作者li118 (Jarvis)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 段正淳打得死玄苦大师?
时间Sun Jun 10 08:11:49 2018
: → shuten: 你看每个明教教众"感恩教主赞叹教主"後都会加可惜太婆妈XD 06/05 10:00
: 推 siliver: 这就是人格特质啊. 06/05 10:32
: 推 salami: 郭靖和16年前的金轮平手 杨过却胜过16年後的金轮 06/05 10:42
: → salami: 这样比可以吗可以吗？ XD 06/05 10:42
原谅我离题，单纯讨论一下这个题外话
杨过尖峰>>>郭靖尖峰个人觉得没甚麽问题耶
毕竟16年前杨过初得重剑的时候
我记得郭还是黄就有评论过杨过当时已经跟郭靖在同等级了
(记得好像是杨过用袖子甩爆郭芙长剑的时候? 有点忘记惹)
16年来海涛练剑，杨过武功应该成长个一倍不只，以杨过自己的认知应当是
16年後用木剑可以胜过16年前用玄铁剑，但不能胜过16年後用玄铁剑，干好绕口XDD
而这16年间郭靖的成长应该有限，毕竟已经从中年迈入老年，顶多内力更精纯，综合实力应该是下降的
何况杨过用了很OP的方式让武功大幅进步，郭靖只是普通练功，还要操心襄阳城防
再怎麽样郭靖这16年的进步也不可能比得上杨过
其实这样也蛮合理的
一来是先天资质差太多，杨过聪明又肯练(不像韦小宝XD)
郭靖只是认真版正义版的武敦儒而已
虽然金老一直帮郭靖自我安慰说傻人有傻福，也是有傻逼专属武功的
但其实真的想起来也只有左右户搏
还有努力人比较吃香的全真内力(几乎没派上用场)和降龙十八掌
杨过光是古墓派本家就可以让他到二流高手的等级了
加上九阴真经/弹指神通/玉萧剑法/打狗棒法他已经算是一流高手了
然後他还把这些全部融为自己的专属武功，这是可以开山立派的等级了吧
: 推 wittmann4213: 不是杨过搞鬼，郭靖打金轮+三杰也能全身而退 06/05 22:05
: 推 novashine: 别忘了前一天郭靖还帮杨过运气调息大耗内力 想想神雕里 06/06 03:14
: → novashine: 的郭靖根本鬼神 06/06 03:14
: 推 amaranth: 郭靖是拚掌力平手,实战胜过神僧 06/09 10:58
: → amaranth: 神僧拚力量不输任何人,但是实战是另一回事 06/09 10:58
: → amaranth: 杨过跟神僧正面对击也是平手啊,但是继续打下去就露馅了 06/09 10:59
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1F：→ realtw: 经济学人?哈 原来加上这四个字 连人名都没有的就变权威了11/16 14:19
2F：→ realtw: 我也是经济学人 我权威吗11/16 14:19
3F：→ realtw: 台日韩新某经济学家=全世界=权威11/16 14:21
4F：→ realtw: 知道啊 经济学人是英国一个小报啊 就是故意留梗啊11/16 14:42
5F：→ realtw: 本来就是酸这个野鸡杂志有没有权威性 你还较真上了XD11/16 14:43
《经济学人》，创刊自1843年，发行量每周120万份。2002年时营业额为2.27亿英镑。
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6F：推 shihpoyen: 我觉得杨过的实力增加没那麽多大概是从原本九十几分靠 06/10 08:24
7F：→ shihpoyen: 重剑拉到一百以上 变成不用重剑就一百零五分 06/10 08:25
8F：推 gn00063172: 单论内力应该还是差很多吧，不然海潮练剑差异也太低 06/10 08:52
9F：推 wa530: 郭靖练过全套九阴真经，杨过只有练过一部份 06/10 10:33
10F：→ wa530: 不过我也觉得神雕十六年後的杨过>郭靖 06/10 10:34
11F：→ wa530: 主因是郭靖镇守襄阳多年，忙於军事，连降龙十八掌都很少用 06/10 10:35
12F：→ wa530: 但郭靖巅峰(神雕第一册)和杨过巅峰(神雕第四册)到底谁强我 06/10 10:36
13F：→ wa530: 就说不准了，毕竟两人没正面对决过 06/10 10:37
14F：推 wittmann4213: 郭靖可是不逊於萧峰的武学天才，还一直打杂鱼练经验 06/10 10:46
15F：→ wittmann4213: 值，基本上两人十六年後还是差不多，但郭靖如果开双 06/10 10:46
16F：→ wittmann4213: 手互搏外挂，杨过输定了。 06/10 10:46
17F：→ wittmann4213: 郭靖巅峰是神雕第三册开头战法王+三杰，他在前晚大 06/10 10:48
18F：→ wittmann4213: 耗内力的状况下一打四都本来能全身而退。 06/10 10:48
19F：→ wa530: 对，应该是第三册才对XD郭靖打爆全真派的印象太深刻了 06/10 10:51
