作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
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标题Re: [讨教] 玉女峰大比剑时的风清扬够强吗？
时间Sun Jul 29 10:36:54 2018
先说结论：
1.风清扬二十五年前跟二十五年後的实力都差不多，并没有随着时间过去变得更强
2.风清扬实力大概略强於任我行、差距不大，也因此我把风清扬排在方证那一级
3.任我行还没被关前应该连风老的独孤九剑都没见过，也不清楚九剑是什麽剑法
4.关於风老明知道剑气内斗很严重还敢去江南娶亲，离开华山一事
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推论过程：
1.风老在二十五年前就已经达到高原期的天花板了
(1).风老的年纪约七八十岁。方证、任我行等人都称风老为风前辈、风老先生
笑傲江湖 九 邀客
田伯光越见他力邀自己进洞，越不肯上当，心想：「他如此惊慌，果然我所料不
错。听说华山派前辈当年一夕之间尽数暴毙，只有风清扬一人其时不在山上，逃
过了这场劫难，原来尚在人世，
但说什麽也该有七八十岁了，武功再高，终究精
力已衰，一个糟老头子，我怕他个屁？」
笑傲江湖 十八 联手
方证道：「
风老先生归隐已久，老衲只道他老人家已然谢世，原来尚在人间，令
人闻之不胜之喜。」
方生道：「不敢。
风老先生昔年於老衲有大恩大德，老衲此举，亦不过报答风老
先生之恩德於万一。」
笑傲江湖 二十 入狱
他本来称风清扬为「老风」，後来改了口，称为「风老」，想是令狐冲所说的言
语令他颇为欢喜，言语中对风清扬也客气了起来。
(2).风老在大比剑後就立誓不再与人当真动手
笑傲江湖 十 传剑
风清扬摇摇头，说道：「你是岳不羣的弟子，我本不想传你武功。但我当年……
当年……曾立下重誓，
有生之年，决不再与人当真动手。」
(3).风老在大比剑後就住在华山的後山，没再出现世人面前
笑傲江湖 十 传剑
风清扬摇头道：「不用！」眯着眼向太阳望了望，轻声道：「日头好暖和啊，
可
有好久没晒太阳了。」令狐冲好生奇怪，却不敢问。
风清扬道：「
我本在这後山居住，已住了数十年，日前一时心喜，出洞来授了你
这套剑法，只是盼望独孤前辈的绝世武功不遭灭绝而已。怎麽还不回去？」
笑傲江湖 十八 联手
方证道：「
风老先生归隐已久，老衲只道他老人家已然谢世，原来尚在人间，令
人闻之不胜之喜。」
笑傲江湖 三十 密议
方证点头道：「我方生师弟当年曾与风老前辈有数面之缘，颇受过他老人家的恩
惠。方生师弟说道，你的剑法确是风老前辈嫡传。
我们只道风老前辈当年在华山
气剑两宗火并之後便已仙去，原来尚仍健在，实乃可喜。」
冲虚道：「当年武林中传说，华山两宗火并之时，风老前辈刚好在江南娶亲，得
讯之後赶回华山，剑宗好手已伤亡殆尽，一败涂地。否则以他剑法之精，倘若参
与斗剑，气宗无论如何不能占到上风。风老前辈随即发觉，江南娶亲云云，原来
是一场大骗局，他那岳丈暗中受了华山气宗之托，买了个妓女来冒充小姐，将他
羁绊在江南。风老前辈重回江南岳家，他的假岳丈全家早已逃得不知去向。
江湖
上都说，风老前辈恼怒羞愧，就此自刎而死。」
(4).风老大比剑前就已经会独孤九剑
笑傲江湖 十 传剑
风清扬道：「
独孤九剑的剑法你师父没见识过，这剑法的名称，他倒听见过的。
只不过他不肯跟你们提起罢了。」
(5).风老大比剑前就有下山闯荡江湖，并用独孤九剑闯下一番大名头
笑傲江湖 十七 倾心
当即上刺一剑，下刺一剑，跟着又上刺两剑，都是风清扬所授的剑招。
方生大师登时脸色大变，说道：「你……你……」
他长剑下沉，仍刺了出去，去势却已略慢，方生大师左掌飞出，已按中他胸口，
劲力不吐，问道：「
你这独孤九剑……」
方生大师道：「
没想到华山风清扬前辈的剑法，居然世上尚有传人。老衲当年曾
受过风前辈的大恩，今日之事，老衲……老衲没法自作主张。」
笑傲江湖 十九 打赌
向问天虽已将令狐冲的面貌扮得大为苍老，但毕竟难以使他变成一个老者，如强
加化装，难免露出马脚，当即接口：「这位风兄弟年纪比岳不群羣还小了几岁，
却是风清扬风师兄的堂房小兄弟，也是
风师兄独门剑法的唯一传人，剑术之精，
华山派中少有人能及。」
令狐冲又大吃一惊：「向大哥怎知我是风太师叔的传人？」随即省悟：「
风太师
叔剑法如此了得，当年必定威震江湖。向大哥见识不凡，见了我的剑法後自能推
想得到。方生大师既看得出，向大哥自也看得出。」
笑傲江湖 二十六 围寺
那老者点头道：「年纪轻轻，身负绝艺而不骄，也真难得。令狐公子，
你曾得华
山风清扬前辈的亲传吗？」
(6).独孤九剑是门重悟性、重临敌经验、遇强则能激发出更强威力的剑法
笑傲江湖 二十 入狱
黄钟公自不知对令狐冲的剑法却也高估了。
「独孤九剑」是敌强愈强，敌人如武
功不高，「独孤九剑」的精要处也就用不上。此时令狐冲所遇的，乃当今武林中
一位惊天动地的人物，武功之强，已到了常人所不可思议的境界，
一经他激发，
「独孤九剑」中种种奥妙精微之处，方能发挥得淋漓尽致。
再拆四十余招，令狐冲出招越来越得心应手，
许多妙诣竟是风清扬也未曾指点过
的，遇上了这敌手的精奇剑法，「独孤九剑」中自然而然地生出相应招数，与之
抗御。
(6).风清扬闯荡江湖时遇过三位无招高手
笑傲江湖 十 传剑
令狐冲道：「要是敌人也没招式呢？」风清扬道：「那麽他也是一等一的高手了
，二人打到如何便如何，说不定是你高些，也说不定是他高些。」叹了口气，说
道：「当今之世，这等高手是难找得很了，只要能侥幸遇上一两位，那是你毕生
的运气，
我一生之中，也只遇上过三位。」
【总整理】：
风老还在华山剑宗时就会独孤九剑，期间下山持之威震江湖。
并在这期间遇到过三位无招高手。
独孤九剑是遇强则强、能依强敌的程度激发出更强的威力的剑法。
大比剑後心灰意冷隐居，住在思过崖後山洞内不外出见世人，并立誓再也不跟人
当真动手。
故事开始时风老约七八十岁，二十五年前约五十多岁，正常来说这年纪是巅峰期
，之後就会迈入年老力衰、精力衰退的阶段，保持在高原期不再继续进步。
也就是说二十五年前跟二十五年後的实力差不多，不会继续变强才是。
想想看，独孤九剑不是闭门研究就会变强的剑法，要变强需要不断跟高手比拚，
