作者KevinOConnor (欧康纳)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 笑傲华山派实力是否太弱了?
时间Thu Jul 26 00:29:05 2018
借这个标题想反问
"华山派是不是太强了?"
基本上在笑傲的五岳剑派里
除了嵩山独强以外 其余四派都在伯仲之间
恒山三定 泰山玉字辈 衡山莫大刘正风 华山岳不群夫妇
单比最强的人来说 华山还不落下风(别忘记还有剑宗三人)
而这还是在华山派内部气剑宗大乱斗後的结果
是不是由此可以反推出 华山派如果没有内斗
就算赢不了嵩山也不至於落差太大吧?
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1F：→ shuten: 岳不群在思过崖上谈剑气之争是有说华山人才之盛，武功之高 07/26 00:38
2F：→ shuten: 是五岳居首。不过应该多少有灌水吹捧的嫌疑 07/26 00:38
3F：推 highwayshih: 华山没内斗 光风老一个人就能虐其他四岳吧 07/26 00:42
4F：推 wittmann4213: 不字辈大概跟嵩山13太保差不多强度，如果像泰山还有 07/26 01:08
5F：→ wittmann4213: 三四个清字辈(泰山的玉字辈)压阵，比嵩山强也算正常 07/26 01:09
6F：→ wittmann4213: (不过得扣掉左冷禅又另外吸收的外派高手) 07/26 01:09
7F：推 james7557: 华山假如没内斗 上下一片和乐融融 战力很恐怖啊 07/26 01:18
8F：→ james7557: 除了战神风老 那一辈的老人也都还活着 风老可以正大 07/26 01:19
9F：→ james7557: 光明教令狐冲剑 就不用假设令狐冲有没有学剑的战力了 07/26 01:20
10F：→ james7557: 然後不字辈又会再多一票高手 他们再收弟子 年轻一辈 07/26 01:21
11F：→ james7557: 又会多一票人 其中如果风老有看上眼指点一二 至少也 07/26 01:21
12F：→ james7557: 书初令狐冲的实力 07/26 01:22
13F：→ james7557: 完全觉得战力在嵩山之上(算上嵩山招募的外人也一样) 07/26 01:23
14F：推 ckshchen: 华山全派都学了半套(上或下)的葵花啊... 07/26 01:24
15F：推 TempoStorm: 4 华山没内斗 左冷禅绝对不会有并派的打算 07/26 01:41
16F：→ TempoStorm: 左冷禅就是吃死四派远比嵩山弱才决定并派 07/26 01:42
17F：推 salami: 其实风清扬和独孤九剑 似乎根本和现役的华山很难连结啊.. 07/26 02:47
18F：→ salami: 如果上述二者都不是华山 会影响剧情很大吗？ 07/26 02:47
19F：→ salami: 独孤九剑之於华山 到底是什麽？ 独孤九剑是华山创的？ 07/26 02:48
20F：→ salami: 独孤求败是华山始祖？ 还是只是风清扬自己弄来的外学 07/26 02:48
21F：→ salami: 另外有点忘了金庸是否有让华山和郝大通连结 07/26 02:49
22F：→ xbit: 华山不强左冷禅派劳德诺偷紫霞功做啥 07/26 08:32
23F：推 ifyoutry: 加减偷啊，左冷禅对外派武功其实并不很看重，像紫霞神功 07/26 09:12
24F：→ ifyoutry: 只不过接了寒冰神掌讲话不抖音就有点超出他意料了，或是 07/26 09:12
25F：→ ifyoutry: 像劳德诺偷去的辟邪剑法只能算是高级武学而非传说中林远 07/26 09:15
26F：→ ifyoutry: 图那种无人能挡的史诗级武学他也没觉得哪里怪怪的． 07/26 09:17
27F：→ baigyatsh: 偷了造成华山内部失和 岳头毛烧 多好啊 干嘛不偷 07/26 09:52
28F：推 demon616: 笑傲特别设定这时代的一般普遍武者很在意招式问题啊， 07/26 10:01
29F：→ demon616: 所以讲了一堆招式和破解的桥段也才会有後山钻研那段， 07/26 10:01
30F：→ demon616: 所以左冷禅会想a秘笈来看有啥奥妙或弱点破解很正常 07/26 10:01
31F：→ salami: 偷紫霞也很可能是破解用？ 07/26 12:21
32F：推 eli5816459: 左的辟邪修练不久，没发现问题也不奇怪 07/26 12:27
33F：推 ifyoutry: 他们这种级数的看一遍就知道是不是真货了，何况自己下去 07/26 12:54
34F：推 frank8233: 九剑不是华山武功 拿别派剑法压人这样好吗 07/26 12:56
35F：→ ifyoutry: 练，这应该是原本对辟邪剑法就没有太大期望，不然这玩意 07/26 12:58
36F：→ ifyoutry: 哪轮得到余沧海出手，他早就自己来了． 07/26 12:59
37F：推 vs98and99: 九剑缺点悟性要破表才学的会 不过就算没学九剑给风老 07/26 13:25
38F：推 no1smkimo: 不一定要学九剑阿,但可以如何把华山剑法使用的更加 07/26 13:26
39F：→ vs98and99: 指点一二 整个剑招行云流水 也会比岳不群严谨活了许多 07/26 13:27
40F：→ no1smkimo: 行云流水,而不是像令狐之前学的那麽墨守成规,不能变通 07/26 13:27
