作者hamasakiayu (ayumi)
看板JinYong
标题Re: 独孤求败是不是幻想?
时间Tue Aug 14 17:56:38 2018
※ 引述《KZHenry (在时光中飞舞)》之铭言:
: 杨过遇到神雕 获得玄铁剑
: 得知独孤求败曾无敌武林
: 然实际上一代的武林 乃是王重阳
所谓上一代武林
多数人都还活着
也没交代神雕本身寿命几何
万一是百年以上
这种论点便难以存在
且武林说大不大说小不小
大有可能活动范围没有交叠
也未必然一定要知晓他地高手之名
就如同萧远山也许在辽地威名赫赫
未必宋地武林能享誉天下
: 等五绝所称霸 看来看去独孤求败毫无名气可言
而且独孤求败成名甚早
壮年之前差不多就纵横武林无敌手
壮年之後剑境再升
其实求得不是名
而是道了
也就是半隐居状态
比起持续在武林活动的五绝
独孤求败名气不显
或不被仍活跃之人提及
似乎也不是怪事
: 除非是神雕活了几百年成仙@@
神鵰这种很明显非一般现实世界的生物
很难去判断吧
: 神雕书末 有一群不自量力的人也想效仿华山论剑
: 证明夜郎自大的人很多
: 独孤求败会不会只是类似一拳超人中的king 实际只是传说人物
也会不会有可能
在独孤求败的眼中
所谓五绝这些人也只是夜郎自大的一群呢?
: 没有真正的强大根基
: 风清扬所得九剑乃後人假托所创
: 因为我不管怎麽想
: 也觉得杨过玄铁重剑一招就能把令狐冲打成烂泥
: 平实无华的一招直劈 根本没有破绽可言
所谓没有破绽也很难说吧
重剑剑境也不是独孤求败留下的最高境界
也没有描写说到平实无华直劈就没有破绽
如果遇到东方不败轻易闪掉
重剑与玄铁剑加乘下破坏惊人又如何?
东方不败根本无须抵挡
: 雄浑的内劲 强大的气力 至坚的宝剑
: 配合杨过广博的武学与见识 堪称没有弱点
最後华山论剑
也没有看到杨过力压其余四人的表现
甚至在我看来
还稍逊他人一点点
当然
以杨过的年纪
跟顽童等老怪物齐名
本身已经是很逆天的状态了
我是认为玄铁剑的确不差
习有所得後大可独步武林
但要说毫无破绽天下无敌
我是认为过誉了
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1F:推 hermionex: 觉得杨神鵰结局稳胜东邪跟南帝 08/14 19:16
2F:推 chutom: 未必吧 虽然年轻气盛 但手少一只是真的吃亏 08/14 19:48
3F:→ KZHenry: 名气不显却自号无敌天下求败不得 那不就只是中二病上身? 08/14 19:51
所以我有讨论所谓名气不显的可能性
首先
时间跨距问题
独孤求败是前辈高人
但到底距离现在五绝年代多远
从文中不能确知
年代相差太大不被提及很正常
其次
空间跨距问题
独孤求败向天下挑战时
活动空间是否与今五绝有高度重叠?
如果没有
不被提及也属正常
4F:→ KZHenry: 重点是 独孤求败会不会只是像一拳超人的king那样的丑角 08/14 19:56
至少在神鵰侠侣中独孤求败留下的神鵰
与到笑傲江湖的九剑
都堪称一流武功
且都是主角用,可说是主角规格
你要说这两套武功是假托独孤求败而来
非独孤本人所创
我们来设想一个状况
像是古籍中有很多假托圣贤之言(如庄子,韩非子)
因为圣贤本身就有一定的品牌效应
而成就品牌效应的是他本身自身的能力
你会去假托一个根本没有名气也没有实力之人的名字吗?
譬如独孤九剑乃是华山派梁发所创?
这意义何在?
