作者zczcbbbzczcb (zack)
看板JinYong
标题[讨教] 怎样才算成熟的武学
时间Mon Aug 20 12:51:14 2018
我觉得一套成熟的武学应该要能应付各种状况，例如葵花宝典系的武学用速度弥补了招式
的破绽，而有些比较低端的武学可能会在下盘还是背後露出招式防御不到的破绽，然後在
出招时一样也会被独孤九剑找到破绽
然後，我又要来讨论五绝了，铁掌、黯然销魂掌、降龙十八掌、一阳指跟全真体系的功
夫都是招式面面俱到千锤百链的功夫，铁掌跟降龙十八掌用刚猛来补救破绽，全真体系要
靠使用者层次领悟到无招层次才会强，弹指神功跟蛤蟆功一个就用手指弹石头一个就蹲低
低往前推，顶多力量很大到底凭什麽ㄧ招跟其他人打平
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※ 编辑: zczcbbbzczcb (1.200.63.128), 08/20/2018 12:55:56
1F：嘘 wayne1027: 蛤蟆功蓄劲打AOE，弹指瞬发+远攻防不胜防08/20 13:07
2F：推 lala8520: 蛤蟆功小说有说是续力在推出去所以能打平降龙我觉得合理08/20 13:09
3F：→ lala8520: 弹指可能是速度跟巧劲可以化解吧 但我个人觉得有点作08/20 13:09
4F：→ lala8520: 者强制平衡哈哈哈08/20 13:09
5F：→ baigyatsh: 蛤蟆功超强 会气机牵引 续力中人家乱戳会自动反击耶08/20 13:24
6F：→ baigyatsh: 药师打郭靖的确也没用弹指 用奇门五转差点把郭靖打趴08/20 13:24
黄药师的招都属於某种技巧不像其他五绝是一套系统
7F：推 rumor3456: 弹指感觉很不完整啊08/20 14:12
8F：→ rumor3456: 桃花岛武学包很多 但是真正五绝级的好像…08/20 14:13
※ 编辑: zczcbbbzczcb (1.200.40.4), 08/20/2018 14:22:49
9F：→ lejnsaryai: 为什麽感觉很多人小看弹指神通啊? 08/20 14:28
10F：→ lejnsaryai: 弹指神通的劲力可以跟黯然销魂掌掌力打平，被旁白说两 08/20 14:29
11F：→ lejnsaryai: 者斗了旗鼓相当，谁也没能赢谁。08/20 14:29
12F：→ lejnsaryai: 对到金轮的龙象巨力时，可是从金轮百步外的距离发射， 08/20 14:32
13F：→ lejnsaryai: 却撞得他手上的轮子晃动 08/20 14:32
14F：→ lejnsaryai: 弹指神通的威力明明就高的很，绝对是五绝级武学 08/20 14:33
15F：推 biglafu: 没办法 因为使用者黄老邪太傲娇08/20 14:48
16F：→ biglafu: 他其实不常认真电人 比较常耍性子跟中二病发作....08/20 14:49
17F：推 sissyfox: 老黄的弹指几乎都空手用就超强了 想像一下用弹指发出的08/20 14:52
18F：→ sissyfox: 冰魄银针or玉蜂针or其他锥形暗器 吓死08/20 14:53
19F：→ sissyfox: 蛤蟆功描述不多 但特点是 目标一有动静 掌力排山倒海来 08/20 14:55
20F：→ sissyfox: 而且避无可避 简单说有绝对反击+必中 除非对手有五绝级08/20 14:56
避无可避，掌力排山倒海不就降龙十八掌的一招亢龙有悔
21F：→ sissyfox: 内力 因为躲不掉只能硬扛 扛不住就买单 蛮硬的啊 08/20 14:57
22F：→ sissyfox: 而且蛤蟆功应该是包含内力招式的一套功法 欧阳克功力 08/20 14:59
23F：→ baigyatsh: 老黄的弹指就输在很少拿来过招 打欧阳疯还被咬住 让人 08/20 15:00
24F：→ sissyfox: 不够还学不了哩 老毒物靠这招成为西毒的 没那麽烂啦 08/20 15:00
25F：→ baigyatsh: 无法分辨到底是不是一套完整的武学08/20 15:00