41F：→ no1smkimo: 这样实力也可更上一层楼 07/26 13:28
42F：推 rumor3456: 华山没内斗 就算没风也比风强啊 07/26 13:28
43F：→ baigyatsh: 余沧海和嵩山一开使都有拿到超级阉割版辟邪 那个很烂 07/26 13:28
44F：→ baigyatsh: 左当然不会理会 没有练气版的辟邪 招数也是高明至极 07/26 13:28
45F：→ baigyatsh: 左会被骗也很合理 那个要练久了发现不割伤身才会知道 07/26 13:28
46F：→ baigyatsh: 错啊 07/26 13:28
47F：→ rumor3456: 光内斗就死了20多位前辈高手 怕 07/26 13:28
48F：推 highwayshih: 以风老的剑术造诣 就算九剑大部分人教不会 07/26 14:22
49F：→ highwayshih: 应该随便讲个两句整个华山派都能剑术大进 07/26 14:22
50F：推 demon616: 偷内功知道其奥妙就有可能破解啊 最经典的就是公孙止的 07/26 14:38
51F：→ demon616: 闭穴功和金钟罩的罩门之类的 07/26 14:38
52F：→ peterw: 华山没内斗就是华山要图谋并吞其他四派了 07/26 16:51
53F：推 demon616: 楼上逻辑哪来的？ 07/26 18:26
54F：推 killeryuan: 有20多位前辈高手可以死 这比嵩山全盛只多不少 07/26 18:47
55F：→ killeryuan: 虽然不排除有像泰山那种被田伯光瞬杀的前辈高手 07/26 18:48
56F：推 kideram: 当时华山已经在争盟主的位子了居然还搞内斗搞到元气大伤 07/26 19:37
57F：→ kideram: 只能说那些前辈都是只会练武不会用脑的蠢货 07/26 19:37
58F：→ peterw: 会去偷葵花宝典，用诡计骗风清扬缺席斗剑，这种人品一旦 07/26 20:46
59F：→ peterw: 有了实力，应该会产生独霸天下的野心吧？ 07/26 20:47
60F：→ lijay: 二十位掌门辈以上好手，外加风清扬以及勉强能和风分庭抗礼 07/26 21:00
61F：→ lijay: 的气宗师祖，三十年前华山别说五岳第一，少林武当可能都感 07/26 21:00
62F：→ lijay: 到被威胁。 07/26 21:01
63F：→ vs98and99: 气宗留下来的紫霞功看不出来可以跟风老分庭抗礼 07/26 21:50
64F：推 PatlaborGao: 没那麽好吧 九剑紫霞 大概也是只传掌门或几个人 07/26 21:58
65F：→ PatlaborGao: 个个私心都很重 才不会每个弟子都教 07/26 21:59
66F：→ rainveil: 九剑什麽时候变成华山武学？ 07/26 22:04
67F：→ aa1052026: 独孤九剑明明就少林武功 07/26 22:49
68F：推 james7557: 看到这边突然觉得 岳不群年纪轻轻长辈死绝 他可以自 07/26 23:36
69F：→ james7557: 己练到这个高度 其实很厉害耶 07/26 23:36
70F：→ TempoStorm: 既然都说不会用脑了 就算华山没内斗 也不可能会并吞 07/27 00:17
71F：推 diablo81321: 气宗一哥会被认为仅次风老其实是宁中则的印象就是 07/27 01:06
72F：→ diablo81321: 能一人打败十余位上代好手 实力应该还是不差 07/27 01:07
73F：→ diablo81321: 但能不能跟风老相抗 只怕是太乐观了 07/27 01:09
74F：推 amaranth: 不算乐观啦,因为教冲哥剑法的风老比当年还要强上一截 07/27 01:19
75F：→ amaranth: 而且由任我行误判风老剑术水准这点来看,风老这几年的进 07/27 01:20
76F：→ amaranth: 步幅度很可能超出一般水准 07/27 01:21
77F：→ amaranth: 所以"当年"气宗一哥很有可能真的能顶一阵 07/27 01:22
78F：→ lejnsaryai: 不是岳不群吹嘘，不内斗完整的华山派是在嵩山派之上 07/27 02:16
79F：→ lejnsaryai: 剑宗有风老，而剑气之争维持二三十年，气宗能跟剑宗抗 07/27 02:17
80F：→ lejnsaryai: 衡这麽久不被干掉，气宗势必也要出一位能跟风老比拚的 07/27 02:18
81F：→ lejnsaryai: 顶尖高手才能维持恐怖平衡，不然小说有说剑宗人数远比 07/27 02:21
82F：→ lejnsaryai: 气宗还要多，在顶尖高手及人数都输的情况下，如果气宗 07/27 02:22
83F：→ lejnsaryai: 没有能跟风老互拚的层级在，气宗老早就被灭了不用等到 07/27 02:24
84F：→ lejnsaryai: 之後分胜负的大比剑。 07/27 02:24
85F：→ lejnsaryai: 然後从书上来看，这位高手应该是会紫霞神功的岳不羣师 07/27 02:27
86F：→ lejnsaryai: 父(紫霞神功是气宗最高级的内功心法)。 07/27 02:30
87F：→ lejnsaryai: 那这样的话，完整的华山派光是有剑宗风老+气宗岳不羣 07/27 02:31
88F：→ Pujols5: 也有可能风老是鸽派 所以剑气的冲突一直没扩大 07/27 02:34