能随着敌人程度的增强激发出更强威力。
那麽二十五年前就遇到过三位无招高手，二十五年後隐居在思过崖山洞内，不与
人接触，不与人动手，这样独孤九剑是要怎麽继续变强？
独孤九剑靠空想不跟高手比武是不会变强的。
所以以剑法来说，我觉得风老二十五年前跟二十五年後都差不多。
当然或许有人会说大比剑後的二十五年期间，可以思考怎样战胜无招高手。
但别忘了风老在说无招高手时有说到「说不定是你高些，也说不定是他高些」。
既然会说到你高些而不是全然说别人高，就表示当年他也有赢过无招高手。
那这样的话，我会评估二十五年前的风老剑法就已经大成。
当然或许有人会说大比剑後的二十五年期间，不跟人动手也可以练内功啊。
这当然可以，但别忘了年纪因素，大比剑时期风老就已经五十多岁了，以金庸的
设定，这时候的武功精力会是人生的巅峰期。
之後的二十五年风老就七八十岁了，内力量、肉体、精力只会随着年纪的增长不
断衰退，要说还能持续变强会违反金庸的普遍设定。
所以综合起来，我觉得风老二十五年前跟二十五年後的实力并没有增加。
2.风清扬实力大概略强於任我行、所以我会把风清扬排在方证那一级
笑傲江湖 二十 入狱
「独孤九剑」是敌强愈强，敌人如武功不高，「独孤九剑」的精要处也就用不上。
此时
令狐冲所遇的，乃当今武林中一位惊天动地的人物，武功之强，已到了常人所
不可思议的境界，一经他激发，「独孤九剑」中种种奥妙精微之处，方能发挥得淋
尽致。独孤求败如若复生，又或风清扬亲临，能遇到这样的对手，也当欢喜不尽。
再拆四十余招，令狐冲出招越来越得心应手，
许多妙诣竟是风清扬也未曾指点过的
，遇上了这敌手的精奇剑法，「独孤九剑」中自然而然地生出相应招数，与之抗御。
这句的整段话是说：
独孤九剑遇强则强，而令狐冲遇到的任我行武功非常强，一经任我行的激发，独孤
九剑种种奥妙精微之处方能发挥得漓尽致。
风清扬亲自到来这里，遇到任我行这种能将九剑奥妙精微之处激发得漓尽致的对手
也会欢喜不尽。
说几个关於这段话常被人误解的点：
(1).这边的欢喜不尽是指能回剑自守而已，不是在说任我行够强
笑傲江湖 十 传剑
风清扬道：「独孤九剑，有进无退！招招都是进攻，攻敌之不得不守，自己当然
不用守了。创制这套剑法的独孤求败前辈，名字叫做『求败』，他老人家毕生想
求一败而不可得，这剑法施展出来，天下无敌，又何必守？
如有人攻得他老人家
回剑自守，他老人家真要心花怒放，喜不自胜了。」
但问题是那句话明明前因後果就说得很清楚，是「遇到能把独孤九剑中种种奥妙
精微之处，激发的淋漓尽致的对手会欢喜不尽」，而不是「如果有人能攻到他回
剑自守会喜不自胜」。
我不懂明明这段话就说得很清楚，连前因後果的关系都有写了，为什麽还要抓其
他句出来？
而且欢喜不尽可是旁白，回剑自守只是风老的话而已啊。
所以这整段话是说：
任我行够资格把风老的独孤九剑激发到淋漓尽致。
(2).遇到能把独孤九剑中种种奥妙精微之处，激发的淋漓尽致的对手会欢喜不尽
没错，但不是指任我行，而是指这种对手。
问题是那句的原文就有说风清扬亲临了，亲临是指什麽？亲自到来这里啊。
这里能遇到的对手不就是面前的任我行吗？
如果不是面前的任我行，那原文干嘛写风清扬「亲临」？
所以那句话是在说任我行够资格把风老的独孤九剑激发到淋漓尽致。
关於复生、亲临这个，之前wfelix大也有回答过，可以参考看看：
#1BIij7v5 (JinYong) [ptt.cc] Re: [讨教] 无招好还是有招好
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#1BIkriJE (JinYong) [ptt.cc] Re: [讨教] 无招好还是有招好
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#1BIogT_4 (JinYong) [ptt.cc] Re: [讨教] 无招好还是有招好
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【总整理】：
任我行可以把风老的独孤九剑激发到淋漓尽致，风清扬亲临现场遇到任我行也会
欢喜不尽。
因为是欢喜不尽而不是苦恼苦思之类的负面用语，所以我个人是判断风老还是强
於任我行，但因为任我行够资格把风老的九剑激发到淋漓尽致才输，所以就算再
强也是有限，故我会把风老排在方证那级。
3.任我行还没被关前应该只是听闻过华山剑宗出了个剑法很强的风清扬，但连风老的
独孤九剑都没见过，也不知道独孤九剑招招攻人破绽的剑法特徵
笑傲江湖 十七 倾心
令狐冲不敢稍有停留，自己没丝毫内力，只要有半点空隙给对方的内力攻来，自己
固然立毙，那婆婆也会给他擒回少林寺处死，当下心中一片空明，将「独孤九剑」
诸般奥妙变式，任意所之地使了出来。
这「独孤九剑」剑法精妙无比，令狐冲虽内力已失，而剑法中的种种精微之处亦尚
未全部领悟，但饶是如此，也已
逼得方生大师不住倒退。
方生大师道：「
没想到华山风清扬前辈的剑法，居然世上尚有传人。老衲当年曾受
过风前辈的大恩，今日之事，老衲……老衲没法自作主张。」
【令狐冲一用出独孤九剑，方生就能从剑法特徵看出是风清扬的剑法。
还逼得方生这个等级的不住後退】
笑傲江湖 二十六 围寺
令狐冲长剑回转，也削在空处。两人连出七八剑，每一剑都刺在空处，双剑未曾一
交。但
那挑柴汉子却一步又一步地倒退。
令狐冲提起长剑，有时向挑柴汉子虚点一式，有时向挑菜汉子空刺一招，剑刃离他
们身子也均有七八尺。但两人一见他出招，便神情紧迫，
或跳跃闪避，或舞剑急挡。
忽听得两名汉子齐声呼啸，剑法大变，挑柴汉长剑大开大阖，势道雄浑，挑菜汉疾
趋疾退，剑尖上幻出点点寒星。令狐冲手中长剑剑尖微微上斜，竟不再动，一双目
光有时向挑柴汉瞪视，有时向挑菜汉斜睨。
他目光到处，两汉便即变招，或大呼倒
退，或转攻为守。
计无施、老头子、祖千秋等武功高强之士已渐渐瞧出端倪，发觉两个汉子所闪避卫
护的，必是令狐冲目光所及之处，也正是他二人身上的要穴。
那老者点头道：「年纪轻轻，身负绝艺而不骄，也真难得。令狐公子，
你曾得华山
风清扬前辈的亲传吗？」
【令狐冲一用出独孤九剑，冲虚就能从剑法特徵看出是风清扬的剑法。
能让冲虚挑选出来对战令狐冲的两汉，想必也是排在武当派前头的脚色，
结果令狐冲用九剑就逼得他们招招後退、防守。】
笑傲江湖 二十 入狱
