作者tonefan990 (统粉990)
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标题Re: [讨教] 三版鸠摩智小无相功问题
时间Mon Sep 3 10:37:27 2018
※ 引述《KameiAi (奴家不遇世 本是餐霞人)》之铭言：
: 就三版来看，鸠摩智的病根是出在小无相功没练全＋想将几门绝技合并成一门
: 不过在鸠摩智偷到小无相功之前，
: 在大理天龙寺，
: 就至少已经练了无相劫指、多罗叶指、拈花指三样了
: 当时他还没练小无相，所以就一时之间还不致危及本元吗？
算起来是这样没错，鸠摩智练少林绝技的时间点并未详述，
不过可以确定是在他十余年前从慕容博那里拿到抄本之後的事
而从鸠摩智在故事中出场後，就已经使过数种绝技，
且故事中也未对他练功一事有所着墨
（比如上少林寺时旁白说他又新练了几项绝技、此役更增把握等等）
推断他在故事前就已练成是很合理的
退一步来说，就算他在故事进行中也仍持续练功，
从故事的时间长度来看，大部分的绝技仍然是在故事开始前就练好了的
不过鸠摩智练绝技受害的部分，新三版我觉得改的不甚圆融，
因为1.某些地方的「本末倒置」没有改掉，
还有2.为何练成绝技後试图合并数项绝技会让病情加重？
说1.的部分，二版鸠摩智因为是先学绝技，再练少林内功「易筋经」，
所以说是「本末倒置」相当合宜。
新三版既然已改成是以「小无相功」运使，且未学「易筋经」，
我觉得後面鸠摩智的内心独白：「佛道两门武功本有抵触，又均是照本自练，
未得指点叙述比较符合，跟「本末倒置」就不太能拉得上关系了。
2.就好像说「在车上看书会导致散光」，
所以「在脑中推想书本的内容会让散光更加严重」一样，
总觉得不怎麽说得通……
相较之下二版的「先练少林绝技再练易筋经，本末倒置」说法就显得比较完满
: 而他在天龙寺显示那三种指法时，也是有模有样，
: 所以其实只要内力够，
: 就算不是少林内功，照样能练七十二绝技，也没人看的出来罗？
其实内功不一样还是有迹可循的
不过这些书里都有解释到
一来小无相功设定就是不着形迹，旁人难以看透，且由於渊博高深，
以之运使各家各派武学都无不可，只是在精微渊深处不能尽臻其妙而已
二来在鸠摩智显露绝技的时候，虽然也有少林高僧发觉他内功和少林内功颇有不同，
却误以为是中土和西域两地相隔万里、时间久远後自然产生的宗派差异
如果换成让慕容博或萧远山出场使用绝技，虽然功力或不在鸠摩智之下，
大概也瞒不过众高僧的法眼吧
--
黑木崖上闹了这等大事出来，东方不败受伤的原因，立即被日月教众传了开去，连
东方不败的亲信也是众口一词，都说皆因教主对杨莲亭无礼而起。各人不免加油添酱，有
的说听到教主如何强脱杨莲亭衣服；有的说教主如何手持短刀，强行威迫。至於教主如何
惨遭阉割，各人更是说得活龙活现，教主怎麽用刀子架在杨莲亭颈中，杨莲亭怎麽挣扎阻
挡 ，怎麽推动教主手臂，一刀挥过，就此糟糕，种种情状，皆似亲眼目睹一般。说者口沫
横飞，连说带比；听众目瞪口呆，不住点头。
--
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1F：推 voko: 推 觉得本来就没写好 又越改越奇怪 张无忌就是一法通万法通 09/03 13:17
2F：→ voko: 小志就是本末倒置 以强度跟施展出来的威力 他比战神差不多吧 09/03 13:18
3F：→ baigyatsh: 因为小张没有强行融合 09/03 17:23
4F：→ KameiAi: 看了上篇推文和这篇 我个人比较接受这篇的说法,就是三版 09/03 17:25
5F：→ KameiAi: 改的不圆融..不过慕容博不是学了韦陀杵吗?在少林寺用出来 09/03 17:26
6F：→ KameiAi: 大家也只是惊讶，没人在想甚麽哪里不同之类的 09/03 17:27
7F：→ KameiAi: 当然，慕容博只是出了一拳而已（笑） 09/03 17:27
8F：→ xbit: 九阳+乾坤这2大神功都有的人学个龙爪手ez不再话下吧 09/03 18:33
9F：推 kiuo: 说先练绝技再练易筋经是本末倒置,但以易筋经的地位,没几个是 09/03 23:23
10F：→ kiuo: 能先学易筋经再练绝技的吧 09/03 23:23
11F：推 diablo81321: 小张没有强行融合 而且小张心存善念在用 09/04 00:30
12F：→ cfe1111: 可是先练九剑吸星，再练易筋经，这样会本末倒置吗 09/04 01:36
13F：→ shuten: 实际上就是一样的事，差在一个是主角一个不是而已 09/04 11:46
14F：→ distantblc: 倒是觉得小张使出龙爪手时，没有扫地僧层级的人出来打 09/04 13:08
15F：→ distantblc: 脸他以九阳推动绝技 09/04 13:08
16F：→ xbit: 九阳神功是佛门内功,佛门内力使少林72绝技没问题阿. 09/04 13:18
