作者ultmisia (魔女)
看板JinYong
标题Re: [自抒] 金庸笔下的无间道轮回之苦
时间Thu Jun 21 22:50:03 2018
与其说 轮回
不如说是身分认同与焦虑
这在金老小说常用
国族
正邪
爱情
来暗喻中港关系
事实是
香港文创多是如此
起初
金老对身分认同还是二分法
但已有提出了疑问
乾隆是十全老人
但征新疆对吗
众侠推了闯王
换来的是背叛
但金老还是保守的
李萍身死来教郭靖不忘本
杨过用小龙女的十六年
成就神鵰侠的美名
倚天屠龙记用阳顶天遗书
确定了中原明教的独立
直到连城诀起
金老才细心的处理身份认同
狄云和血刀老祖的危险关系
血腥又迷人
这也延伸出虚竹和童姥
至天龙八部始大成
萧峰为契丹人
却还是大英雄
用希蜡悲剧之死
成就了他的伟大
也因此我们反思
本位主义的荒谬
然後将此次疑问
拉至日月神教和五岳各派
原来主义是假
政治利益是真
冲哥莫名奇妙的风光一时
就急欲拉盈盈隐居了
而乃赖就说了
金老最後的答案就是韦小宝
父不详
所以父无所不在
五族共和
但红毛罗刹鬼
还是要打出去
--
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1F：推 iversonya: 不错 06/22 05:39
2F：推 fireliu: 很棒，我很爱血刀老祖，够坏 06/22 07:07
3F：推 alsk1566: 说得不错 06/22 11:48
4F：推 Jinyong: 06/22 13:05
5F：推 stocktonty: 血刀老祖基本上就是整本书里面对狄云最好的人啊XDD 06/22 19:42
6F：推 lazyming: 甚麽? 丁典 水笙对狄云不够好吗? 06/22 23:58
7F：推 stocktonty: 骑马踹断你大腿 每天照三餐揍你 06/23 11:18
8F：推 wittmann4213: 笑死人，血刀也不过来不及把狄云杀来吃，就在想掐死 06/23 11:44
9F：→ wittmann4213: 他时被狄云踹死。 06/23 11:44
10F：推 rogner7777: 怎麽想是一回事，原因也不论，故事中血刀的确对狄云 06/23 12:09
11F：→ rogner7777: 最好呀。 06/23 12:09
12F：推 BRANFORD: 打通任督二脉 06/23 12:15
13F：推 wittmann4213: 要说最好还是无法跟丁典比，没丁典狄云的人生在监狱 06/23 12:27
14F：→ wittmann4213: 里就毁了，不要像这篇的楼主一样，常硬想弄出标新立 06/23 12:27
15F：→ wittmann4213: 异的观点，实际上经不起内容推敲的 06/23 12:27
16F：推 stocktonty: 血刀老祖转而杀他是因为他具体行动反骨啊 06/23 15:25
17F：→ stocktonty: 水笙看他穿衣服就踹断他腿 丁典没问就狂揍一个残废 06/23 15:27
18F：→ stocktonty: 还要刚好他练好神照经复活术 不然早该挂了 06/23 15:29
19F：→ stocktonty: 如果狄云真的有乖乖顺从 血刀老祖一直都对他好得很 06/23 15:34
20F：→ stocktonty: (姑且不讨论行为善恶跟正派反派的话) 06/23 15:34
21F：推 stocktonty: 如果我是狄云 我根本死都不会跟丁典讲话 是他太善良啊 06/23 15:43
22F：→ stocktonty: 水笙到有凸鹰吃之前也都还是瞧不起狄云 06/23 15:47
23F：→ stocktonty: 代煮自己也能吃 织个衣服跟澄清事实 就叫做对他很好？ 06/23 15:47
24F：推 stocktonty: 我是不会像狄云那麽容易原谅冤枉+狂揍我踹我的人就是 06/23 15:51
25F：推 wittmann4213: 血刀老祖是一开头就以为狄云是血刀门的，水笙还不是 06/23 16:14
26F：→ wittmann4213: 一样，两边都直觉反应，就立场不同而已。丁典之前凌 06/23 16:14
27F：→ wittmann4213: 退思已经找人反串过一次，又进来一个同样套路的，如 06/23 16:14
28F：→ wittmann4213: 果一开始丁典就那麽容易相信他，早死了不知道多久了 06/23 16:14
29F：→ wittmann4213: 。 06/23 16:14