那姓任的「哦」的一声，半晌不语，隔了好一会，才道：「你一共攻了几剑，黑白
子这才回击？」令狐冲道：「这个……这个……招数倒记不起了。」
黑白子道：「风少侠剑法如神，自始至终，晚辈未能还得一招。他攻到四十余招时
，晚辈自知不是敌手，这便推枰认输。」
那人「啊」的一声大叫，说道：「岂有此理？风清扬虽是华山派剑宗出类拔萃的人
才，但华山剑宗的剑法有其极限。
我决不信华山派之中，有哪一人能连攻黑白子四
十余招，逼得他无法还上一招。」
【方生冲虚一看到令狐冲用的剑法特徵就知道是独孤九剑、是风清扬的剑法
如果任我行一开始就知道风老的独孤九剑是怎样的剑法，没道理他会无法相信能
连攻黑白子四十多招而让他无法还上一招，表示任我行连九剑招招进攻的特徵都
不知道。】
【总整理】：
毕竟令狐冲一用出独孤九剑就逼得方生不住後退、两汉子只能退避防守了，黑白的
实力只会在他们之下，结果任我行却不相信黑白子会打得这麽惨，那我会认为任我
行实际上只是听闻过风清扬剑法很高超，但没见识过也没对战过，甚至连九剑的剑
法特徵是什麽都不知道。
大概只是知道：「喔，华山剑宗出了个剑法很强的人，名字叫风清扬」这种程度而
已，不然无法解释为什麽他会对风老的剑法水准有这麽大误差的评价。
4.关於风老明知道剑气内斗很严重还敢去江南娶亲，离开华山一事
这算是支持「风老是剑气二宗的鸽派、压制两宗不出现大量伤亡的仲裁者」那一派
的论点之一。
但首先别忘了风老实际上是有下山闯荡江湖的，不是一直待在华山上。
他大比剑後就隐居不见世人，不与人交手。所以风清扬的名头、风清扬的剑法就是
还在华山剑宗时闯下。
结果风老不在山上，剑气二宗不也没打起来？
再来，其实气宗师祖也曾长期不在。
笑傲江湖 七 授谱
岳不群道：「面壁一年，有什麽希罕？
当年你祖师犯过，便曾在这玉女峰上面壁三
年零六个月，不曾下峰一步。」
结果气宗师祖三年多不下山，剑宗也没打过来啊。
而且文中是说犯过，表示是有人裁定的，而气宗师祖打赢大比剑後就夺得掌门之位
，所以这面壁思过就不可能是在大比剑结束之後，而是大比剑之前。
既然是大比剑之前，长达三年都不下山，剑宗也没因为少了他就趁机解决气宗啊。
所以我个人会觉得剑气二宗应该是双方头头的实力差距不大，一但真全面战争起来
双方都会死伤惨重，所以维持恐怖平衡(但仍然有少数摩擦在)，并约定不全面战争
，或是约哪个时间才全面开战。
然後风老安心地去江南娶亲时，气宗撕毁条约直接开战。
否则这无法说明风老能安心去闯荡江湖，气宗祖师能待在思过崖三年不下山。
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1F：推 carrothead: 我觉得风老招数强於方证。那句欢喜不尽我的解释会是" 07/29 11:16
2F：→ carrothead: 在双剑完全不相交的情况下使九剑发挥的淋漓尽致" 07/29 11:16
3F：→ carrothead: 那段原文有提到"两柄木剑始终未曾碰上一碰"，此外金庸 07/29 11:18
4F：→ carrothead: 在访谈中曾提过杨过"剑法没有很强，但内力强於令狐冲" 07/29 11:19
5F：→ carrothead: 考虑到杨过的剑法实际在五绝级中是前段的(会全真、玉 07/29 11:20
6F：→ carrothead: 女、玉萧、重剑四门绝顶剑术)，我认为可以推知风清扬 07/29 11:21
7F：→ carrothead: 或令狐冲的剑法甚至还强於五绝级。(当然差距不到辗压 07/29 11:22
8F：→ carrothead: ，但可能近於五绝和裘的差距)，至於风跟任的差距我认 07/29 11:22
9F：→ carrothead: 为相当於二论黄药师和郭靖的差距 07/29 11:23
10F：推 shihpoyen: 五绝没几个擅长剑法的XD 07/29 11:27
11F：推 kideram: 紫霄宫剑神:衰退?你要试试看吗(拔剑 07/29 11:45
12F：→ lejnsaryai: 关於年老力衰这点，我以後会再写一篇作为讨论 07/29 11:57
13F：推 ifyoutry: 令狐冲的独孤九剑在打任我行後还是有进步，像是打冲虚跟 07/29 12:01
14F：→ ifyoutry: 岳不群都有领悟到新的致胜方法，所以在打任我行的时候说 07/29 12:03
15F：→ ifyoutry: 已经封顶我个人是不太相信，即便真的已经练无可练，身负 07/29 12:04
16F：→ ifyoutry: 内力的令狐冲还是比没内力的令狐冲强，若是风老本人来打 07/29 12:08
17F：→ ifyoutry: 就不需要在对方有压倒性内力的情况下让他招招落空，这是 07/29 12:08
18F：→ ifyoutry: 很吃亏的． 07/29 12:09
我的推论过程是这样：
剑法面：
1.风老二十五年前就遇过三位无招高手，而且有说有赢的那一面
2.风老二十五年来从未出洞见外人，也立誓不跟人动手
所以隐居後风老的独孤九剑经验值就已经不再提升
3.原文就有说任我行可以把风老的九剑激发到淋漓尽致
好，就算要加个内力好了
内力面：
风老二十五年前约五十多岁，以金庸的往例，五六十岁之後成长曲线大概就持平了。
那这样算起来，
方证掌法约打平任我行，易筋经内力强於任我行，所以算起来方证就略胜任我行。
风老剑法比任我行略强，气宗内功不可能比易筋经强，那算起来风老跟方证同等级，
是会很难以接受？
另外令狐冲的对战经验跟风老不能画上等号。
风老明显错估令狐冲的成长曲线，令狐冲可是从出道就一直狂跟等级比他高、比他超
高的对手打，所以不能用令狐冲的九剑成长来说风老。
而且我的意思是说风老二十五年前跟二十五年後实力差不多。
也就是持平。
为什麽会持平，啊他二十五年来就待在思过崖後山洞内不出门，不跟人动手啊。
所以他九剑的成长曲线是平的啊。九剑的等级停住了，因为没再打怪吃经验值了。
原文都说风老亲临现场(也就是七八十岁时)遇到任我行这样能把他九剑激发到淋漓尽
致的对手会很高兴了。那二十五年来都没再动手，没新增经验值、等级跟二十五年前
一样，所以二十五年前跟二十五年後的风老，九剑的等级也是一样没变啊。
内力的话上面就有说了。
所以在九剑等级不变、内力也不会继续变强，说大比剑时已经是高原期了不是很正常