89F：→ lejnsaryai: 师父，就等於有两位左冷禅等级了。再加上岳不羣有说大 07/27 02:40
90F：→ lejnsaryai: 比剑华山派死了二十几位【前辈】高手，辈分比岳不羣还 07/27 02:41
91F：→ lejnsaryai: 高那就是清字辈的，换算下来完整的华山派不论是顶尖级 07/27 02:42
92F：→ lejnsaryai: (风老+岳不群师父)还是中间级(清字辈)，人数都在嵩山 07/27 02:43
93F：→ lejnsaryai: 派之上，那岳不羣说五岳剑派原华山为首就不太像是吹嘘 07/27 02:44
94F：→ lejnsaryai: 回Pujols5，这不可能。当初的剑气之争是搞到说错一句 07/27 02:45
95F：→ lejnsaryai: 话就会身首异处。如果风老实力能够力压气宗众人，没道 07/27 02:48
96F：→ lejnsaryai: 理风老会看着"远输於己的气宗"杀害自己的剑宗门人吧？ 07/27 02:49
97F：→ lejnsaryai: 所以我个人是倾向於气宗也有位能跟风老互拚的高手，这 07/27 02:51
98F：→ lejnsaryai: 样双方才能维持恐怖平衡这麽久。 07/27 02:51
99F：推 ifyoutry: 岳不群的说法应该是同时被剑气两边排挤的人会死得很快， 07/27 03:55
100F：→ ifyoutry: 我印象中的死伤是出现在玉女峰大比剑，以上如果成立的话 07/27 03:57
101F：→ ifyoutry: 在大比剑前可能没有同门互相杀害的事情发生，所以也说不 07/27 03:58
102F：→ ifyoutry: 上风老眼睁睁看着剑宗门人被屠戮，而且如果情势是到了三 07/27 04:01
103F：→ ifyoutry: 不五时就得死人这种程度，风老应该是无法被调离华山． 07/27 04:02
104F：→ lejnsaryai: 当然气宗领头人也不是说一定要有风老的水准，只是就算 07/27 04:05
105F：→ lejnsaryai: 算不如风老也不会差太多才是。类似方证与任我行、任我 07/27 04:06
106F：→ lejnsaryai: 行与左冷禅的差距那样，打起来要花一番功夫才能胜。 07/27 04:06
107F：→ lejnsaryai: 我个人是把风老排在方证那一级，气宗高手(岳不群师父) 07/27 04:06
108F：→ lejnsaryai: 则是左冷禅那一级，这样想必就能能扛住风老一段时间， 07/27 04:06
109F：→ lejnsaryai: 即使打起来剑宗也没办法压倒性稳胜而且会有伤亡，在双 07/27 04:07
110F：→ lejnsaryai: 方皆有顾虑下就能维持恐怖平衡而不全面大战，也较符合 07/27 04:07
111F：→ lejnsaryai: 气宗能够跟剑宗互斗二三十多年的描述 07/27 04:07
112F：→ lejnsaryai: 回ifyoutry大 07/27 05:32
113F：→ lejnsaryai: 岳不羣约六十岁左右，二十五年前剑气二宗大比剑，也就 07/27 05:35
114F：→ lejnsaryai: 是说大比剑时期岳不羣约三十多岁 07/27 05:36
115F：→ lejnsaryai: 笑傲江湖 九 邀客 07/27 05:37
116F：→ lejnsaryai: 我在【少年之时】，本门气剑两宗之争胜败未决。你这句 07/27 05:37
117F：→ lejnsaryai: 话如果【在当时】公然说了出来，气宗固然要杀你，剑宗 07/27 05:38
118F：→ lejnsaryai: 也要杀你。 07/27 05:38
119F：→ lejnsaryai: 所以剑气二宗内斗不是要到大比剑时才有死伤，在之前就 07/27 05:39
120F：→ lejnsaryai: 斗得很凶狠了 07/27 05:40
121F：→ lejnsaryai: 然後我说风老看着剑宗门人被屠戮，那句是疑问句 07/27 05:43
122F：→ lejnsaryai: 我要表达的是在剑气双方互斗得这麽凶狠的情况下(说错 07/27 05:44
123F：→ lejnsaryai: 话就会身首异处)，如果气宗没有个能对抗风老的人，在 07/27 05:46
124F：→ lejnsaryai: 高手的质与量都输给剑宗之时，气宗哪来的本钱跟剑宗互 07/27 05:47
125F：→ lejnsaryai: 斗二三十年？ 07/27 05:47
126F：→ lejnsaryai: 所以我是认为两派实力差距不会很大，否则没可能斗上几 07/27 05:48
127F：→ lejnsaryai: 十年 07/27 05:48
128F：→ lejnsaryai: 关於这方面的话题，可以参考久远前F00L跟wfelix的讨论 07/27 06:25
129F：→ lejnsaryai: #17jlFLK5 wfelix Re: [讨教] 东方不败VS风清扬 07/27 06:26
130F：→ lejnsaryai: #17KNLfUN F00L Re: [讨教] 东方不败VS风清扬 07/27 06:29
131F：→ lejnsaryai: #17j2oP9k F00L Re: [讨教] 东方不败VS风清扬 07/27 06:29
132F：→ vs98and99: 内斗时期的风老应该就会九剑了 不然方生不会看出令狐冲 07/27 08:43