30F：推 newtypeL9: 狄云当时都万念俱灰要自杀了，不是一般人的心理状态 06/23 16:15
31F：→ newtypeL9: 丁典对他好，还看穿他被关进来的真相，对狄云来说就是 06/23 16:16
32F：→ newtypeL9: 大哥了 06/23 16:16
33F：→ wittmann4213: 丁典知道狄云不是坏人，绝世武功都毫不犹豫的教了， 06/23 16:18
34F：→ wittmann4213: 难道要水笙知道误会後马上以身相许，才叫对狄云够好 06/23 16:18
35F：→ wittmann4213: ? 06/23 16:18
36F：推 newtypeL9: 水笙能力很有限，帮不到狄云什麽，当时狄云也不想理她 06/23 16:32
37F：→ newtypeL9: 看起来也是狄云发现水笙居然帮自己讲话才原谅她的 06/23 16:33
38F：推 stocktonty: 对他好不好这个命题有必要这样偏激举例吗 06/23 16:55
39F：→ stocktonty: 正派立场踹恶僧没错啊 不是说了纯论对他好坏这点而已 06/23 16:56
40F：→ stocktonty: 丁典一开始也当他是坏人所以揍他啊 这就不是好啊 06/23 16:57
41F：→ stocktonty: 不能因为之前都是误会 所以那些伤害就跳过不算吧 06/23 16:59
42F：推 ifyoutry: 你所谓的好如果单指得到好处的话是没错，但如果说到谁对 06/23 17:01
43F：推 stocktonty: 我天天揍你 把你自杀当演戏都放到快死透了才救活 06/23 17:03
44F：→ stocktonty: 然後再教你绝世武功补救 你看我对你多好 06/23 17:03
45F：→ ifyoutry: 谁好的话一般不能建立在欺骗或误解上，狄云如果据实以告 06/23 17:03
46F：→ ifyoutry: 应该当场就会被干掉，这不能说血刀老祖对他好吧．这如果 06/23 17:04
47F：→ ifyoutry: 可以成立世上就没有诈欺这回事了． 06/23 17:06
48F：推 stocktonty: 事实上他一直都是被误会啊 原PO强调的也是这点 06/23 17:06
49F：→ stocktonty: 他想当好人的时候被正派当坏人虐待 06/23 17:09
50F：→ stocktonty: 不想当坏人时却遇到对本门弟子很好的反派 06/23 17:09
51F：→ stocktonty: 这不正就是人生中的矛盾 06/23 17:13
52F：→ stocktonty: 好人还没看到你做坏事就伤害你 06/23 17:13
53F：→ stocktonty: 坏人却没因为你不做坏事就伤害你还保护你 06/23 17:13
54F：推 stocktonty: 狄如果没阻止血刀老祖杀人 他也是会传授狄绝世武功啊 06/23 17:22
55F：推 ifyoutry: 两回事啦，这麽说吧，你觉得丁璫对石破天好吗？救他性命 06/23 17:27
56F：→ ifyoutry: 非只一次，没得说的，那为什麽得知真相後又把石破天推入 06/23 17:29
57F：→ ifyoutry: 虎口？因为事实上丁璫是对石中玉好，相同道理血刀老祖并 06/23 17:30
58F：→ ifyoutry: 不是对狄云好，而是对他不存在的徒孙好，这是我想表达的 06/23 17:31
59F：→ ifyoutry: ，至於原po写的我是一向都看不懂，还请海涵． 06/23 17:32
60F：推 stocktonty: 他一开始只是出自保护本门弟子才出手 06/23 17:39
61F：→ stocktonty: 但後来看狄讲义气又关心他 也有感动到啊xd 06/23 17:40
62F：→ stocktonty: 断腿不也是他帮接的 保护兼治疗功能 06/23 17:41
63F：→ baigyatsh: 情人分手後变不好 也不能说他之前好的都不算啊 叮当再 06/23 18:39
64F：→ baigyatsh: 没害石破天前 确实对他很好 06/23 18:39
65F：推 TheLucifer: 我不觉得这个ID发文是硬想弄出标新立异的观点…… 06/23 19:25
66F：→ TheLucifer: 应该是其发自内心由衷的肺腑之言(价值另计) 06/23 19:27