26F：→ sissyfox: 其实我觉得蛤蟆功原理跟重剑剑法有些类似 招式朴实无华 08/20 15:02
27F：→ sissyfox: 都用强大内力逼对手无法闪避只能硬扛08/20 15:03
28F：→ baigyatsh: 重剑其实还有柔力08/20 15:07
※ 编辑: zczcbbbzczcb (1.200.40.4), 08/20/2018 15:18:10
29F：→ newversion: 弹指or一阳 = 六脉乙级 08/20 16:05
30F：推 vs98and99: 江湖传言其实可以当依据 武学名气越大至少是经得起考验 08/20 16:48
31F：→ vs98and99: 成熟的武学定意是什麽要说清楚 若只是学成後能走跳江湖 08/20 16:53
我的定义是用此套武功足以应付各种状况
32F：→ vs98and99: 那麽书中一堆武功都是成熟武学 例如松风剑法 狂风刀法 08/20 16:54
33F：推 jkespn: 感觉还要包含好不好学欸，一定要自宫才能练的武功算成熟ㄇ 08/20 18:20
34F：推 qq8566: 直觉想到九阴 08/20 18:30
35F：推 cross980115: 好学跟学到顶的差异也要算进去吧，笑傲的剑气宗记得 08/20 18:42
36F：→ cross980115: 就有差别，剑宗初期好练，气宗要练到二十年以上才越 08/20 18:42
37F：→ cross980115: 来越强 08/20 18:42
38F：推 BITMajo: 成熟的武学 = 开始有老屁股前辈耍大牌的武学08/20 18:46
39F：→ cloud1017: 当然是野球拳08/20 18:47
※ 编辑: zczcbbbzczcb (219.70.31.41), 08/20/2018 19:04:42
40F：嘘 selina975564: 你太屁无法，哈哈哈哈 08/20 19:06
41F：推 cross980115: 不一定有老屁股前辈耍大牌吧，降龙跟打狗棒法都没有 08/20 19:14
42F：→ cross980115: 那种老屁股前辈的问题？打狗棒法应该也算是一套完整 08/20 19:14
43F：→ cross980115: 的武学 08/20 19:14
44F：推 BITMajo: 开玩笑的啦，不过我觉得现实世界的武学好像真的是这样呢 08/20 19:27
45F：推 china2025: 请喝星巴克星冰乐啊 08/20 19:34
46F：推 fireliu: 罗汉拳啊，老张以这个领悟武学道理。开玩笑啦，我觉得还 08/20 22:07
47F：→ fireliu: 是看谁头脑好，反应快。以前在打篮球，就有前辈说，你要 08/20 22:08
48F：→ fireliu: 用头脑打球，别追着球跑。08/20 22:08
49F：推 johnten: 降龙不是刚猛掌法唷 08/20 22:13
50F：推 P2: 一阳指，可以伤人，点人穴道制人，可以治伤，还能演变成剑法 08/20 22:46
51F：→ P2: 根本万用 08/20 22:46
52F：推 memory1024: 如果原PO的定义，你要讨论的应该是一个武学体系，而不08/20 23:32
53F：→ memory1024: 单一套的武学吧 08/20 23:32
54F：推 rumor3456: l大 其实我没有小看弹指 弹指应该是黄药师武学威力最大 08/21 01:06
55F：→ rumor3456: 的一种 08/21 01:06
56F：→ rumor3456: 但是跟其他五绝级武学比就很怪 人家都整套的 他就只是 08/21 01:06
57F：→ rumor3456: …弹指XD 08/21 01:06
58F：→ lejnsaryai: 所以所谓的整套跟完整到底是指什麽？ 08/21 02:06
59F：→ lejnsaryai: 黄药师武学，轻功有灵鳌步、暗器有附骨针、掌法有碧波08/21 02:22