133F：→ vs98and99: 是九剑 但九剑又专门打剑招破绽 气宗剑法也没太极剑精 07/27 08:45
134F：→ vs98and99: 妙 所以推测风老在华山是鸽派不愿动手也是蛮合理的推测 07/27 08:46
135F：推 wittmann4213: 我之前就有推测风清扬是个外挂的仲裁者，像洪七硬压 07/27 08:52
136F：→ wittmann4213: 净污衣两派，所以两派反而齐心把他骗走以後来个最终 07/27 08:52
137F：→ wittmann4213: 解决(两派都认为可以解决对方，但没人对付的了外挂 07/27 08:52
138F：→ wittmann4213: 风，程度差太多)，风不是被气宗暗算而是被剑气二宗 07/27 08:52
139F：→ wittmann4213: 共同设计，所以才会心灰意冷，不想见全华山派的人 07/27 08:52
140F：→ lejnsaryai: 笑傲江湖 三十 密议 07/27 09:31
141F：→ lejnsaryai: 否则以他剑法之精，倘若参与斗剑，气宗无论如何不能占 07/27 09:31
142F：→ lejnsaryai: 到上风。 07/27 09:31
143F：→ lejnsaryai: 从冲虚的话就可得知，风老当时要是在华山是会以剑宗的 07/27 09:32
144F：→ lejnsaryai: 身分参与斗剑的，所以风老不太可能是什麽事都不管的鸽 07/27 09:33
145F：→ lejnsaryai: 派，或是凌驾在两宗之上的双方仲裁者 07/27 09:33
146F：→ rainveil: 风清扬的辈份与地位就只是剑宗高手，又不是剑宗掌门 07/27 10:01
147F：推 kideram: 不认为气宗有稍微能跟风抗衡的人 风虽然被归在剑宗 可他 07/27 10:14
148F：→ kideram: 本人对分剑气二宗是嗤之以鼻的 也是因为他的存在所以二 07/27 10:14
149F：→ kideram: 宗才会有所收敛没办法搞大比剑 跟上面的意见差不多 是气 07/27 10:14
150F：→ kideram: 剑双方合谋弄走风的 不然以他的个性有可能被妓女骗婚就 07/27 10:14
151F：→ kideram: 愤而引退吗 不过都60几岁了才想结婚结果被骗因而退隐好 07/27 10:14
152F：→ kideram: 像也不是不可能XDD 07/27 10:14
153F：推 amaranth: 另外当年风清扬九剑也很可能还没大成,任我行也只以为风 07/27 10:15
154F：→ amaranth: 老用的是华山剑宗剑法,有其极限不可能逼黑白子无法还手 07/27 10:16
155F：→ amaranth: 由四友挤兑任我行的话来看,当年风老应该是在任我行之上, 07/27 10:16
156F：→ amaranth: 但是没有强上很多,只要气宗扛霸子有个左冷禅水准就能顶 07/27 10:17
157F：推 wittmann4213: 风清扬是剑宗老一派如冲虚是知道的，但他在华山处在 07/27 10:24
158F：→ wittmann4213: 什麽地位，冲虚等未必知道的确切(毕竟是家丑，当事 07/27 10:24
159F：→ wittmann4213: 人几乎死光，外派不会知道太多)冲虚的说法只是用武 07/27 10:24
160F：→ wittmann4213: 功去推断的想当然尔，实际上岳不群的师父到底多强， 07/27 10:24
161F：→ wittmann4213: 只有岳氏夫妇的孤证，若真强到有风的七八成，那也是 07/27 10:24
162F：→ wittmann4213: 当代绝顶高手了，没什麽可能全笑傲都没人提。 07/27 10:24
163F：→ kideram: 没大成不太可能 都60好几了 那二十几位高手假设都跟冲虚 07/27 10:25
164F：→ kideram: 差不多好了 看看冲哥 学没多久把江湖搞得腥风血雨 除了 07/27 10:25
165F：→ kideram: 东方阿姨跟破气式没能发挥外 把一堆所谓的高手杀的不要 07/27 10:25
166F：→ kideram: 不要的 不过他对上的高手难道都没内功很高的吗 剑法学成 07/27 10:25
167F：→ kideram: 後 整部小说会让他束手无策的人几乎没有 07/27 10:25
168F：→ lejnsaryai: 不好意思我有个疑问 07/27 10:27
169F：→ lejnsaryai: 从思过崖的失传剑法以及其他人的叙述来看，嵩山派的武 07/27 10:28
170F：→ lejnsaryai: 学也没比华山派高明多少都可以出个左冷禅了，那华山派 07/27 10:29
171F：→ kideram: 而且风轻扬有说过他学独孤九剑後只碰过三位这样的高手 07/27 10:29
172F：→ kideram: 总不可能是隐居时碰到的 推测隐居前剑法就大成了 不然不 07/27 10:29
173F：→ kideram: 可能连岳都知道独孤九剑的名头 07/27 10:29
174F：→ rainveil: 笑傲本来也很少提死去的高手吧 07/27 10:29
175F：→ lejnsaryai: 也能出个左冷禅等级的(岳师父)，为什麽会很难以接受？ 07/27 10:30
176F：→ lejnsaryai: 别忘了剑气之争是长达二三十年，如果今天风老是远比气 07/27 10:35