67F：推 stocktonty: 丁典是每个月爆打狄云持续三年多直到确认他自杀死亡欸 06/23 19:32
68F：→ stocktonty: 喔抱歉这几年来打错了我们当好朋友我教你武功补偿吧 06/23 19:34
69F：推 stocktonty: 算你好狗运遇到我有复活术不然也只好看着你死抱歉唷 06/23 19:37
70F：推 ifyoutry: 你这种说法似乎是在说狄云自杀是丁典一手造成的，先核对 06/23 20:37
71F：→ ifyoutry: 一下剧情，我印象中丁典应该是只有月圆之夜才打狄云，在 06/23 20:38
72F：→ ifyoutry: 狄云舍命护他之後就停止了，时间应该是在一年半到两年之 06/23 20:40
73F：→ ifyoutry: 间，狄云之所以自杀原因大家都很清楚吧，戚芳嫁万圭． 06/23 20:43
74F：→ ifyoutry: 我想说的是去讨论顶着假身分而遭遇到的事情是没有意义的 06/23 20:45
75F：→ ifyoutry: ，因为他们获得的资讯是错误的，你无法期待他们给出正确 06/23 20:52
76F：→ ifyoutry: 的决定，这没有对错好说，其结果也不是狄云所希望的． 06/23 20:54
77F：推 wittmann4213: 狄云的痛苦是被冤枉(而且师妹还信)和师妹嫁人，师妹 06/23 22:16
78F：→ wittmann4213: 嫁人当晚他就上吊了，丁典打不打他都无关，加上他之 06/23 22:16
79F：→ wittmann4213: 前照顾发烧昏迷後的丁典，丁後来就不打他了。万圭总 06/23 22:16
80F：→ wittmann4213: 之是要娶戚芳的，所以狄云怎样都会自杀。没丁典，狄 06/23 22:16
81F：→ wittmann4213: 云就含冤自杀无可挽回了。 06/23 22:16
82F：推 TheLucifer: 难怪我一直很讨厌看间谍剧情,突然发现可能就是推文所 06/23 22:37
83F：→ TheLucifer: 提到的假身分(错误资讯)情节不符合个人胃口 06/23 22:39
84F：推 stocktonty: 自杀不是因为丁典 但是揍他跟放着等他死透就不叫好啊 06/24 00:21
85F：→ stocktonty: 就算是误会 那还是揍他很多次跟放着让他死了啊 06/24 00:22
86F：→ stocktonty: 我只认为後来很好不代表前面殴打无所谓 打错也是打啊 06/24 00:25
87F：推 wittmann4213: 那照你的逻辑血刀老祖前面很好也不代表最後要掐死狄 06/24 00:26
88F：→ wittmann4213: 云无所谓，当了解一个人的本性和本来面目後选择对他 06/24 00:27
89F：→ wittmann4213: 好才是真好，误认的身分投注的不能说是假感情但是终 06/24 00:28
90F：→ wittmann4213: 归是虚像 06/24 00:28
91F：→ wittmann4213: 如果你有钱的时候有个人对你照顾的无微不至，破产了 06/24 00:29
92F：推 stocktonty: 每个月揍你一顿 过几年跟你说抱歉误会了我们当朋友吧 06/24 00:30
93F：→ wittmann4213: 他就马上离开你，你会说平均起来他毕竟对我很好，还 06/24 00:30
94F：→ wittmann4213: 是怀疑他因为你有钱所以对你好? 06/24 00:31
95F：→ stocktonty: 血刀老祖那时候已经是自身难保了 有人反骨自然要杀 06/24 00:32
96F：推 stocktonty: 我就说了不讨论动机跟立场跟正邪 纯论行为上 06/24 00:34
97F：推 stocktonty: 狄云身上一堆伤没干嘛看几眼就被丁爆打 06/24 00:37
98F：→ stocktonty: 他行为上具体反骨让老祖感到生命威胁 老祖才杀他 06/24 00:38
99F：→ stocktonty: 更别说还阴错阳差帮他打通任督二脉变成真正高手xd 06/24 00:40
100F：→ stocktonty: 丁是看他死透了才愿意信他 老祖是自身难保才杀反骨仔 06/24 00:45
101F：→ stocktonty: 最後杀他当然结局不算好 但那是有原因的 不是突然就杀 06/24 00:46
