已经 09/13 13:47
227F：→ hau7341: “消除九阴内劲”，然後能正常使用自己的武功但是会误用. 09/13 13:47
228F：→ hau7341: ..他一直走在要忘记九阴真经的路上...推测他在打裘时或许 09/13 13:47
229F：→ hau7341: 已经能自由开关九阴主动技了...而到最後要救人才不得已又 09/13 13:47
230F：→ hau7341: 用上九阴 09/13 13:47
231F：推 hau7341: 但还是那句话，书中再三强调跟描写周对九阴的排斥，你要 09/13 13:53
232F：→ hau7341: 说他打裘时主动开九阴基本上是不合理的，对於骗他九阴真 09/13 13:53
233F：→ hau7341: 经打断他的腿还关他十五年的黄，他都不愿意用了，你要说 09/13 13:53
234F：→ hau7341: 他对无怨无仇的裘会用九阴合理吗？（这时候周还不知道他 09/13 13:53
235F：→ hau7341: 儿子是裘害死的...） 09/13 13:53
236F：推 hau7341: 打裘时要用也一定是先用“互搏”，而不是他一直排斥一直 09/13 13:55
237F：→ hau7341: 想忘掉的九阴... 09/13 13:55
238F：推 weibld: 楼整个歪了，要不要开另一篇... 09/13 17:02
239F：推 MASOMASO: 真正的九阴在桃花岛被周给碾烂 所以还有个盲点就是 09/14 09:05
240F：→ MASOMASO: 你过了几十年後练得出来??天下能默写出来的只有郭靖一人 09/14 09:05
241F：→ MASOMASO: 我觉得周可能不会在前期刻意去用出九阴的招式 但是体内 09/14 09:06
242F：→ MASOMASO: 已经有九阴之底 不论多少 这对於他出岛後的功力一定是有 09/14 09:06
243F：→ MASOMASO: 提升的 可以说他忘却九阴的招 但还留有九阴一部份的根基 09/14 09:07
哪知为了教导郭靖，每日里口中解释、手上比划，不知不觉的已把经文深印脑中，
睡梦之间，竟然意与神会，奇功自成，这时把拳脚施展出来，却是无不与经中所载
的拳理法门相合。他武功深湛，武学上的悟心又是极高，兼之《九阴真经》中所载
纯是道家之学，与他毕生所学本是一理相通，他不想学武功，武功却自行扑上身来。
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简单讲周以经将九阴真经融会贯通,九阴以是周的血肉
※ 编辑: xbit (36.238.147.177), 09/14/2018 10:21:02
244F：推 hau7341: 是有留有部份九阴功底的可能性，在这个假设下，所以周能 09/14 10:21
245F：→ hau7341: 在不主动使用九阴招式及互搏的情况下打平裘，那麽在打裘 09/14 10:21
246F：→ hau7341: 之前，有部份九阴功底的周打黄时，应该也是能不开互搏不 09/14 10:21
247F：→ hau7341: 用九阴招式打平才对，但书中是开了互搏才打平，这样的话 09/14 10:21
248F：→ hau7341: 可能会造成...九阴功底+互搏周->可稳杀裘，那麽跟九阴功 09/14 10:21
249F：→ hau7341: 底+互搏周打平的黄，也会有很大可能能杀掉裘，会跟郭靖 09/14 10:21
250F：→ hau7341: 黄蓉判断说裘跟四绝功力相差无几相抵触... 09/14 10:21
251F：推 hau7341: 武功自行扑上身来没有问题，但周却能将已扑上身的九阴内 09/14 10:24
252F：→ hau7341: 劲消除掉 09/14 10:24
253F：→ hau7341: 招式也能克制，不主动使用，所以也就剩下所谓的被动加成 09/14 10:26
254F：→ hau7341: 跟残留部份功底的可能性较大 09/14 10:26
255F：→ hau7341: 那麽就会发生上述我讲的可能性... 09/14 10:27
256F：推 MASOMASO: 黄和九阴互搏周没有打平吧 後者根本要打不打 一下绑手 09/14 11:18
257F：→ MASOMASO: 一下九阴招式翻滚 一下被打吐血也不用招式 根本胡闹 09/14 11:19
258F：→ MASOMASO: 黄也是打了他吐血就给他药吃 不是全力生死搏 09/14 11:19
259F：推 MASOMASO: 照周的讲法 开全招+功的周 黄药师是赢不了的 09/14 11:21
260F：→ MASOMASO: 只见周伯通慢慢站起身来，说道：「老顽童上了自己的大 09/14 11:22
261F：→ MASOMASO: 当，无意之中竟学到了九阴奇功，违背师兄遗训。若是双 09/14 11:22
262F：→ MASOMASO: 手齐上，黄老邪，你是打我不过的。」 09/14 11:22