177F：→ lejnsaryai: 宗的人还要强，只是不去管剑气二宗内斗或是强行压制内 07/27 10:35
178F：→ lejnsaryai: 斗规模，这种推论我不太能接受。 07/27 10:36
179F：→ rainveil: 20年前的剑气宗高手群可能仅略逊任我行一筹，到岳这代 07/27 10:38
180F：→ rainveil: 根本是退到台湾海峡了。五岳剑派的绝学传承都有断 07/27 10:39
181F：→ kideram: 嵩山没像华山几乎全家死光 先辈的武功至少还能传承 就算 07/27 10:39
182F：→ kideram: 因为十长老的缘故失传剑法 大家起跑点相同好了 但是玉女 07/27 10:39
183F：→ kideram: 峰後不只剑宗 气宗一定也失掉很多武学知识 而且剑气之争 07/27 10:39
184F：→ kideram: 总体实力就输嵩山不少了 左还能问先辈或翻古典把剑法去 07/27 10:39
185F：→ kideram: 芜存菁集合大成 华山呢 先辈几乎死光 又不肯学剑宗剑法 07/27 10:39
186F：→ kideram: 岳能练到这个地步算尽力了 07/27 10:39
187F：→ lejnsaryai: 有那个能力跟实力压服同门，但就是不去做，继续放任两 07/27 10:40
188F：→ lejnsaryai: 宗内斗然後杀来杀去二三十年，这......？ 07/27 10:41
189F：→ rainveil: 剑宗式微，岳若钻研剑宗剑法教弟子除宁中则有谁会知道吗 07/27 10:42
190F：→ lejnsaryai: 所以与其假设风老远超剑气二宗的扛霸子，只是他想不管 07/27 10:44
191F：→ lejnsaryai: 或是他是脱离剑气二宗的中立仲裁者(但结果还是让内斗 07/27 10:45
192F：→ lejnsaryai: 纠缠了二三十年，不就证明他的实力没办法彻底压服众人 07/27 10:47
193F：→ kideram: 没二十年杀来杀去吧 就大比剑死伤惨重而已 之前算是耍嘴 07/27 10:47
194F：→ kideram: 皮子互炮 而且风是剑法高没错 在门派的地位未知数 依小 07/27 10:47
195F：→ kideram: 说描写的脾性来看 说不定他根本还不想管二宗的事勒 纯粹 07/27 10:47
196F：→ kideram: 是两派人马小人之心怕比斗时他站到其中一方去对己方不利 07/27 10:47
197F：→ kideram: 才弄走他 07/27 10:47
198F：→ lejnsaryai: 吗？)，我会倾向於剑气双方的差距不大，剑宗有风老、 07/27 10:48
199F：→ lejnsaryai: 气宗有岳不羣师父(左冷禅等级)，这样才能维持恐怖平衡 07/27 10:50
200F：→ kideram: 而且笑傲的政治意味那麽浓厚 不是拳头大就能说话 像左是 07/27 10:51
201F：→ kideram: 五派实力最强没错 最终还不是引来少林武当干预 要不是岳 07/27 10:51
202F：→ kideram: 夺得掌门的话 少林武当一定会搞些手段弄倒左 07/27 10:51
203F：→ lejnsaryai: 我说的杀来杀去是指虽然恐怖平衡但也会有小摩擦 07/27 10:53
204F：→ lejnsaryai: 但今天双方都有大杀器(风老、岳师)，一旦全面大战双方 07/27 10:54
205F：→ lejnsaryai: 势必会伤亡惨重，所以才能维持恐怖平衡 07/27 10:54
206F：→ lejnsaryai: 再者还有一点，小说中有提到风老到江南取亲後听到大比 07/27 10:56
207F：→ lejnsaryai: 剑就立刻赶回华山了，如果风老根本不管剑气二宗的事， 07/27 10:57
208F：→ lejnsaryai: 放任他们内斗，那他得知後为什麽要急着赶回华山？ 07/27 10:59
209F：→ lejnsaryai: 所以风老不管剑气之争就不太可能，不然他着急什麽； 07/27 11:02
210F：→ lejnsaryai: 另外一点就是风老是脱离剑气二宗之外的中立仲裁者，但 07/27 11:03
211F：→ lejnsaryai: 结果剑气二宗还是内斗了二三十年，不就说明没办法强行 07/27 11:04
212F：→ lejnsaryai: 压制双方吗？既然没办法压制，不就表示风老跟他们的扛 07/27 11:05
213F：→ lejnsaryai: 坝子实力差距不大，所以才没办法压服众人？ 07/27 11:06
214F：→ lejnsaryai: 打个比方，明教跟六大派斗了这麽久，但小张出现後就解 07/27 11:07
215F：→ lejnsaryai: 束了，为什麽？因为小张远比他们强，所以才能压服双方 07/27 11:08
216F：→ lejnsaryai: 不再继续斗下去啊 07/27 11:08
217F：→ lejnsaryai: 无量剑东宗跟西宗比斗这麽久了双方谁都不服谁，但灵鹫 07/27 11:13
218F：→ lejnsaryai: 宫出来收服後双方就停止了，为什麽？因为灵鹫宫远比他 07/27 11:14
219F：→ lejnsaryai: 们强啊。所以就算假设风老是两宗之外的仲裁者，那他跟 07/27 11:15
220F：→ lejnsaryai: 双方抗坝子的差距也不会很大才是，不然他大可直接压服 07/27 11:16