吗？
啊怎麽板上再聊其他脚色时都有高原期天花板，换成风老就没了= =
19F：推 gameking16: 五绝等级剑法肯定是有的，一论时就有说因比剑比不出 07/29 12:03
20F：→ gameking16: 所以然所以五绝都弃剑不用改练自己独门武器像洪七公 07/29 12:03
21F：→ gameking16: 打狗棒，欧阳锋蛇杖 07/29 12:03
22F：→ ifyoutry: 鸽派的问题，照理讲不可能整个华山都支持内斗，如果剑气 07/29 12:10
23F：→ ifyoutry: 两方想把对方消灭，一定也有部分门人是反对这种做法的， 07/29 12:11
24F：→ ifyoutry: 风清扬可以是这个派系的重要成员，这可以解释为什麽华山 07/29 12:13
25F：→ ifyoutry: 能够维持这麽久的平衡，以我个人的想法这段时间是不太可 07/29 12:14
26F：→ ifyoutry: 能有重大死伤的，毕竟都在同一个山头如果随便就能死个人 07/29 12:14
27F：推 ifyoutry: 大乱斗应该早就发生了，压不住的，所以岳不群对剑气两宗 07/29 12:18
28F：→ ifyoutry: 斗争之烈的叙述可能是指情势最严峻的时候． 07/29 12:19
关於风老在剑气之争的脚色(鸽派、强行压制内斗的仲裁者)我觉得这已经聊到底了。
从几天前一直说到现在，我觉得我能说得已经都说尽，原文能引用的也都用光了，结
果还是没办法有个双方能接受的点。
那我个人是想停止这话题了，看有没有其他人要接手 XD
另外这问题其实早从几年前板上就有过了，建议板友可以去爬文看看：
[讨教] 剑气宗之争的疑点
[讨教]剑气之争(二)
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笑傲江湖 九 邀客
岳不羣叹了口气，缓缓地道：「五十多年前，咱们气宗是少数，剑宗中的师伯、师叔
占了大多数。再者，剑宗功夫易於速成，见效极快。大家都练十年，定是剑宗占上风
；各练二十年，那是各擅胜场，难分上下；要到二十年之後，练气宗功夫的才渐渐地
越来越强；到得三十年时，练剑宗功夫的便再也不能望气宗之项背了。然而要到二十
余年之後，才真正分出高下，
这二十余年中双方争斗之烈，可想而知。”
【二十余年中，所以不是到大比剑才伤亡惨重，之前就有在杀来杀去】
29F：推 gn00063172: 先不说威震江湖不用一天到晚在江湖上，彼此气势高涨也 07/29 12:12
30F：→ gn00063172: 不是说今天没事突然明天全部反目成仇。人家上门踢馆总 07/29 12:13
31F：→ gn00063172: 是屡战屡败一样能威震江湖。另外，人家气宗祖师有说是 07/29 12:13
32F：→ gn00063172: 何时犯错被罚面壁吗? 以後恒山弟子也能说曾有个恒山长07/29 12:14
33F：→ gn00063172: 掌门被罚在华山思过崖面壁，但那却不是当掌门时期阿 07/29 12:15
34F：→ gn00063172: 气宗掌门当然有可能在还没全面开战时，甚至是还没当上 07/29 12:16
35F：→ gn00063172: 掌门时，被罚面壁。风老也能在还没被大家推崇前去威震 07/29 12:17
36F：→ gn00063172: 江湖。 07/29 12:17
37F：推 bmmbmmbmm: 从这篇来看岳不群真的很掉漆 07/29 12:14
38F：→ bmmbmmbmm: 他师父用紫霞打平风老的九剑 07/29 12:14
39F：→ bmmbmmbmm: 他自己却要落得切鸡鸡 07/29 12:14
40F：→ bmmbmmbmm: 而且还打不赢风老的传人 07/29 12:14
41F：→ kideram: 都搞到拼生死了 做法这麽激烈主和派的没像风那麽超规格 07/29 12:14
42F：→ kideram: 的话多半都被做掉了 07/29 12:14
43F：→ kideram: 老实说风真的是剑宗的重要成员吗 剑法可能剑宗最高 但是 07/29 12:21
44F：→ kideram: 他不拘门派教条的想法不被认同吧 不然比剑前夕去江南结 07/29 12:21
45F：→ kideram: 婚这种事怎麽可能剑宗没人阻止 不然就是剑宗认定人海战 07/29 12:21
46F：→ kideram: 术碾压气宗不差风老一个结果误判形势栽了跟头 07/29 12:21
47F：→ ifyoutry: 风清扬被骗而离开的主要问题是在於他一定不知道大比剑这 07/29 12:21
48F：→ ifyoutry: 件事，因为总体战剑宗不能没有风老，所以要嘛气宗单方面 07/29 12:23
49F：推 ifyoutry: 设计了剑宗或者是剑气合谋把鸽派弄走再来打群架． 07/29 12:27
50F：→ kideram: 我猜大比剑是被骗婚前往江南途中剑气二宗决定的 因为剑 07/29 12:26
51F：→ kideram: 宗认定不管武功人数上都碾压气宗了 不然这种几乎整个门 07/29 12:26
52F：→ kideram: 派总动员的大事怎可能瞒得住风 07/29 12:26
53F：→ kideram: 不然就是风实力高太多 剑宗领头私心怕比剑完掌门之位被 07/29 12:33
54F：→ kideram: 抢因此气宗把风骗走他也装傻 07/29 12:33
55F：→ yoyun10121: 师祖和祖师差蛮多的耶, 师祖一般是只差两倍, 祖师差个 07/29 12:31
56F：→ yoyun10121: 几十辈都有可能 07/29 12:31
57F：→ lijay: 我觉得单纯是剑宗认为人数优势，少了风清扬也未必输。 07/29 12:34
58F：→ lijay: 倚天三空不也认为三人齐上可以挑掉张三丰吗XD 07/29 12:35
59F：→ lijay: 剑宗︰很多不字辈+十多位清字辈+风清扬(临时不在场) 07/29 12:35
60F：→ lijay: 气宗︰一些不字辈+数位清字辈+气宗师祖 07/29 12:35
61F：→ lijay: 剑宗可能错估气宗师祖实力，以为三四个围上去就能赢。 07/29 12:36