17F：→ lejnsaryai: 二版张三丰有说九阳神功比较近於中土道家武学 09/04 16:04
18F：→ lejnsaryai: 三版的话则是改成斗酒僧借阅九阴而创九阳，但就没说到 09/04 16:07
19F：→ lejnsaryai: 底是偏向道家还是佛门 09/04 16:07
20F：推 gigiii1134: 也许是因为小张超佛XD 09/04 18:18
21F：→ gigiii1134: 小张：戾气是什麽？ 09/04 18:19
22F：→ xbit: 起码创九阳是少林弟子吧.那算佛门武功没错 09/04 18:40
23F：→ xbit: 而且以经有个道家的九阴..再来个道家九阳不是很怪 09/04 18:42
24F：→ xbit: 老张自己也猜是多半便是少林寺中的僧侣写的 09/04 18:49
25F：推 hau7341: 为何道家有九阴之後再有九阳就很怪？ 09/04 20:04
26F：→ lejnsaryai: 二版张三丰的猜测是九阳神功是少林寺的高僧所创，但九 09/04 20:08
27F：→ lejnsaryai: 阳神功又与少林寺武功大异，反而近於中土道家武学 09/04 20:09
28F：→ lejnsaryai: 二版的说法变成少林高僧创出道家武学 XD 09/04 20:10
29F：→ lejnsaryai: 所以新修版就变成斗酒僧的生平是"一生为儒为道为僧" 09/04 20:11
30F：推 xbit: 九阴九阳会对冲 不怪吗?? 09/04 20:21
31F：推 hau7341: 会对冲？是哪一段啊？如果是三版我还没看过... 09/04 20:29
32F：推 hau7341: 而且道家门派或武学多的是，王重阳练先天功，百损道人也 09/04 20:31
33F：→ hau7341: 创出阴寒的玄冥神掌...有九阴再有九阳应该不冲突吧...冰 09/04 20:31
34F：→ hau7341: 块生死符都是用六阳掌做出来的... 09/04 20:31
35F：→ xbit: 玄冥寒毒一尽，九阳真气便去抵销她所练的九阴内力。 09/04 20:55
36F：→ xbit: 哪想到他每送一分九阳真气过去，便消去了周芷若苦苦练得的一 09/04 20:56
37F：→ xbit: 九阴真气。 09/04 20:56
38F：→ xbit: 倚天 39章 09/04 20:56
39F：→ xbit: 生死符是逆运北冥真气，将内力转化为阴寒内力後将水化冰 09/04 20:59
40F：→ xbit: 六阳是解生死符用 09/04 20:59
41F：→ xbit: 明明是童姥教了他来消解生死符的， 天龙 37章 09/04 21:00
42F：推 hau7341: 印象中以前学校教，道家走的是中庸之道，谈的是清净无为 09/04 21:10
43F：→ hau7341: ，所以个人认为九阴内功部份应该是属於无属性的..类似全 09/04 21:10
44F：→ hau7341: 真内功玄门正宗那样不会走火入魔，不会阳到焚身阴到结冰 09/04 21:10
45F：→ hau7341: ，但是却可以拿来催动双煞版阴狠的白骨爪，降龙十八掌这 09/04 21:10
46F：→ hau7341: 种刚猛掌力或七怪各式各样的武功连东邪的武功也能用...只 09/04 21:10
47F：→ hau7341: 是後期如果走阳就是阳阴就是阴无法逆转回无属性...对於 09/04 21:10
48F：→ hau7341: 斗酒僧个人对於这段是极度反感，感觉就是金庸想让大家在 09/04 21:10
49F：→ hau7341: 讨论传说人物谁比较神时多一个新角色讨论而硬加进去的... 09/04 21:10
50F：→ hau7341: 但是回到三版来说斗酒僧是参考过九阴之後创出九阳说要中 09/04 21:10
51F：→ hau7341: 和偏阴的九阴，这样应该可以合理推断九阳也是道家武学， 09/04 21:10
52F：→ hau7341: 不然佛道不相容，他创个佛家武功来补道家武功似乎怪怪的. 09/04 21:10
53F：→ hau7341: .. 09/04 21:10
54F：推 hau7341: 周的九阴是正版的吗？不是速成版吗？加上根基不稳所以被 09/04 21:16
55F：→ hau7341: 九阳溶掉似乎也没问题？ 09/04 21:16
56F：→ lejnsaryai: 我之前有整理过二三版关於九阳神功的内容 09/04 21:19
58F：推 hau7341: 谢版主！九阴九阳都是阴阳互济... 09/04 21:50
59F：→ hau7341: 不过还是讨厌斗酒僧的戏份orz... 09/04 21:50
60F：推 xbit: 推整理 09/05 07:30