221F：→ lejnsaryai: 双方众人乖乖听他话，哪还会继续让二宗内斗了二三十年 07/27 11:16
222F：→ lejnsaryai: 既然如此，就算假设风老是剑气二宗双方仲裁者，那也不 07/27 11:22
223F：→ lejnsaryai: 影响到岳不羣师父是左冷禅那级的推论。因为风老当仲裁 07/27 11:22
224F：→ lejnsaryai: 还能当到让双方斗上二三十年，表示没办法彻底压服他们 07/27 11:23
225F：→ lejnsaryai: ，那也只有剑气双方有能跟风老掰腕子的脚色在，就是： 07/27 11:24
226F：→ lejnsaryai: 好，今天你实力胜我们一截我们听你的，但也别想让我们 07/27 11:25
227F：→ lejnsaryai: 彻底服从，然後因为风老在，双方摩擦维持在小范围内。 07/27 11:26
228F：→ lejnsaryai: 只是这种推论(风老是中立仲裁者)，就要另外假设剑宗也 07/27 11:27
229F：→ lejnsaryai: 有位左冷禅的存在(毕竟剑气二宗彼此抗衡)，那这样当初 07/27 11:28
230F：→ lejnsaryai: 的华山派就有三位左冷禅等级的，结果这麽强的大派还要 07/27 11:29
231F：→ lejnsaryai: 跟其他四岳结盟明显不合理，所以我个人还是倾向： 07/27 11:30
232F：→ lejnsaryai: 剑宗风老、气宗岳师(左冷禅等级)，会比较合理 07/27 11:31
233F：→ kideram: 岳的师傅如果只有左的程度不可能恐怖平衡 主角学没多久 07/27 11:39
234F：→ kideram: 左在封禅台就自认剑法比不过他了 而且原文提到:否则以他 07/27 11:39
235F：→ kideram: 剑法之精，倘若参与斗剑，气宗无论如何不能占到上风 别 07/27 11:39
236F：→ kideram: 忘了比剑结果气宗惨胜 而且还是在风未加入的情况下 风参 07/27 11:39
237F：→ kideram: 与的话对战果一定有很大影响 当时剑法已大成了 就算是左 07/27 11:39
238F：→ kideram: 的级别也斗不过 我不认为风是仲裁者 大家当时都是师兄弟 07/27 11:39
239F：→ kideram: 同辈 你是以什麽身份仲裁 你剑法高不代表大家就要听你的 07/27 11:39
240F：→ kideram: 大比剑时差一个辈分的都能拿剑互砍了 如果单论华山的武 07/27 11:39
241F：→ kideram: 功剑气二宗可能都半斤八两 独孤九剑已经超出华山武学一 07/27 11:39
242F：→ kideram: 大截了 当时风早以此剑法闻名於江湖 至於骗婚是不是剑宗 07/27 11:39
243F：→ kideram: 後人所说的卑鄙手段也不得而知了 07/27 11:39
244F：→ lejnsaryai: 所以我在最上面有提到我把风老排在方证那级的，而岳师 07/27 11:48
245F：→ lejnsaryai: 跟风老的差距就类似方证任我行、任我行左冷禅那样，就 07/27 11:49
246F：→ lejnsaryai: 是略胜没办法轻松赢对方，至於岳师是要任我行还是左冷 07/27 11:50
247F：→ lejnsaryai: 禅等级就看个人看法了，最起码以前板上有这种看法的都 07/27 11:51
248F：→ lejnsaryai: 是排岳师"至少"有左冷禅等级 07/27 11:51
249F：推 amaranth: 当时的风没那麽强,不然任我行不会是那种反应 07/27 12:05
250F：→ amaranth: 他原本并未否认打不赢,但是对风的称呼是老风,而且认为风 07/27 12:06
251F：→ amaranth: 老一脉的剑术不可能让黑白子一招都还不了 07/27 12:07
252F：→ amaranth: 传剑给冲哥的风老已经超进化过了,至少进步幅度远超任我 07/27 12:09
253F：→ amaranth: 行的想像/预估幅度 07/27 12:09
254F：→ rainveil: 不管什麽时代的政治，拳头大一直都很能说话啊 07/27 12:20
255F：推 wittmann4213: 九剑太外挂，岳的师父就算有左那级也无法抗衡，封禅 07/27 12:22
256F：→ wittmann4213: 台上左打岳没出避邪前岳都能撑上百招，少室山上令狐 07/27 12:22
257F：→ wittmann4213: 冲没真的催动内力都能轻松打岳，左打岳胜上两筹但远 07/27 12:22
258F：→ wittmann4213: 不是压胜，岳没避邪，对有剑的令狐冲根本无威胁。 07/27 12:22
259F：→ rainveil: 勾心斗角是拳头差不多大的时候在做的，能碾压谁还斗智 07/27 12:23
260F：推 siliver: 可以回文好吗,推文好大篇....... 07/27 12:35
261F：→ lejnsaryai: 抱歉，用推文说一大堆是我的错 0rz 07/27 12:39
262F：推 salami: 我也很常长推文XD 不过其实我觉得有内容比较重要 XD 07/27 16:28
263F：→ salami: 有时候真的写一写又想到要补充的XD 07/27 16:28
264F：推 siliver: 没办法,推文容易插来插去的 XD 07/27 16:49