62F：推 wittmann4213: 三空没有自以为三人上可以摆平张三丰，空性是想万一 07/29 13:38
63F：→ wittmann4213: 真的不行，是全寺一起上XD 07/29 13:39
64F：推 meredith001: 剑宗高估己方战力+1 另外笑傲金庸有说是讽刺政治的小 07/29 13:40
65F：→ meredith001: 说 所以剑宗大头可能也怕风抢掌门 07/29 13:40
66F：→ lijay: 百岁寿宴那段空智是要三空挑老张，看起来是自认有把握，旁 07/29 13:50
67F：→ lijay: 人也认为张三丰百龄老人挡不住三僧联手。 07/29 13:51
68F：→ lijay: 稍微想一下，剑气之争和恒山铸剑谷那战有点类似，恒山(气宗 07/29 13:54
69F：→ lijay: )普遍战力较差但有位超强者令狐冲(气宗师祖)，这位超强者扫 07/29 13:55
70F：→ lijay: 场前，较强的人(清字辈)能自保，较弱的人(不字辈)当炮灰。 07/29 13:56
71F：→ wasely: 没有人有疑问为何风老50多岁才取亲吗 07/29 14:13
72F：→ baigyatsh: 风老看着宁中则 当时相见早留心何况到如今 还是结一结 07/29 14:19
73F：→ baigyatsh: 了却此念 07/29 14:19
74F：→ gn00063172: 好像有补充了一些，但如果是 气宗该掌门年轻时如令狐 07/29 16:23
75F：→ gn00063172: 冲般犯下大错，被当时他师父责罚。日後有所成长，并受 07/29 16:24
76F：→ gn00063172: 他师父青睐，最终授予掌门之位。过了几年，或几十年後 07/29 16:25
77F：→ gn00063172: 剑、气嫌隙日胜，最终全面爆发。一样很合理阿。如果令 07/29 16:25
78F：→ gn00063172: 狐冲在受罚之後顺顺过，十之八九也是走这种路。我不是 07/29 16:26
79F：→ gn00063172: 说这条路一定是对的，只是想说气宗掌门被责罚三年不在 07/29 16:26
80F：→ gn00063172: 这件事，和双方之间的平衡没有决定性的条件需要考虑 07/29 16:27
81F：推 hau7341: 同意这篇，九剑感觉就是打怪才会升级比较快的武功，自己 07/29 16:46
82F：→ hau7341: 对着空气练剑的话升级速度可能可能真的很慢...因为没有各 07/29 16:46
83F：→ hau7341: 式各样的对手武器招式的破绽给他打啊..... 07/29 16:46
84F：推 potter1529: 欢喜不尽实在不应该过度解读 07/29 16:46
85F：→ potter1529: 童姥有时候到天山底下杀高手也是杀得很快乐啊 07/29 16:46
86F：→ potter1529: 不快乐为什麽会当作兴趣？但对手根本没遇过要让她出 07/29 16:47
87F：→ potter1529: 手第二招的 07/29 16:47
88F：→ potter1529: 杀人杀得很快乐的还有紫...剑神 他也是很容易就可以 07/29 16:47
89F：→ potter1529: 很快乐 07/29 16:47
90F：→ lejnsaryai: 问题是那段的前因後果写得很清楚啊 07/29 16:49
91F：→ lejnsaryai: 连为什麽会欢喜不尽都有写了，为什麽提出来叫过度解释 07/29 16:49
笑傲江湖 二十 入狱
「独孤九剑」是敌强愈强，敌人如武功不高，「独孤九剑」的精要处也就用不上。
此时令狐冲所遇的，乃当今武林中一位惊天动地的人物，武功之强，已到了常人所
不可思议的境界，一经他激发，「独孤九剑」中种种奥妙精微之处，方能发挥得淋
漓尽致。独孤求败如若复生，又或风清扬亲临，能遇到这样的对手，也当欢喜不尽。
1.独孤九剑遇强则强，敌人不强，独孤九剑就无法彻底发挥
2.眼前的任我行武功之高可以把「独孤九剑」中种种奥妙精微之处，方能发挥得淋
漓尽致。
3.风清扬亲临，能遇到这样的对手，也当欢喜不尽。
啊前因後果就写得很清楚啊。
任我行可以把「独孤九剑」中种种奥妙精微之处，激发到淋漓尽致。
风老亲临遇到任我行这样的对手也会欢喜不尽。
为什麽？因为他可以把风老的独孤九剑也激发到淋漓尽致啊。
不然风老亲临来现场见任我行做什麽？恳亲喔？ XD
92F：推 hau7341: 喜不自胜的部份感觉似乎跟琦玉的状况差不多，遇到能不被 07/29 16:49
93F：→ hau7341: 他一拳打爆的他一定会很开心，风老如果遇到能让他把九剑 07/29 16:49
94F：→ hau7341: 使的越多招挥洒的越淋漓尽致他也一定喜不自胜啊！ 07/29 16:49
95F：→ hau7341: 不然每次都没几招对手就挂了好像真的有点无聊... 07/29 16:51
96F：→ kideram: 风老遇见任会欢喜不尽是主角自己的解读 事实上任的剑法 07/29 17:17
97F：→ kideram: 还是有招式 只是学的剑法算多样 可以快速变招 并不在风 07/29 17:17
98F：→ kideram: 的无招三人之内 而且很明显任跟风未碰过面交手 顶多只听 07/29 17:17
99F：→ kideram: 过向问天的转述 所以才会在黑白子那部分低估风老的剑术 07/29 17:17
100F：→ kideram: 风老退隐是25年前的事 估计任的武学造诣还未及无招境界 07/29 17:17
101F：→ kideram: 任变招快是因主角临敌经验太浅才会觉得发挥淋漓尽致 换 07/29 17:17
102F：→ kideram: 上风老说不定轻松应对 07/29 17:17
103F：→ lejnsaryai: k大，那段话是旁白喔........ 07/29 17:24
104F：→ lejnsaryai: 另外别再说能淋漓尽致的是令狐冲的九剑，换上风老就不 07/29 17:26
105F：→ lejnsaryai: 一样了。旁白都说是风清扬亲临现场，那这样就表示风老 07/29 17:26