102F：→ stocktonty: 丁说揍就揍是因为别人的阴谋跟前例 他根本没做什麽 06/24 00:47
103F：→ stocktonty: 老祖杀他是因为他当下的具体行为就是已经在反抗了啊 06/24 00:48
104F：→ stocktonty: 所以前面才说 他没出手阻止 老祖还是会继续对他很好啊 06/24 00:50
105F：→ stocktonty: 狄若当初没自杀不知道前因後果 他要阻止丁杀那些僧人 06/24 00:51
106F：→ stocktonty: 想阻止这凶汉滥杀无辜的话 丁还不是一样会杀他 06/24 00:51
107F：→ stocktonty: 我们读者旁观视角看觉得哇误会解开了当好朋友真好 06/24 00:58
108F：→ stocktonty: 但是被暴行了几年就是事实啊... 06/24 01:01
109F：→ stocktonty: 丁跟水 一开始都有伤害他 後来解开误会才对他好 06/24 01:06
110F：→ stocktonty: 老祖是一开始就保护他 治疗他 教他武功 到最後要杀他 06/24 01:08
111F：→ stocktonty: 临死前反而还帮他练成神功 所以才说是全书对他最好的 06/24 01:09
112F：→ stocktonty: 连要杀他都反而变成了助力 这老祖还不够好吗XD 06/24 01:09
113F：→ stocktonty: 其实讲起来他们三个都曾经想让狄云死啊 各种层面上 06/24 01:12
114F：→ baigyatsh: 我觉得要探讨好不好讲什麽误会都没什麽意思 反过来说 06/24 01:14
115F：→ baigyatsh: 原本没钱对你不好後来你有钱对你好就是变真好吗 06/24 01:14
116F：→ stocktonty: 你举的例子用反派立场来看 那水笙跟丁典不就是一样 06/24 01:17
117F：→ stocktonty: 原本你是坏人对你不好 後来认为你是好人就变真好吗 06/24 01:17
118F：→ stocktonty: 而且钱是一个动机 但是老祖对狄一开始只是保护心态 06/24 01:18
119F：→ stocktonty: 反而没有像丁跟水 一开始预设狄会做什麽不利自己的事 06/24 01:20
120F：→ stocktonty: 反派坏人对自己人的好跟保护 未必会输给正派啊 06/24 01:22
121F：→ stocktonty: 正派觉得你好人才开始对你好就是真好 反派的好就不是? 06/24 01:23
122F：→ stocktonty: 当然他积极保护的原因可能跟挟持一个正妹也有关系啦 06/24 01:24
123F：→ stocktonty: 朋友看你穷就每个月揍你一顿 有钱了就对你好教你武功 06/24 01:27
124F：→ stocktonty: 看你穷就骑马踹断你腿 等你变秃鹰大王就织衣服送你 06/24 01:28
125F：→ baigyatsh: 这个议题真的蛮有趣的 黄蓉 郭芙对杨过满满的误会 所以 06/24 01:28
126F：→ baigyatsh: 对他种种不好的地方其实都没不好吗 政府误判人入罪关 06/24 01:28
127F：→ baigyatsh: 五十年 後来发现冤案开始国家赔偿 会变的政府对这人很 06/24 01:28
128F：→ baigyatsh: 好吗 06/24 01:28
129F：→ stocktonty: 就算他们因为认知改变行为 之前的伤害还是存在啊 06/24 01:31
130F：→ stocktonty: 越扯越远了 不然你愿意接受你朋友揍你几年发现是误会 06/24 01:32
131F：→ stocktonty: 然後他愿意教你武功 你就愿意跟他变成好兄弟吗? 06/24 01:32
132F：→ stocktonty: 讲神雕也有例子 在杨过眼里欧阳锋就是好义父啊 06/24 01:34
133F：→ stocktonty: 柯因为欧所以就对杨过不爽 杨过会觉得谁对他比较好?? 06/24 01:36
134F：→ stocktonty: 而且你举黄蓉当例子是正好像水笙丁典那样误会狄云ㄟ 06/24 01:37
135F：→ baigyatsh: 讲好不好光书中我觉得水笙先出局 丁典和老祖的话 我觉 06/24 01:38