263F：→ MASOMASO: 黄药师知他所言非虚，默默不语 09/14 11:22
264F：→ MASOMASO: 再者 还没发现自己九阴上身的周 对於黄药师 他认为互搏 09/14 11:24
265F：→ MASOMASO: 就能赢了 周伯通道：「我武功仍是逊他一筹，但既已练就 09/14 11:24
266F：→ MASOMASO: 了这套分身双击的功夫，以二敌一，天下无人再胜得了我。 09/14 11:24
267F：→ MASOMASO: 黄药师、洪七公、欧阳锋他们武功再强，能打得过两个老顽 09/14 11:24
268F：→ MASOMASO: 童周伯通麽？」 09/14 11:24
269F：推 hau7341: 哦，我是说第二次打黄，第三十五回-铁枪庙中 09/14 11:36
270F：→ hau7341: 黄蓉叫道：“老顽童，你用《九阴真经》上的功夫与我爹爹 09/14 11:37
271F：→ hau7341: 过招，你师兄在九泉之下怎生说？”周伯通哈哈大笑，得意 09/14 11:37
272F：→ hau7341: 之极，说道：“你瞧我使的是经上功夫麽？我费了好大劲儿 09/14 11:37
273F：→ hau7341: 才把经文忘记了。嘿嘿，学学容易，忘记可麻烦啦！我使的 09/14 11:37
274F：→ hau7341: 是七十二路空明拳，双手分搏顽童拳，老顽童自己想出来的 09/14 11:37
275F：→ hau7341: ，跟《九阴真经》有屁相干？”黄药师在桃花岛上与他动手 09/14 11:37
276F：→ hau7341: 之时，觉得他拳脚劲力大得出奇，这时见他拳法虽极精奇， 09/14 11:38
277F：→ hau7341: 劲力却已较前减弱，只堪堪与自己打了个平手 09/14 11:38
278F：推 hau7341: 至於桃花岛上，黄还不知道周会双手互搏，所以黄当下应该 09/14 11:40
279F：→ hau7341: 是以周九阴在身的实力去评断自己会输... 09/14 11:40
280F：推 hau7341: 而周因为九阴上身，所以绑住自己不能双手齐上，也就是说 09/14 11:42
281F：→ hau7341: 如果没有九阴在身，周就能双手齐上用互搏打倒黄了... 09/14 11:42
282F：→ hau7341: 这两个人其实有点鸡同鸭讲... 09/14 11:43
283F：→ hau7341: 第二次打黄，有残留九阴功底的周开了互搏才跟黄堪堪平手. 09/14 11:44
284F：→ hau7341: .. 09/14 11:44
285F：→ hau7341: 其实我觉得这段金庸改的不好...因为多了几个字反而让强 09/14 11:45
286F：→ hau7341: 度整个大乱... 09/14 11:45
287F：推 hau7341: 从桃花岛上随便出手闪躲都是九阴真经，到第二次打黄，已 09/14 11:56
288F：→ hau7341: 经能正常用自己的招式，劲力也被消除部份，所以可以知道 09/14 11:56
289F：→ hau7341: 周在忘记九阴的道路上是有进展的...在持续忘记的道路上 09/14 11:56
290F：→ hau7341: 更後面打裘会剩下多少九阴功底不知道，但想必不会比第二 09/14 11:56
291F：→ hau7341: 次打黄多 09/14 11:56
292F：→ hau7341: 第三十八回-锦囊密令：裘千仞与他一动手，初时尚打成平 09/14 11:57
293F：→ hau7341: 手，待他使出左右互搏之术，登时不敌，只得退避 09/14 11:57
294F：→ hau7341: 周伯通一路与裘千仞斗智斗力，越来越兴味盎然，几次制住 09/14 11:58
295F：→ hau7341: 了他，竟不舍得下手杀却 09/14 11:58
296F：推 hau7341: 假设周打裘时的九阴功底跟第二次打黄程度一样，九阴功底+ 09/14 12:04
297F：→ hau7341: 互搏打平黄，九阴功底+互搏可让裘登时不敌并杀裘数次... 09/14 12:04
298F：→ hau7341: 那真的很难解释郭黄二人评断裘与四绝相差无几的叙述了... 09/14 12:04
299F：→ hau7341: .. 09/14 12:04
300F：推 hau7341: 其实如果以二版来看 09/14 12:40
301F：→ hau7341: 我使的是七十二路空明拳，老顽童自己想出来的，跟《九阴 09/14 12:40
302F：→ hau7341: 真经》有屁相干？ 09/14 12:40
303F：推 hau7341: 没用互搏打平黄，开了互搏可以打赢黄，既不抵触桃花岛上 09/14 12:42
304F：→ hau7341: 周的自评，而打裘时也是不开互搏打平，开了就打赢 09/14 12:42
305F：推 hau7341: 就不会有这麽多的矛盾跟强度混乱了...只能说三版多了“ 09/14 12:45