106F：→ lejnsaryai: 的九剑也会被激发到淋漓尽致，不然他亲临来做什麽？ 07/29 17:27
107F：→ lejnsaryai: K大你可以再看看我在文中贴的wfelix之前的回覆 07/29 17:29
108F：→ lejnsaryai: 我认为他已经解释得够清楚了 07/29 17:29
如果对那段话还有疑问的话，也可再参考F00L板主之前回的
#1BITEURD (JinYong) [ptt.cc] Re: [讨教] 无招好还是有招好
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#1BIXYExd (JinYong) [ptt.cc] Re: [讨教] 无招好还是有招好
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那一整串的讨论很有趣，有兴趣的人可以去爬文看看。
109F：推 peterw: 紫霄宫剑神:真的是老了，如果是年轻的时候，用震的就震死 07/29 17:59
110F：→ peterw: 刚相了，还用动手？ 07/29 17:59
111F：推 salami: 「当年你祖师犯过」 应该是他还很年轻的时候吧 07/29 18:02
112F：→ salami: 所以当然是在大比剑之前 07/29 18:03
113F：→ salami: 但 这也表示师祖还不是什麽重要人物 07/29 18:03
114F：→ salami: 所以推论到 剑宗没有趁机出手云云 其实意义不大 07/29 18:04
115F：→ salami: 师祖也不是永远都是强的 他菜的时候 有没有他 没差 07/29 18:04
116F：→ lijay: 不单纯只是趁对方领导不在逼其决战。 07/29 18:11
117F：→ lijay: 以风清扬的实力要杀光气宗毫无困难，就像夏雪宜对温家的复 07/29 18:12
118F：→ lijay: 仇那样，所以这场调虎离山要让风清扬难堪到想自尽。 07/29 18:12
119F：→ lijay: 理论上娶亲对象应该不是完全不认识的人，故参与这场骗局的 07/29 18:13
120F：→ lijay: 还有风清扬的岳家。一夕之间师门兄弟全死光，老婆岳家背叛 07/29 18:14
121F：→ lijay: 自己。 07/29 18:15
122F：→ lijay: 还有一点，风清扬当时也50岁上下，这把年纪还栽在桃色陷阱 07/29 18:18
123F：→ lijay: ，江湖传言不知道会讲多难听XD 07/29 18:18
124F：推 potter1529: 是啦，那欢喜不尽肯定是跟武功有关系的，但不代表跟欢 07/29 18:33
125F：→ potter1529: 喜不尽的人武功差不多。童姥杀的也是高手啊，也是因 07/29 18:33
126F：→ potter1529: 为是高手才会让童姥杀得喜欢，但这‘高手’却一招都 07/29 18:33
127F：→ potter1529: 撑不住 07/29 18:33
128F：推 potter1529: 任我行或许真能让独孤求败或风清扬欢喜不尽，但欢喜 07/29 18:35
129F：→ potter1529: 不尽可能只是因为平常的蠢猪木马连半招都撑不住，这 07/29 18:35
130F：→ potter1529: 只可以撑到三招，真少见，真欢喜 07/29 18:35
原文的前因後果就已经说了，是
「任我行的武功可以把风老的独孤九剑激发到淋漓尽致，所以风老亲临会欢喜不尽」
几招之内就输了是要怎麽把九剑种种奥妙精微之处激发到淋漓尽致？
我实在不懂为什麽要如此无视原文整段话的意思，然後撇开原文(还是旁白)用另外一
种意思去解读..... 0rz
131F：→ lijay: 把整段一起看，大意约是能激发得淋漓尽致以至於欢喜不尽， 07/29 18:44
132F：→ lijay: 这个欢喜不尽应该不是只能扛三招两招这状况，理论上偏向棋 07/29 18:45
133F：→ lijay: 逢敌手。 07/29 18:45
对。
原文就说是任我行能把风老的独孤九剑激发到淋漓尽致，所以风老打任我行(亲临)才
会欢喜不尽。也因为任我行够格把风老的独孤九剑激发到淋漓尽致，所以风老跟任我
行的差距不会很大。
134F：推 demon616: 论理十分精确给推 07/29 19:12
135F：推 hau7341: 其实把童姥跟风的状况解释成兴趣不同就可以了啊，这并不 07/29 19:44
136F：→ hau7341: 冲突！童姥喜欢屌虐对手的感觉，不喜欢斗太多招，太多招 07/29 19:44
137F：→ hau7341: 她反而不开心；而风喜欢酣畅淋漓的使剑，能让他出越多剑 07/29 19:44
138F：→ hau7341: 他越高兴！ 07/29 19:44
139F：推 hau7341: 至於独孤求败(瞎猜)搞不好真的对手能挡三招他就很开心了 07/29 19:47
140F：→ hau7341: ，跟琦玉老师一直想找不会被一拳打爆的对手是差不多的概 07/29 19:47
141F：→ hau7341: 念 07/29 19:47
差多了差多了。
不是酣畅淋漓，让风老使越多剑就能让他开心。
原文是说任我行能把风老独孤九剑中「种种奥妙精微之处，发挥得淋漓尽致」。
令狐冲对武当派的两汉也是一直进攻没停止过，但他有把九剑发挥到极限吗？
单对单的话，东方不败可以把任我行在几招内秒杀。
你觉得东方不败是有把葵花宝典的奥妙精微之处发挥到淋漓尽致吗？
是不是要那级数的三四人一起围殴才够资格让东方不败认真？
能让琦玉动手发挥到淋漓尽致才是任我行与风老那段。
不是「一拳杀不死，要多拳才杀得死，所以琦玉很开心」那种。
琦玉对船长都出了不只一拳，也用上了认真系列，但你觉得琦玉有把自己的实力
发挥到淋漓尽致吗？没有嘛。
是要琦玉动手发挥到淋漓尽致才符合任我行那段原文。
我真的不懂那段话到底是有什麽难以看懂的地方在..........(〒︿〒)
142F：→ cloud1017: 风清扬只是个兴趣使然的剑客 07/29 20:51
143F：推 newtypeL9: 琦玉打地底人那段才是发挥到淋漓尽致，啊，闹钟响了 07/29 21:14