若以一拳超人来看
也要有琦玉这个逆天级在
才能成就King
所以由以上的逻辑推理来看
必然有一个独孤求败存在
而重剑、九剑
有可能是他创
也有可能是他人假托
但独孤求败是武功卓绝,且具一定知名度
应该不假
5F:推 ifyoutry: 重点是你证据不够啊,你看倚天好了,以往五绝的名字被提 08/14 20:01
6F:→ ifyoutry: 到几次?照这麽说他们都名气不显罗? 08/14 20:01
7F:→ KZHenry: 独孤求败也没证据 证明其无敌的修为啊 08/14 20:19
8F:→ KZHenry: 你也是看的很开心 需要什麽证据嘛? 08/14 20:20
无敌有时候只是没有遇到对手而已
金庸也没有写过独孤求败的故事
只有短短的一点旁述而已
所以本人是否真的无敌於天下
是否有天龙扫地僧这种机械降神只是龟於少林之中
懒得与他一般计较
也无法确知
但从小说描写中可以看到
神雕很强
据说是独孤求败留下的九剑与重剑都很强
强到让杨过与令狐冲挤身一流高手
独孤求败想必绝对也是高手无疑
9F:→ kawhidurantt: 被一个垃圾低能草包害到断手,真的可惜 08/14 20:34
10F:推 shihpoyen: 独孤求败应该是略胜五绝一点点而已 08/14 20:49
11F:推 hau7341: 玄铁剑是否毫无破绽不知道,但是可以横行天下求一败不可 08/15 01:09
12F:→ hau7341: 得算不算无敌? 08/15 01:09
13F:→ hau7341: 杨过带玄铁剑出去晃时,虽然没跟五绝打过,但也横扫了不 08/15 01:20
14F:→ hau7341: 少高手,也算有一点横行天下的味道了... 08/15 01:20
15F:→ hau7341: 重剑虽然重,不代表出剑速度就一定慢...怎麽知道东方就一 08/15 01:22
16F:→ hau7341: 定可以轻易闪掉? 08/15 01:22
我只是说有这种可能性而已
因为原PO说重剑平实无华的直劈没有破绽
但我想表达
如果人家不必硬接
那重剑之重就不具意义
破绽自然而生
如同小张对倚天剑
小张不跟倚天争锋
虽利,又有何用?
17F:推 hau7341: 虽然重剑不确定是否无破绽,但闪掉重剑不代表重剑就有破 08/15 12:11
18F:→ hau7341: 绽不是?金庸认证“无破绽”双手玉女素心剑但也是常常被 08/15 12:11
19F:→ hau7341: 挡住啊...不管重剑倚天剑都有占优势的地方,但还是要看 08/15 12:11
20F:→ hau7341: 使用者的能力而定吧?小张主角威能可以不碰倚天剑锋,但 08/15 12:11
21F:→ hau7341: 倚天剑让同是主角的令狐拿,小张还能不碰剑锋吗?重剑人 08/15 12:11
22F:→ hau7341: 家当然不必硬接但能否闪掉也是个问题,不是说一句“重剑 08/15 12:12
23F:→ hau7341: 很重所以不硬接,可以直接闪掉”就完了,那这样是不是可 08/15 12:12
24F:→ hau7341: 以说“九剑打破绽,所以用双手玉女素心剑无破绽,那九剑 08/15 12:12
25F:→ hau7341: 打破绽就不具意义”,“降龙掌掌力惊人,只要不硬接,降 08/15 12:12
26F:→ hau7341: 龙掌力就不具意义”,这样似乎也说得过去? 08/15 12:12
我只是提出一种可能的解法
当然这两人也不会实际打给我们看
主要的重点其实是在回应原PO所说没有破绽
你讲的也是有理
用我这种逻辑套似乎少了点趣味
但若真的就你所提例子讨论
板上也满多人认为玉女素心剑法可作为独孤九剑的破法
我就不论了
若遇到降龙掌掌力惊人
自己远远不如
临敌时也的确该趋长避短
想办法以柔克刚,或者以速度取胜
掌力不如人还硬扛
绝对不会是解法之一
至於令狐冲拿了倚天剑对上张无忌
小张是否能避其锋芒这个问题
其实方东白也是一流高手
以出剑快速着称
但小张还是能应付
而令狐冲九剑虽然可以攻其弱点破绽,攻其不得不救
但毕竟内力是硬伤
对上应该可说是金庸笔下属一属二内力最醇厚的小张
我倒不认为令狐+倚天就是必胜
至於风清扬我就不敢说了
※ 编辑: hamasakiayu (59.115.206.205), 08/16/2018 10:26:36
27F:推 hau7341: 当然不是说令狐+倚天会赢,只是说遇上这种状况木剑小张是 08/16 20:33
28F:→ hau7341: 否还能这麽轻易的不碰剑锋 08/16 20:33