306F：→ hau7341: 双手分搏顽童拳”是个败笔... 09/14 12:45
307F：→ baigyatsh: 其实我是觉得大家都把短期打平看的太重了 金轮郭靖要 09/14 12:49
308F：→ baigyatsh: 打千招分胜负 金轮打尼摩星短期被压制 令狐任我行剑招 09/14 12:49
309F：→ baigyatsh: 打了很久才开始有高低 短期打平看的太认真就会常常导出 09/14 12:49
310F：→ baigyatsh: 矛盾结论 09/14 12:49
311F：→ baigyatsh: 黯然=弹指=九阴+互搏》黄药师三分 怎麽看都矛盾 09/14 12:50
312F：→ baigyatsh: 重剑杨过对裘 如果打到一半就被阻止那也是打平 但打到 09/14 12:52
313F：→ baigyatsh: 结束就是有分胜负啊 09/14 12:52
314F：推 hau7341: 其实我也是认为周开互搏肯定能赢黄，但要多少招不知道不 09/14 12:55
315F：→ hau7341: 过起码不会是几十招之内的事...假设书中打黄开互搏是短 09/14 12:55
316F：→ hau7341: 期打平好了，但是打裘开互搏是让他登时不敌，这之间也显 09/14 12:55
317F：→ hau7341: 示出黄裘是有不小的差距，依然抵触郭黄评论裘跟四绝功力 09/14 12:55
318F：→ hau7341: 相差无几... 09/14 12:55
319F：推 hau7341: 黯然那段推文，我跟b大看法一样... 09/14 12:57
320F：→ baigyatsh: 登时不敌那个是在讲过去的事 其实也没有讲是多久 那边 09/14 12:58
321F：→ baigyatsh: 没必要描述打了几招 09/14 12:58
322F：→ hau7341: 回到射雕，同样三十五回-铁枪庙中，再往後看一点 09/14 12:58
323F：→ hau7341: 黄蓉叫道：“老顽童，你听不听我话？”周伯通道：“我打 09/14 12:59
324F：→ hau7341: 不赢你爹爹，你放心。” 09/14 12:59
325F：推 hau7341: 放在二版其实没问题，但在新版一样又造成矛盾 09/14 13:00
326F：→ baigyatsh: 放在哪版其实一样 因为打不赢他爹爹跟实际上就是不同 09/14 13:07
327F：推 hau7341: 登时的意思不就是立即、立刻吗？ 09/14 13:08
328F：→ baigyatsh: 看前一章洪七公评价当老顽童到来 凭他功夫当可技压全 09/14 13:09
329F：→ baigyatsh: 场 09/14 13:09
330F：→ baigyatsh: 登时可以是当时的意思 09/14 13:10
331F：推 hau7341: 我个人也是倾向於周打赢黄不是问题...只是觉得新版改法， 09/14 13:11
332F：→ hau7341: 除了削弱周的同时，也把裘跟四绝的差距给拉开了... 09/14 13:11
333F：推 hau7341: 至於b大提到黯然那段，我的看法是这样，杨周要分胜负会一 09/14 13:39
334F：→ hau7341: 死一重伤，杨可以把金轮打重伤如果不是要救人可能当场就 09/14 13:39
335F：→ hau7341: 能杀掉金轮，而金轮跟一灯对打时势均力敌，金轮在白鵰骚 09/14 13:39
336F：→ hau7341: 扰下还会落下风，也就是说周胜东邪南僧的“三分”在生死 09/14 13:39
337F：→ hau7341: 斗下是“有可能”是可以杀死二人的...所以虽然我也很想 09/14 13:39
338F：→ hau7341: 把黯然.九阴互搏=弹指(毕竟四绝中我最喜欢的就是东邪)， 09/14 13:39
339F：→ hau7341: 不过似乎有难度... 09/14 13:39
340F：→ xbit: 黯然=九阴互搏=弹指 跟射鵰黄药师的武功又不是同时期的 09/14 20:54
341F：→ xbit: 过这麽多年黄药师武功精进是完全可能的. 09/14 20:55
342F：→ baigyatsh: 神鵰周赢黄三分是最後一回说的 提射鵰干嘛 09/14 21:25
343F：→ xbit: 我是说 黯然=九阴互搏=弹指 是可能的 09/14 21:27
344F：→ baigyatsh: 黯然九阴互搏弹指都是指神鵰时期发生的 周赢黄三分也是 09/14 21:32
345F：→ baigyatsh: 神鵰时期 有哪个是不同时期 不太理解你意思 09/14 21:32
346F：→ xbit: 从射鵰到神鵰这麽多年武功会进步 09/14 21:34
347F：→ baigyatsh: ？ 这几个条件都是神鵰末期的 跟射鵰到神鵰进步有什麽 09/14 21:37
348F：→ baigyatsh: 关系 09/14 21:37
349F：→ xbit: 我误解推文了..当我没说 我以为是讨论招式 09/14 21:45