20F：→ wa530: 不过郭靖和萧峰的武学天赋还是有差啦，萧峰可是少数没练秘 06/10 10:53
21F：→ wa530: 籍、没服神丹，光靠天赋就能辗压敌人的主角 06/10 10:54
22F：→ wa530: 而且郭靖还是作者认证的笨蛋，只不过「专心一致」的个性让 06/10 10:56
23F：→ wa530: 他在练武的时候颇有优势而已，天赋算不上顶尖 06/10 10:57
24F：推 biglafu: 郭靖的资质是个迷.... 06/10 12:15
25F：→ biglafu: 号称愚鲁 实际上感觉没那麽差 06/10 12:16
26F：→ biglafu: 不然九阴真经给真的很笨的人练 应该也练不成.... 06/10 12:18
27F：推 xmasgangfox: 更别说开分身破北斗大阵了 06/10 14:53
28F：→ baigyatsh: 很难说啦 很多人以配置论觉得应该郭靖最强 因为会左右 06/10 16:17
29F：→ baigyatsh: 会十八掌然後年轻 不会像周伯通没力 但纯配置我是觉得 06/10 16:17
30F：→ baigyatsh: 他没周伯通强 周伯通也觉得五绝老邪郭大侠他不服 周16 06/10 16:17
31F：→ baigyatsh: 年前法王不敢跟他交手 接他丢旗杆都会被震退 我是觉得 06/10 16:17
32F：→ baigyatsh: 纯武功周在郭之上 06/10 16:17
33F：→ yellowfang: ......原来到现在还有人质疑我郭大侠的武学资质XD 06/10 16:54
34F：→ toushih: 郭的资质不在於外显的智商啊 06/10 17:01
35F：→ toushih: 郭靖可是超级蒙古人养出来的怪物呀 06/10 17:31
36F：推 saionepiece: 之前讨论的结论不就是 死斗 杨过赢 擂台郭靖赢吧 06/10 22:24
37F：推 salami: 前晚大耗内力...这该被考虑吗？ 小张重伤好像都没被考虑 06/11 01:25
38F：推 salami: 郭的写法本身就很矛盾啦...如果说那些适合愚鲁的只有他能 06/11 01:27
39F：→ salami: 但那些没限定愚鲁的 他还不是全练完了 06/11 01:28
40F：推 ryvius0723: 反了吧 拼擂台杨过还有机会一拼 死斗明明是郭靖最擅 06/11 02:52
41F：→ ryvius0723: 长的 06/11 02:52
42F：推 michuo: 我觉得郭有全书最外挂的单人北斗就赢杨过了 七子用北斗就 06/11 09:54
43F：→ michuo: 能打平黄药师 郭靖可是北斗+降龙+唯一完整九阴+空明拳+弹 06/11 09:54
44F：→ michuo: 指神功+互搏 销魂掌顶多就五绝等级的 互搏和北斗阵都是高 06/11 09:54
45F：→ michuo: 於五绝之上的武技 老顽童会的郭靖也都会 可以说是升级版的 06/11 09:54
46F：→ michuo: 老顽童 何况郭的实战经验也是全三部曲最丰富的 06/11 09:54
47F：→ baigyatsh: 北斗阵怎麽会变高於五绝之上呢 左右也是打平销魂掌还无 06/11 10:18
48F：→ baigyatsh: 法还手 以你对销魂掌的推论就会变成左右=销魂掌=五绝 06/11 10:18
49F：→ baigyatsh: 招式 06/11 10:18
50F：推 wolfking: 我觉得北斗蛮厉害的啊 七子全部一起上也打不赢黄药师， 06/11 13:25
51F：→ wolfking: 但是结成阵之後可以逼黄拼命，加成很多 06/11 13:25
52F：推 profyang: 你先看看杨过跟周伯通打的怎样吧 郭靖基本上就是周伯通 06/11 15:02
53F：→ profyang: 的年轻40岁加强版 06/11 15:03
54F：→ profyang: 因为周伯通本人应该没永练九阴总纲 那才是九阴的精华 全 06/11 15:03
55F：→ profyang: 小说只有郭黄有练到完整的九阴 所以黄蓉後来才被nerf 06/11 15:04
56F：→ baigyatsh: 那就是配置论了 郭靖练了总纲还是跟欧阳峰差不多跟洪七 06/11 15:29
57F：→ baigyatsh: 公差不多 一灯也有练总纲还是逊周伯通三分 06/11 15:29
58F：→ baigyatsh: 我看法就是周伯通纯武功就是五绝之首 06/11 15:30
59F：→ baigyatsh: 金轮跟郭靖对掌两次都可以不退 周伯通丢旗竿给他就被震 06/11 15:43
60F：→ baigyatsh: 退 我是觉得小说这些小地方都有表现周的强悍 06/11 15:43
61F：→ wfelix: 金轮那时才刚出场 直接打脸不好看啊 06/11 15:49
62F：→ wfelix: 而且郭金两次对掌都是金轮有意出招的时候 06/11 15:50
63F：→ wfelix: 接旗子那次却是入手後才运内劲相抗 06/11 15:53
64F：→ wfelix: 再者郭靖是大约二论後过12~13年和欧阳锋差不多 06/11 15:58