60F：→ lejnsaryai: 掌法、劈空掌、桃华落英掌、五行掌法，腿法有旋风扫叶 08/21 02:22
61F：→ lejnsaryai: 腿，东方绝技(桃华落英掌跟扫叶腿一起施展)，点穴有兰08/21 02:23
62F：→ lejnsaryai: 花拂穴手，剑法有落英剑法、玉箫剑法，还有近中远距离 08/21 02:24
63F：→ lejnsaryai: 皆行的弹指神通，奇门五转，音乐有碧海潮生曲 08/21 02:26
64F：→ lejnsaryai: 我看不出黄药师的武学哪里不完整了 XD 08/21 02:26
65F：→ lejnsaryai: 如果是单指弹指神通的话，除了威力强之外它还是一门近 08/21 02:28
66F：→ lejnsaryai: 距离、中距离、远距离都能够发挥的武学，有威力、通用 08/21 02:29
67F：→ lejnsaryai: 性还很高，我想不出弹指神通哪里有问题 08/21 02:31
68F：→ baigyatsh: 像洪七公对郭靖就是一直十八掌 欧阳锋对郭靖 跟二论论 08/21 04:20
69F：→ baigyatsh: 剑也是一直蛤蟆功跟逆转运用的蛤蟆功 但药师对七子 药 08/21 04:20
70F：→ baigyatsh: 师对欧阳 药师对郭靖几乎都没出弹指或整场出个一次弹08/21 04:20
71F：→ baigyatsh: 指这样的差别 08/21 04:20
72F：嘘 li118: 小说里弹指没有到降龙掌的等级 08/21 06:31
73F：→ li118: 洪七公只练一套降龙掌，黄药师起码有弹指+玉萧+落英神剑掌 08/21 06:32
74F：→ ifyoutry: 论等级是一定有，看打平黯然那边就知道了，照理讲连周伯08/21 06:42
75F：→ ifyoutry: 通都不太能硬扛的，不计一些可能没写的客观因素，那就是 08/21 06:45
76F：→ xbit: 我想发文的完整是指泛用性高吧 可是金庸小说没这东西吧 08/21 06:46
77F：→ ifyoutry: 作者在说这招级数也很高． 08/21 06:46
78F：→ xbit: 硬要讲也就独孤九剑 08/21 06:50
79F：→ ifyoutry: 没泛用性这种东西啦，不然弹指神通应该能在百步外杀人， 08/21 06:53
80F：→ ifyoutry: 独孤九剑可有办法？顶端的高手对应各种不同状况都会有自 08/21 06:54
81F：→ ifyoutry: 己的一套应对方法，只是各别的代表性武功会有比较专精的08/21 06:55
82F：→ ifyoutry: 领域而已． 08/21 06:56
83F：→ xbit: 没错 我也是这麽认为.同一招给不同人用就是不一样..08/21 06:56
84F：→ gn00063172: 对应弹指神通可用破箭式吧 08/21 07:55
85F：→ ifyoutry: 弹指神通应该能在百步外杀人，独孤九剑可有办法(在百步 08/21 08:00
86F：→ ifyoutry: 外杀人)？ 08/21 08:01
87F：推 treasure727: 超级契丹人：我一套太祖长拳就可以了 08/21 08:09
88F：推 hau7341: 弹指神通应该也是能当指法来用..他打欧阳疯就是用手指去 08/21 08:22
89F：→ hau7341: 戳的啊，只是没建功而已，後来郭靖也用来弹人家长剑，所 08/21 08:23
90F：→ hau7341: 以应该不是只能弹石头之类的暗器，而且黄药师弹颗石头都 08/21 08:23
91F：→ hau7341: 有爆头的威力...根本手指版火枪啊...就算只能弹石头也很 08/21 08:23
92F：→ hau7341: 恐怖的啊...08/21 08:23
93F：推 hau7341: 蛤蟆功感觉有点像颗弹力球，你对他施压越大反击就越凌厉 08/21 08:29
94F：→ hau7341: ，可以主动进攻也可以後发制人(蛤蟆功运功不是会膨胀吗？ 08/21 08:29