136F：→ baigyatsh: 得丁典应该比较好 丁典打他的赔偿 是让狄云会绝世武功 06/24 01:38
137F：→ baigyatsh: 加能逃出监狱 一般来看显然是赔偿远大於伤害 06/24 01:38
138F：→ stocktonty: 我觉得"放任他死"这点无法抵销 是主角威能才能复活 06/24 01:39
139F：→ baigyatsh: 我觉得你完全没看懂我说的 我打的就不认同 误会中的好 06/24 01:39
140F：→ baigyatsh: 或不好是可以被排除的 06/24 01:39
141F：→ stocktonty: 不然照正常来说应该全书完 XD 06/24 01:40
142F：→ stocktonty: 喔我以为你拿有钱没钱当例子是在反驳XD 06/24 01:40
143F：→ baigyatsh: 放任他死这个点 我觉得很难说好不好吧 古代切腹还有一 06/24 01:43
144F：→ baigyatsh: 群人围观还有介错人 06/24 01:43
145F：→ baigyatsh: 而且丁最後就急救成功了 06/24 01:44
146F：→ stocktonty: 所以说是作者开的一个外挂啊 跟男塾的王大人差不多 06/24 02:01
147F：推 ifyoutry: 黄蓉郭芙那个是另外一个层次的问题，大部分的情况下他们 06/24 16:09
148F：→ ifyoutry: 对杨过的误解都是没有逻辑的，丁典则是有理由这麽做，而 06/24 16:14
149F：→ ifyoutry: 且他真要废了狄云那是易如反掌，猜测他应该也有考虑过狄 06/24 16:15
150F：→ ifyoutry: 云并非卧底的情况，而从实务面来讲不管实情如何他都必须 06/24 16:17
151F：→ ifyoutry: 给狄云苦头吃，不然狄云是好人的情况下他将承受的是凌退 06/24 16:19
152F：→ ifyoutry: 思的拷问，那可就没有这麽轻松． 06/24 16:20
153F：推 stocktonty: 你指的是後来的掩饰吧 前面没打死狄是有手下留情没错 06/24 16:36
154F：→ stocktonty: 但对一个琵琶骨被穿手指又被削掉的废人可能也懒得杀吧 06/24 16:36
155F：→ stocktonty: 黄蓉对杨过猜忌哪会没逻辑 这之前板上讨论过很多了 06/24 16:37
156F：→ stocktonty: 书里丁典也有说 要不是看你受人指示我早就踢死你 06/24 16:41
157F：→ stocktonty: 模拟丁典可能考虑他可能是好人什麽的未免太上帝视角了 06/24 16:42
158F：→ stocktonty: 而且其实後来还没假装打他 当晚拷打就发生一连串事件 06/24 16:45
159F：→ stocktonty: 所以其实根本没发生过为了保护他才假装揍他这件事 06/24 16:46
160F：→ stocktonty: 说丁预设狄可能是好人所以打他是保护他这太牵强了吧 06/24 16:49
161F：推 ifyoutry: 如果丁典咬死狄云就是卧底，放他在身边干嘛？他又不是不 06/24 17:05
162F：→ ifyoutry: 会杀人的人，从狄云只要不吭声丁典就放轻力道这点看来， 06/24 17:07
163F：→ ifyoutry: 他并不是没头没脑乱打一通，你肯定他没思考过这些事吗？ 06/24 17:09
164F：→ ifyoutry: 说这些也没意思，因为你的言论中心在於丁典不可原谅，但 06/24 17:11
165F：→ ifyoutry: 狄云觉得可以，我同意狄云看法，这样不会有交集． 06/24 17:13
166F：→ ifyoutry: 黄蓉一开始另眼看待杨过的逻辑是什麽？长得像杨康，嘴巴 06/24 17:15
167F：→ ifyoutry: 不乾净这两点吧？前者无法选择，後者的话也不想想自己当 06/24 17:17
168F：→ ifyoutry: 假乞丐的时候是怎麽恶搞郭靖的，杨过可是真乞丐，还指望 06/24 17:18
169F：→ ifyoutry: 他知书达礼不成？ 06/24 17:19
170F：推 newtypeL9: 原谅跟不原谅丁典都有理由吧，就看个人价值观会选哪边 06/24 18:38
171F：→ newtypeL9: 只是在书中是原谅了才能走到比较好的结局XD 06/24 18:38