61F：推 salami: 「一生为儒为道为僧」XD 难道是隔壁棚的素... 09/05 10:09
62F：推 michuo: 小张可以算一法通 万法通吗？ 虽然学会了龙爪手 可是没多 09/05 11:03
63F：→ michuo: 久就被正反两仪刀剑打脸 对圣火令使者被打到脸都肿了... 09/05 11:03
64F：→ michuo: 金庸是不是故意搞他啊 09/05 11:03
65F：推 salami: 啊不就奇招加成和阵法加成啊... 09/05 21:53
66F：→ salami: 等加成被破了 不就是一对多秒杀吗？ 09/05 21:54
67F：→ salami: 你看正反两仪阵法 不只各自本身就是双剑合璧阵法了 09/05 21:56
68F：→ salami: 还是阵法与阵法结合的进阶阵法 周芷若提醒之下 09/05 21:56
69F：→ salami: 难道四人功力有下降吗？没有 小张功力有提升吗？没有 09/05 21:57
70F：→ salami: 单纯就是阵法被看破了 所以加成没有了 打回原形之後 09/05 21:57
71F：→ salami: 就算一打四又带武器优势 一样能被秒杀 只是小张放弃秒杀 09/05 21:58
72F：→ salami: 所以大家总是记忆中只有 前期面对阵法/奇招的苦战 09/05 21:58
73F：→ salami: 而没有一个功力压制(郭)或智力险胜(杨)的爽快记忆 09/05 21:59
74F：→ salami: 「在这一霎时之间，他脑海中如电闪般连转了七八个念头， 09/05 21:59
75F：→ salami: 立时想到七八种方法，每一种均可在举手间将四人一一击倒」 09/05 21:59
76F：→ salami: 这就是最典型的阵法加成的战斗 在神鵰和倚天中屡见不鲜 09/05 22:00
77F：→ salami: 你看玉女素心剑法的双剑合璧 连五绝功成的法王都得败 09/05 22:02
78F：→ salami: 但只要条件失效(情感交流中断) 马上被法王反杀 09/05 22:03
79F：→ salami: 三使奇招加成的看透前後 九阴速成的看透前後 09/05 22:04
80F：→ salami: 都会出现剧烈的「等效实力差距」但实际上双方实力却没变化 09/05 22:05
81F：→ salami: 如果不理会奇招加成和阵法加成 一堆对战记录根本制造矛盾 09/05 22:06
82F：→ salami: 周芷若一下子能败小张 一下子却又被评为会被俞殷所杀 09/05 22:08
83F：→ salami: 但小张偏偏又有秒破四侠联手的战绩...这不是矛盾重重吗 09/05 22:08
84F：推 salami: 同样的 若无视阵法加成 杨龙一下子败法王 一下子又被秒 09/05 22:11
85F：→ salami: 这不就出现内证矛盾吗 所以神鵰倚天非得考虑阵法奇招加成 09/05 22:12
86F：推 hau7341: 只要不被看透基本上奇招(单体)阵法(团体)也是可以算实力 09/06 10:07
87F：→ hau7341: 的一部分啊...其实一般武功也一样被看破的话威力会大幅下 09/06 10:07
88F：→ hau7341: 降，只是金庸没什麽描写这部分而已，欧阳克如果看不破黎 09/06 10:07
89F：→ hau7341: 生降龙摆尾只能往後打，也未必能拿下他，谢逊也是看破金 09/06 10:07
90F：→ hau7341: 刚不坏体运功时无法说话才打死空见，慕容复如果懂易经或 09/06 10:07
91F：→ hau7341: 许也能打乱段誉凌波微步(不知道冲虚太极剑中心算不算被 09/06 10:07
92F：→ hau7341: 看破...)，反而欧阳疯的怪招让两个五绝都看不透，杨过黯 09/06 10:07
93F：→ hau7341: 然销魂奇招周伯通金轮也看不破...所以说只要不被看破， 09/06 10:07
94F：→ hau7341: 或被看破前先干掉对方，一般招式或奇招阵法应该都能算本 09/06 10:07
95F：→ hau7341: 身实力吧!? 09/06 10:07
96F：→ hau7341: 只是奇招或阵法往往都是被拿来当衬托主角或绝顶高手的垫 09/06 10:08
97F：→ hau7341: 脚石而已... 09/06 10:08
98F：推 hau7341: 个人认为小张没周指点的话还不一定能秒四人合击...而速 09/06 10:22
99F：→ hau7341: 成周芷若“很容易”被看破然後会被俞殷所杀也非常正常， 09/06 10:22
100F：→ hau7341: 不然会显得九阴速成太恐怖，速成都能匹敌或打败一流高手 09/06 10:23
101F：→ hau7341: 的话，谁还要慢慢练个几十年才到俞殷等级啊... 09/06 10:23