95F：→ hau7341: 所以当他是颗球就好了) 08/21 08:29
96F：→ hau7341: 而且不只可以往前推啊，往旁边也行，桃花岛黄蓉丢东西那08/21 08:33
97F：→ hau7341: 段就往旁边了，就是不知道能不能往後，印象中七公好像有 08/21 08:33
98F：→ hau7341: 绕着他还不太敢用力出手，所以可能可以？ 08/21 08:33
99F：→ hau7341: 郭靖弹长剑那段也可以算以攻代守，所以弹指可攻可守还远 08/21 08:39
100F：→ hau7341: 中近都能用应该算完整吧！只是金老没有太多描述而已，应 08/21 08:39
101F：→ hau7341: 该是金老想描述黄药师会的东西很多所以每样东西出场的次 08/21 08:39
102F：→ hau7341: 数都不多也没很详细 08/21 08:39
103F：推 Joey0222: 如果「足以应付各种状况」才算是「成熟的武学」，那九08/21 10:16
104F：→ Joey0222: 阳神功一定很不成熟...... 08/21 10:16
105F：→ Joey0222: 易筋经也不怎麽样08/21 10:16
所以觉远虽然有五绝内力却不是五绝呀，易筋经也是
※ 编辑: zczcbbbzczcb (223.141.130.129), 08/21/2018 10:40:41
106F：推 vs98and99: 所以原po要讨论的成熟武学是建立在能足够应付所有状况 08/21 11:08
107F：→ vs98and99: 的武学，这根本不是成熟武学，而是完美的武学，若以小 08/21 11:08
108F：→ vs98and99: 说来说没被写出破绽，一大堆武学都是，老张太极拳剑， 08/21 11:08
109F：→ vs98and99: 杨过玄铁剑法，独孤九剑，甚至小张乾坤大挪移也没被破 08/21 11:08
110F：→ vs98and99: ，九阳跟易筋也没被写出哪里有破绽，双方对阵都直接暴 08/21 11:08
111F：→ vs98and99: 力内功打爆对手，你却反而说不是成熟武学，越来越不理 08/21 11:08
112F：→ vs98and99: 解原Po想讨论什麽 08/21 11:08
113F：→ salami: 这没什麽好讨论的 就是「成熟」两个字需要更精确的定义 08/21 11:14
114F：→ salami: 一个成熟各自表述 如果原PO第一句这样说 08/21 11:14
115F：→ salami: 「一套成熟的武学应该要能应付各种状况」 08/21 11:14
116F：→ salami: 不如更精确的说「我在这里把成熟定义为AABBCC...」 08/21 11:15
117F：→ salami: 接下来就讨论AABBCC就好了 而不是先说我要讨论「成熟」 08/21 11:15
118F：→ salami: 但又丢了一个「我觉得成熟应该要能AABBCC...」的框架 08/21 11:15
119F：→ salami: 再看这个AABBCC=「应付各种状况」 08/21 11:16
120F：→ salami: 实际上根本不可能啊 被偷袭？睡着？中计？被下毒？ 08/21 11:17
121F：推 hau7341: 原po的意思是，武学里包含内功+招式+大成之後可以排在武 08/21 11:17
122F：→ hau7341: 林前几，这样吗？ 08/21 11:17
123F：→ salami: 被武器刺中？距离太远打不到？对手在天上？亲友中毒重伤？ 08/21 11:18
124F：→ salami: 「应付各种状况」如果把定义开到天上 那应该只有火影里面 08/21 11:18
125F：→ salami: 的主角拿到六道之力 卡卡西眼睛被挖了都能补上 08/21 11:18
126F：→ salami: 凯开了死门都能强制续命 这都算能「应付各种状况」的神力08/21 11:19
127F：→ salami: 但宁次死了不能帮复 所以不能「应付各种状况」 故这不成熟08/21 11:20