172F：→ baigyatsh: 逻辑就是先入为主 以为他也是坏 每个人误会别人都有自 06/24 19:35
173F：→ baigyatsh: 己的的逻辑 不是不合你意你就说他误会的怪怪可以算对他 06/24 19:35
174F：→ baigyatsh: 不好 合你意就可以不算 这是自助餐吧 06/24 19:35
175F：→ baigyatsh: 血刀对狄云也是先入为主以为穿血刀僧就是跟他一样的人 06/24 19:36
176F：→ stocktonty: 没有说丁不可原谅啊 我就说了相比之下老祖比较好而已 06/24 21:08
177F：→ stocktonty: 我也说了狄被揍了三年都没介意那是他太宽大 我无法 06/24 21:08
178F：→ stocktonty: 但是老祖虽然误会狄是门人 在他反骨之前一直对他很好 06/24 21:10
179F：→ stocktonty: 你想强调丁揍他也是情有可原 放轻力道就是慈悲吗? XDD 06/24 21:12
180F：→ stocktonty: 暴行就是暴行 狄就没攻击他看一两眼就被打 这也能美化 06/24 21:13
181F：→ stocktonty: 只是打你而且有时候轻一点 又没杀你 所以这就没关系吗 06/24 21:14
182F：→ stocktonty: 为了支持丁典对他好这个论点 连打轻一点都是恩惠了吗 06/24 21:15
183F：→ stocktonty: 同意狄云看法 意思是你像他那样被揍也可以瞬间原谅?? 06/24 21:17
184F：→ stocktonty: 就算你愿意原谅 那还是不叫好啊 XDDD 施暴就是施暴 06/24 21:17
185F：→ stocktonty: 真要讲丁典还差点让狄云扮他的时候又被打挂一次 06/24 21:24
186F：→ stocktonty: 要是像我应该也是会不爽 X的抓我当替身害我差点被打死 06/24 21:25
187F：→ stocktonty: 这时候你是不是要说 还好丁典有给他穿宝衣 对他真好 06/24 21:26
188F：推 lifehunter: 虽然楼上你说丁典放他去死 但实际上丁典最後是救他一 06/26 16:23
189F：→ lifehunter: 命 就这点而言丁典是对他非常好吧～ 毕竟丁典其实没 06/26 16:23
190F：→ lifehunter: 有必要救他 狄云死不死跟他一点关系都没有 06/26 16:23
191F：推 abine: 推 06/29 19:11
192F：推 ifyoutry: 放轻力道不是慈悲，狄云近来是来打探连城诀这是一定可以 06/30 04:23
193F：→ ifyoutry: 确定的，问题在於狄云这人到底是不是凌退思的人，换你是 06/30 04:24
194F：→ ifyoutry: 丁典，你要怎麽做？狄云是坏人嘛，又不想对他束手无策， 06/30 04:26
195F：→ ifyoutry: 狄云是好人嘛，放着不管迟早被抓去拷问，两边机率多少因 06/30 04:28
196F：→ ifyoutry: 人而异有不同的判断，丁典的做法是总之先揍再说，但是只 06/30 04:29
197F：→ ifyoutry: 要狄云停止跟他交流他就放轻力道，我认为这是在表示不管 06/30 04:30
198F：→ ifyoutry: 你是好人坏人，总之别跟我套近乎． 06/30 04:32
199F：→ ifyoutry: 要把狄云往死里整还不容易？跟他有说有笑不就成了？凌退 06/30 04:33
200F：→ ifyoutry: 思问不出消息会就这样放过狄云吗？但这种说法你又说我上 06/30 04:35
201F：→ ifyoutry: 帝视角，可是你要知道即使狄云是好人丁典还是要打骂这也 06/30 04:37
202F：→ ifyoutry: 是他本人讲出来的，没道理他之前就弱智想不到吧？ 06/30 04:39
203F：→ ifyoutry: 这东西你要怨该去怨凌退思，他把狄云跟丁典关一起就没想 06/30 04:43
204F：→ ifyoutry: 过要让他活着出来了，不管丁典是不是真有这层考量，他揍 06/30 04:44
205F：→ ifyoutry: 狄云避免了狄云被拷问，以你只看结果的观点那就是对狄云 06/30 04:45
206F：→ ifyoutry: 有恩了不是吗？ 06/30 04:46