265F：→ rekun: 我认为岳师的等级高於左 而且高很多 看岳对上登门的剑宗後 07/28 08:47
266F：→ rekun: 人还没把握 25年前的大比斗光连败十几名剑宗高手 内力的级 07/28 08:48
267F：→ rekun: 数就不是左可以比的了 看左对一个任我行比试完就後继无力了 07/28 08:49
268F：→ rekun: 岳师的功力不是方证就是更强了 风老那时不知领会破气式了没 07/28 08:51
269F：→ rekun: 只能说岳不群学艺不精连对上一名剑宗不字辈的都没把握 07/28 08:52
270F：→ lijay: 气宗师祖连败十几名剑宗高手，这要看是车轮战还是一次性围 07/28 09:50
271F：→ lijay: 殴。若是一个一个车轮战，向问天、左冷禅要连败十个岳不群 07/28 09:51
272F：→ lijay: 不难吧？ 07/28 09:51
273F：→ lijay: 我是把风清扬放在方证、任我行这级，如果气宗师祖远高於左 07/28 09:53
274F：→ lijay: 冷禅，那剑宗早就灭了。 07/28 09:53
275F：→ lijay: 实际情况是大比剑前剑气之争没有谁胜谁败，剑宗稍占优势但 07/28 09:55
276F：→ lijay: 气宗实力也够维持恐怖平衡，我推论应该是6:4这种差距。 07/28 09:55
277F：→ lijay: 两边领导人的实力差距则类似任我行对左冷禅、向问天。 07/28 09:57
278F：→ rekun: 剑宗早就灭了?当岳师一开始就是高手喔 斗几十年了 岳都说 07/28 10:13
279F：→ rekun: 过气宗是强在後期 还有当风老是死人不存在喔 岳自己也说剑 07/28 10:13
280F：→ rekun: 宗人数较多 你以为岳师气还没练成有把握斗倒剑宗吗 当然是 07/28 10:13
281F：→ rekun: 练成了 又把没把握赢的风老弄走後才斗剑宗啊 任我行剑法高 07/28 10:13
282F：→ rekun: 超不用说 向跟左还没强到能连败十几名岳等级的好吗 把岳踩 07/28 10:13
283F：→ rekun: 到这麽低喔 而且大比剑比的是剑法 嵩山还不一定比华山强勒 07/28 10:13
284F：→ rekun: 更别说小说里几乎没用过剑的向问天 大比剑时剑宗正盛 拿 07/28 10:13
285F：→ rekun: 剑宗剑法跟岳不群比根本不公平 07/28 10:13
286F：→ lijay: 如果气宗师祖比左冷禅高很多，请问当时的风清扬你放在哪个 07/28 10:15
287F：→ lijay: 等级呢？左冷禅可是只输方证、任我行半筹。 07/28 10:16
288F：→ lijay: 令狐冲或向问天对魔教长老或嵩山十三太保，基本上数招秒杀 07/28 10:16
289F：→ lijay: 一位，若真的一个一个来，杀十个根本不是问题。 07/28 10:17
290F：→ lijay: 我从来没小看岳，只是金庸笔下一流高手在绝顶高手面前都是 07/28 10:18
291F：→ lijay: 几近秒杀。 07/28 10:18
292F：→ lijay: 剑宗强前期气宗强後期的说法看看就好，岳宁和封成丛看不出 07/28 10:20
293F：→ lijay: 这种趋势，两宗并不是完全只练剑或只练气，只是比较重视哪 07/28 10:21
294F：→ lijay: 个的差别，岳讲的前後期效应我猜是想塑造气宗才是华山正宗 07/28 10:22
295F：→ lijay: 武学的印象，因为通常邪门武功前期进展快XD 07/28 10:23
296F：推 ifyoutry: 剑气之争是假议题啦，夺命连环三仙剑气宗每个人都很佩服 07/28 11:40
297F：→ ifyoutry: ，可是嘴上都得说那是魔道． 07/28 11:42
298F：推 wittmann4213: 问题是以封不平他们的说法，岳师是使诈，剑宗的并不 07/28 13:03
299F：→ wittmann4213: 服，而且气宗一赢就杀光全剑宗的，如果不是用了阴招 07/28 13:04
300F：→ wittmann4213: 原来实力还稍胜的剑宗输了顶多退出华山，难道会乖乖 07/28 13:05
301F：→ wittmann4213: 的让气宗的把他们全宰了?我是觉得岳不群转述的剑气 07/28 13:05
302F：→ wittmann4213: 之争有很大的疑问，相对的他口中说的气宗祖师的实力 07/28 13:06
303F：→ wittmann4213: 也很可疑。至於宁中则当时根本小到不够资格参加，她 07/28 13:07
304F：→ wittmann4213: 得到的讯息都是事後赢家气宗二手转述的，没参考价值 07/28 13:07
305F：→ baigyatsh: 封不平的说法也不能全盘接受 气宗剩的人比剑宗还少 剑 07/28 13:08
306F：→ baigyatsh: 宗生为输家死尽了才正常吧 07/28 13:08
307F：→ lejnsaryai: 宁中则大概40多岁，大比剑是25年前，算起来那时候宁中 07/28 13:26
308F：→ lejnsaryai: 则大约是17~20岁左右，金庸很多闯荡江湖的侠女都差不 07/28 13:28
309F：→ lejnsaryai: 多这个年纪，所以我个人是觉得不该把宁中则当作啥都不 07/28 13:30