144F：推 wittmann4213: 个人认为版主把风定位在方证等级略胜任我行实在太低 07/29 21:14
145F：→ wittmann4213: ，风清扬金庸的描写里几乎都是侧写，保留了很大的模 07/29 21:14
146F：→ wittmann4213: 糊空间，定位就像倚天的张三丰，即使为了剧情需要不 07/29 21:15
147F：→ wittmann4213: 得不让他掉漆被刚相打伤，仍然没有人会怀疑他在倚天 07/29 21:16
148F：→ wittmann4213: 神人般的地位。像冲虚就说剑道方面他虽然胜过令狐冲 07/29 21:16
149F：→ wittmann4213: ，但在剑道浩如烟海下，自己的境界远不及风清扬，任 07/29 21:17
150F：→ wittmann4213: 我行甚至方证都未必能得到如此评价。 07/29 21:18
151F：推 wittmann4213: 冲虚叹道：「其实以老道之所知，与剑道中浩如烟海的 07/29 21:20
152F：→ wittmann4213: 学问相比，实只太仓一粟而已。将来也不知是否得有 07/29 21:20
153F：→ wittmann4213: 机缘拜见风老前辈，向他老人家请教疑难。」 07/29 21:21
关於风老的强度，F板主跟wfelix大都有聊过，我这人是比较偏向他们两个的推论。
#17KNLfUN F00L Re: [讨教] 东方不败VS风清扬
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1196520809.A.797.html
#17j2oP9k F00L Re: [讨教] 东方不败VS风清扬
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1202990233.A.26E.html
冲虚是评估若风清扬在，「气宗就无法占上风」。
对照看一下，若「不输东方不败的风清扬」在，那气宗应该是全被轻松打趴。
就假设大斗剑前华山比现在嵩山强两倍好了。
这些高手也都给气宗好了。
光气宗人才就这麽鼎盛，这数据够夸张吧？
两个左冷禅加上几个小太保，摸的到东方不败麽？
这样子的气宗，对上东方等级的高手，只有束手被宰的份啦！
（还计算剑宗尚有其他弟子咧……）
二十五年前是两宗加起来有胜过嵩山。
但当时单气宗再怎麽强，也不会有现阶段嵩山派的两倍强啦。
然而就算给气宗那麽强，也根本抵抗不了有东方程度高手的剑宗。
而且二十五年前是五岳中衰的年代，前代高手高招因为十长老事件大量损失。
那我请教一下，五岳中衰下的华山能有一个东方等级的、三个五个左冷禅等级的人
物？（即便不计风清扬）那未中衰前的华山是强到甚麽境界？
这麽强的华山有需要与另外四岳合盟？那样的五岳打十长老还会大量折损？
所以说将风清扬放在东方不败层级不对劲嘛！
然而，若将风清扬放到方证的等级，一切不就合理多了？
剑宗有方证等级的风清扬，气宗有左冷禅等级的高手。剑宗占上风，但非压倒胜。
五岳中衰下，这样的华山，是五岳中一枝独秀的。
而前代五岳则是加起来，战力约当有好几个左冷禅程度的水准，稍逊於十长老联手。
#17jlFLK5 wfelix Re: [讨教] 东方不败VS风清扬
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1203172309.A.505.html
这点不对，令狐冲打败封不平
封不平立即对令狐冲剑法之高心服，自此心灰意冷
只是他不相信这剑法是岳不群教出来的
而且当时令狐冲独孤九剑还没到和任我行对打时那麽夸张的强
如果风清扬有胜过东方不败的武功，要压伏气宗绝非难事
假设风清扬剑法是比任我行高一些些的层级
（但不至於到相差甚多）
那剑气宗争斗的过程就合理一些
岳不群曾说，五岳剑派本以华山实力最强
只是双宗争斗，造成高手凋零，才让嵩山派捡了便宜夺走盟主
因此当时双宗应该都有武功不下於左冷禅的人物
由於左冷禅武功已经接近任我行
那麽即使有风清扬，也不见得能压伏对方
154F：→ lijay: 强度和见闻可以是两回事喔，冲虚实力没有令狐冲强，但对剑 07/29 22:14
155F：→ lijay: 法类武学的了解程度就远胜了。 07/29 22:15
156F：推 potter1529: 冲虚是从令狐冲的强度去猜测吧 令狐冲只被风指导月余 07/29 22:19
157F：→ potter1529: 实务上就剑法天下无敌了 天知道风清扬的武学知识到底 07/29 22:19
158F：→ potter1529: 有多深不可测 07/29 22:20
159F：推 wittmann4213: 我觉得以冲虚的话来说，他推崇的是风清扬看到的剑道 07/29 22:28
160F：→ wittmann4213: 的境界已经远超过他能想像的层次，就像杨过学会玄铁 07/29 22:28
161F：→ wittmann4213: 剑法後，会觉得以往所学剑法不足道(虽然玉女、全真 07/29 22:29
162F：→ wittmann4213: 剑法都算是顶尖剑法了)，那反推过来，风清扬的剑术 07/29 22:30
163F：→ wittmann4213: 剑道比之和冲虚约略相等的任我行，实在不能说只是略 07/29 22:30
164F：→ wittmann4213: 胜一筹而已。 07/29 22:31
165F：推 hau7341: 也是啦，琦玉打赢船长时也没多开心，反而是做梦打地底王 07/29 22:45
166F：→ hau7341: 那段才有开心的感觉！反正就是能让自己畅快的打他们才会 07/29 22:45
167F：→ hau7341: 感觉爽，多撑几招那种可能没什麽感觉！ 07/29 22:45
168F：→ lijay: 风清扬的剑法知识可能远胜冲虚，这不代表强度稳胜，虽然大 07/29 22:48
169F：→ lijay: 部分情况是正相关。 07/29 22:48
170F：→ lijay: 强度远胜 07/29 22:49
171F：→ lijay: 张三丰和五绝的差距未必很大，但武学成就和地位完全不能比 07/29 22:49