128F：→ salami: 定义如果不讲清楚 那後面的讨论都是各自表述而已 08/21 11:21
129F：→ salami: 再说 一套武学 在原大师身上 如果他不只一套武学 08/21 11:22
130F：→ salami: 那当然「各套武学应付各自状况」 08/21 11:22
131F：→ salami: 比方要比刚 洪七公会用降龙掌 要比巧会用打狗棒 08/21 11:23
132F：→ salami: 那对洪七公而言 他武功不只一种一套 洪七公是成熟了 08/21 11:23
133F：→ salami: 但把武功切离了 这各套武功反而不算成熟(不能应付) 08/21 11:24
134F：→ salami: 会越多武功的(比方说黄药师) 那就每一套都不成熟 08/21 11:24
135F：推 Joey0222: 降龙掌也要内力相辅吧？这样算原PO所定义的「成熟」吗？ 08/21 13:13
136F：推 p08171110: 应付各种状况不就九阴，根本完美武学 08/21 13:52
137F：→ lejnsaryai: 那是因为九阴真经把所有武功都收录进去啊 XD 08/21 13:57
138F：→ lejnsaryai: 换个情况，今天黄药师要是把他会的武功编撰成册，名字 08/21 13:57
139F：→ lejnsaryai: 叫东邪真经、桃花宝典，你也会觉得这本书内容包山包海 08/21 13:59
140F：→ lejnsaryai: ，是套非常完整的武学呐 08/21 13:59
141F：→ lejnsaryai: 同样的，少林寺要是出个《少林武功大全》，这也会是超 08/21 14:00
142F：→ lejnsaryai: 级完整的一部武学 08/21 14:01
143F：→ lejnsaryai: 所以我是觉得武学不能这样完全切开来看 08/21 14:02
144F：→ baigyatsh: 原po就是这个意思吧 如果黄是桃花宝典 用了桃花宝典一 08/21 14:38
145F：→ baigyatsh: 招奇门五转 远距离桃花宝典一招弹指神通 最後桃花宝典 08/21 14:38
146F：→ baigyatsh: 其他四绝并称四大神功 他就没疑问了 08/21 14:38
如果写一本桃花宝典那我就没疑问了没错
147F：→ baigyatsh: 他应该是觉得弹指神通就像一招抗龙有悔 怎麽跟人家18掌 08/21 14:39
148F：→ baigyatsh: 齐名08/21 14:39
149F：→ shuten: 我认为龟派气功是这世上最成熟的武术了，其他的都应该要废08/21 14:54
150F：→ shuten: 除 08/21 14:54
※ 编辑: zczcbbbzczcb (180.217.124.19), 08/21/2018 16:10:40
151F：→ xbit: 慕容博:少年你想买少林武功大全,现在买还送小智(鸠摩智)抄 08/21 19:11
152F：→ xbit: 写小无相功一本喔.. 08/21 19:12
153F：推 MaDoKaGod: 如来神掌，包含内功外功轻功气功，练完等於学会天下所 08/21 20:23
154F：→ MaDoKaGod: 有武功（X 08/21 20:23
155F：→ xbit: 照港漫来讲如来神掌根本不能算武功要算法术 08/21 22:37
156F：→ xbit: 峨嵋佛灯:以离火劲带动丹田真气，尽化大地五行火势迎击敌人 08/21 22:38
157F：→ xbit: 佛我同在:掌劲带动大地土气，互相滋扰下尽伤立於地面一切敌 08/21 22:40
158F：→ xbit: 还带5行属性.还有那个万佛朝宗根本是天罚 08/21 22:41
159F：推 wittmann4213: 港漫尤其是天子系列的武功跟法术都马混在一起 08/22 00:09
160F：→ fireliu: 天魔四蚀，天魔极乐，超棒的。 08/22 00:26
161F：推 Macauskrskr: 桃花岛、全真教都算吧 08/22 13:09