310F：→ lejnsaryai: 都不懂、不会思考的小孩子，她的话应该还是有可信度在 07/28 13:31
311F：推 wittmann4213: 成不忧说:「当日比剑胜败如何，又有谁来见?我们三个 07/28 15:02
312F：→ wittmann4213: 都是剑宗弟子，就一个也没见」，当年并不是全派大乱 07/28 15:03
313F：→ wittmann4213: 斗，而是看来剑气二宗各派代表，另行比试，那麽没资 07/28 15:04
314F：→ wittmann4213: 格参加比剑以及观赛的应该更多，没当场看的只能接受 07/28 15:04
315F：→ wittmann4213: 赢家的全盘说法。提到夺命连环三仙剑时也有说，气宗 07/28 15:05
316F：→ wittmann4213: 比剑後杀光了剑宗的高手。 07/28 15:06
317F：→ wittmann4213: 总之，事过25年後，当年的见证者全华山只剩一个岳不 07/28 15:06
318F：→ wittmann4213: 群。 07/28 15:06
319F：→ lijay: 成不忧这段话也可以解释成输了硬坳啊。 07/28 15:42
320F：→ lijay: 别忘了气宗对外说法是瘟疫袭击，但方证、冲虚都知道有比剑 07/28 15:43
321F：→ lijay: ，结果成不忧却说没人瞧见，你觉得可能吗？ 07/28 15:43
322F：→ lijay: 岳不群用三仙剑时宁中则可以一眼看出，我不认为宁中则对剑 07/28 15:50
323F：→ lijay: 气之争毫无概念，不过我是认为他应该没有下场打。 07/28 15:50
324F：→ lejnsaryai: 笑傲江湖 九 邀客 07/28 15:52
325F：→ lejnsaryai: 最关重大的，是派中师兄弟内讧，自相残杀。同门师兄弟 07/28 15:53
326F：→ lejnsaryai: 本来亲如骨肉，结果你杀我，我杀你，惨酷不堪。今日回 07/28 15:53
327F：→ lejnsaryai: 思当年华山上人人自危的情景，兀自心有余悸。」说着眼 07/28 15:54
328F：→ lejnsaryai: 光转向岳夫人。 07/28 15:54
329F：→ lejnsaryai: 岳夫人脸上肌肉微微一动，想是【回忆起本派高手相互屠 07/28 15:54
330F：→ lejnsaryai: 戮的往事】，不自禁地害怕。 07/28 15:55
331F：→ lejnsaryai: 宁中则都能回忆起当年大比剑的往事了，所以她当年也有 07/28 15:55
332F：→ lejnsaryai: 见证才是，那她说气宗师祖靠紫霞功尽败剑宗十余位高手 07/28 15:58
333F：→ lejnsaryai: 就不太可能是骗人的 07/28 15:58
334F：→ lijay: 当时剑气两边实力比，理论上调走风清扬後气宗师祖很有机会 07/28 16:04
335F：→ lijay: 扫台，不然人数就劣势了，总不会是不字辈大师兄岳不群干掉 07/28 16:05
336F：→ lijay: 一堆清字辈师叔伯吧。 07/28 16:05
337F：推 kideram: 哈哈 楼上我笑了 岳:师叔 这是我悟出的躺屍剑法 请接招 07/28 20:21
338F：→ kideram: 气宗传人只有岳跟宁两人也是很诡异 当时五岳里最强 人才 07/28 20:21
339F：→ kideram: 最鼎盛的华山 结果清字辈数十位之後剑气二宗不字辈合起 07/28 20:21
340F：→ kideram: 来只有5人 实在是很奇怪的数字 难道大比剑是华山总动员 07/28 20:21
341F：→ kideram: 全部一起共襄盛举? 不排除岳师趁大比剑之际铲除气宗内的 07/28 20:21
342F：→ kideram: 异己也说不定 岳的个性跟他师傅很像所以才传位给他 岳: 07/28 20:21
343F：→ kideram: 师父你看 平常跟你做对的某某师叔叔还有一口气 我帮你补 07/28 20:21
344F：→ kideram: 一刀一下 岳师OS:这徒儿真机灵 腹黑又深得我真传 就决定 07/28 20:21
345F：→ kideram: 传位给他了 07/28 20:21
346F：→ lijay: 气宗不字辈只剩岳宁不会诡异啊，这结果还是符合气宗所说的 07/28 21:24
347F：→ lijay: 大比剑过程。 07/28 21:25
348F：→ lijay: 比剑打到中途很可能变成乱斗群殴，气宗人数又较少，能存活 07/28 21:26
349F：→ lijay: 自保的应该是清字辈居多，像是岳不群身为不字辈居然得对上 07/28 21:26
350F：→ lijay: 剑宗清字辈师叔，其他气宗不字辈应该存活率很低。 07/28 21:27
351F：→ lijay: 到了笑傲主线时间，气宗清字辈则是死的差不多了。 07/28 21:28
352F：→ lijay: 举个类似例子，假设空字辈少林僧十五人对上张三丰加武当七 07/28 21:30
353F：→ lijay: 侠，不考虑结阵加成什麽的，战果很可能是张三丰一人干掉十 07/28 21:31
354F：→ lijay: 多位少林僧，七侠前两位勉强自保，中後五位无法存活。 07/28 21:32
355F：→ lijay: 岳不群能活看起来是运气不错，宁中则我则是认为他当时没有 07/28 21:34
356F：→ lijay: 下场打。 07/28 21:35