172F：推 hau7341: 看法跟大大相同啦，我表达的不是很好就是 07/29 22:51
173F：推 wittmann4213: 那也很难说，像令狐冲打了三百多招图个侥幸行险打剑 07/29 23:04
174F：→ wittmann4213: 圈中心才获胜，但如果风清扬有可能一开始看不出破绽 07/29 23:05
175F：→ wittmann4213: 就会赌剑圈中心，那冲虚从旁人角度来看，简直是一招 07/29 23:05
176F：→ wittmann4213: 被秒，独孤这种外挂的关键就在於看不看得出破绽，而 07/29 23:06
177F：→ wittmann4213: 能否看出破绽的关键还是在经验和见识，以令狐冲为例 07/29 23:07
178F：→ wittmann4213: 战任我行、战冲虚、战东方和战岳不群後，他对独孤九 07/29 23:08
179F：→ wittmann4213: 剑的领悟境界都有提升。就像他的OS:刚碰到田伯光的 07/29 23:09
180F：→ wittmann4213: 快刀无法抵挡，学会九剑後田的刀法不足畏，没想通辟 07/29 23:10
181F：→ wittmann4213: 邪的弱点时也是心惊胆战，但打败岳不群後他就敢跟盈 07/29 23:10
182F：→ wittmann4213: 盈保证下次碰到岳不群岳绝对不成威胁了。 07/29 23:11
183F：→ potter1529: 但令狐冲个人的天赋应该是优於风清扬的(虽然没啥依据) 07/29 23:37
184F：→ potter1529: 任我行认为令狐冲展现出他原本完全料想之外的剑术领域 07/29 23:37
185F：→ potter1529: 强到他忍不住停手问说 你到底谁教的 风清扬都没这麽强 07/29 23:37
186F：→ potter1529: 吧？！ 当然任我行没真的打过 评估是不准的 07/29 23:37
187F：→ potter1529: 但以写作的方式猜想 作者这边也埋入一个"或许令狐冲的 07/29 23:38
188F：→ potter1529: 独孤九剑因为天赋的关系 成长速度甚至「有可能」超出 07/29 23:38
189F：→ potter1529: 风清扬" 但这点不可信因为他後来被林平之吓到有点破格 07/29 23:39
190F：→ potter1529: 所以也可以被解释成 任我行只把他当後辈小子看才惊讶 07/29 23:40
191F：→ baigyatsh: No 任我行被打到违规跟恼羞了 07/29 23:47
192F：→ lijay: 我是认为令狐冲资质优於风清扬，後者总诀式就练了三个月。 07/29 23:53
193F：→ lijay: 任我行那段我猜他不知道风清扬真正实力，任我行一直把风清 07/29 23:54
194F：→ lijay: 扬只看做华山武学练到顶那种，还说华山剑法有其极限。 07/29 23:56
195F：推 wittmann4213: 令狐冲资质应该是比风高没错，风也说令狐学习的速度 07/30 00:07
196F：→ wittmann4213: 远超过风的期待 07/30 00:07
197F：推 kideram: 推楼上 我觉得风老是以自身经历来推断令狐冲的资质 因 07/30 09:24
198F：→ kideram: 此令狐冲超过他的期待或许可解读成比起风老自身的学剑过 07/30 09:24
199F：→ kideram: 程还要更快理解 不过比剑前夕的风老究竟有没有到达破气 07/30 09:24
200F：→ kideram: 式的境界实在很难评断 一版的风老可能有 独自一人杀光十 07/30 09:24
201F：→ kideram: 长老 而且十长老偷袭是远在大比剑之前了是他年轻时的事 07/30 09:24
202F：→ kideram: 光是这段时间就够风老领略出破气式了 但是二版之後却没 07/30 09:24
203F：→ kideram: 这几句描写 至於他碰到的无招高手 或许可藉由方生 冲虚 07/30 09:24
204F：→ kideram: 向问天三位见证人推断出是武当 少林 魔教上代掌门也说不 07/30 09:24
205F：→ kideram: 定 毕竟小说中任还没到无招的境界 更不可能是风老封剑前 07/30 09:24
206F：→ kideram: 所遇到的其中三人 在梅庄任说的话语里就知道他跟风老没 07/30 09:24
207F：→ kideram: 交手过了 个人觉得比剑前风老应该是有到无招境界了 高手 07/30 09:24
208F：→ kideram: 都是内外兼修的 怎麽可能只重招式忽略内功修习 又不是华 07/30 09:24
209F：→ kideram: 山派搞分裂 若他遇见过三人不可能就单纯只比试招式而已 07/30 09:24
210F：→ kideram: 就跟l大一开始的结论一样 若风是归隐後才习得破气式 不 07/30 09:24
211F：→ kideram: 可能实力会跟比剑时相同 07/30 09:24
我觉得有件事满妙的，感觉破气式已经变成万灵丹了，什麽时候都能出来救场。XD
个人是觉得小说中没写的地方就不要太过推论。
破气式这种东西原文只出现在传剑那章，之後就没有任何的描述。
那还是不要对它有太多幻想会比较好。
风清扬传破气式给令狐冲时，令狐冲对到内力高超的强者也只有说破掌式不行而已
结果读者就对这个对敌时从未真的出现的破气式百般幻想，个人觉得还是不要啦。
不然凡是都拿破气式出来说，讨论时感觉很狡猾 XD
对到内力高超者，破气式；对到内力外放者，破气式......等等等。
然後问何为破气式？是要如何破气？又都不知道了。
这样是要怎麽讨论啦 XD
212F：→ baigyatsh: 风老当年就封剑了 07/30 10:08
对，正如b大所言，风老大比剑後就隐居不见外人，发誓不在与人比武。
原来都描述这样了，我认为还是不要去假设他隐居後还继续练功会比较好。
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.68.59 台湾), 03/10/2024 22:50:16