65F：→ wfelix: 可是二论时他差欧阳锋很多啊 06/11 15:59
66F：→ baigyatsh: 所以後面老顽童每天练武没用 郭靖没在练武会自动变比他 06/11 16:00
67F：→ baigyatsh: 强？ 06/11 16:00
68F：推 lifehunter: 全真教的武功不就是练好後 只要呼吸睡觉 功力自己就 06/11 17:18
69F：→ lifehunter: 会加XD 06/11 17:18
70F：→ baigyatsh: 我大顽童可是有百睡全真功力 你只睡了五十年何足道哉 06/11 17:50
71F：→ wfelix: 可是总纲三个月可抵三年XD 06/11 18:18
72F：→ baigyatsh: 总纲可没说可以睡觉变强 而且一灯也有总纲啊 06/11 18:46
73F：推 ryvius0723: #1LN2nwWH 五绝的九阴程度 06/11 20:03
74F：→ ryvius0723: 目前来看总纲就单纯加强内功强度而已 06/11 20:04
75F：→ ryvius0723: 虽然以五绝的武技也不是很需要九阴上下卷的武技就是 06/11 20:04
76F：推 MASOMASO: 郭靖就是七龙珠的孙悟空 只知道战斗的赛亚人 其他智障 06/12 13:11
77F：→ MASOMASO: 大家很喜欢讲说郭黄两人守城功力下降 但实际上 我不记得 06/12 13:11
78F：→ MASOMASO: 金老有特别提到这点 还反而郭靖一挑三 外悟出降龙新境界 06/12 13:12
79F：→ baigyatsh: 讲反了是金雍对老顽童 金轮都有明确的讲变强 郭靖没有 06/12 14:25
80F：→ baigyatsh: 郭靖一开场跟欧阳差不多 之後跟金轮差不多至少打千招 06/12 14:25
81F：→ baigyatsh: 的水准 确觉得他自动变最强 我是以老顽童不服他 金庸 06/12 14:25
82F：→ baigyatsh: 把老顽童摆中间 来推算的 没有特别觉得他变弱 要讲一 06/12 14:25
83F：→ baigyatsh: 打三 小龙女後来表现比郭靖更猛呢 但我不会把小龙女摆 06/12 14:25
84F：→ baigyatsh: 最强 06/12 14:25
85F：→ wfelix: 金轮有写过预估千招及数十招 06/12 14:43
86F：→ wfelix: 另外一灯有总纲 所以杨过第一次看到一很惊讶於他的功力啊 06/12 14:49
87F：→ baigyatsh: 还是尚逊周伯通三分啊 千招包含数十招没什麽问题 除非 06/12 14:53
88F：→ baigyatsh: 你硬要说後面旁白千招写错 06/12 14:53
89F：→ wfelix: 预估千招 和真的打千招不一样啊 06/12 15:11
90F：→ wfelix: 不然数十招就分胜负 怎麽打到千招? 06/12 15:12
91F：→ wfelix: 何况两人从没单挑打超过2招啊 06/12 15:12
92F：→ wfelix: 单挑都是法王一招吃亏啊 06/12 15:13
93F：→ baigyatsh: 不是预估是旁白 上帝之声 06/12 15:13
94F：→ wfelix: 第一次被打的气血翻涌 第二次连话都讲不出来 06/12 15:14
95F：→ baigyatsh: 郭靖也被欧阳峰打的连话都讲不出来 动弹不得 这样要不 06/12 15:16
96F：→ baigyatsh: 要算 06/12 15:16
97F：→ baigyatsh: 旁白都跟你说金轮为何不能讲话了 如果旁白都不看 那全 06/12 15:18
98F：→ baigyatsh: 书最强就小龙女了 06/12 15:18
99F：→ baigyatsh: 相信挺郭靖的也不会认可这个结论 06/12 15:19
100F：→ wfelix: 算啊,那场论战果本来就是欧阳锋比较好啊 06/12 15:20
101F：→ wfelix: 那旁白说金轮为何一招被打掉酒杯吗? 06/12 15:22
102F：→ baigyatsh: 有啊 这一下来的极是突兀 大出众人意料之外 翻译成白 06/12 15:38
103F：→ baigyatsh: 话就是偷袭啊 06/12 15:38
104F：推 michuo: 郭靖和欧阳锋相当吧 旁白就有认证郭靖是因为顾虑到脚下的 06/12 16:53
105F：→ michuo: 人才屈劣势的 互打完後 郭也自我疗伤 一下就能行动了 06/12 16:53
106F：→ wfelix: 郭靖又不是只针对法王 对方的地图技还没办法防也很扯啊 06/12 17:02
107F：→ wfelix: 欧阳锋有心偷袭黄药师都得不了手了 06/12 17:02
108F：→ baigyatsh: 所以他们很羞啊 但也没代表什麽 欧阳峰一时大意都会差 06/12 18:07
109F：→ baigyatsh: 点被跟黄蓉躲着的时期郭靖打倒了 难道那时郭靖在欧阳 06/12 18:07
110F：→ baigyatsh: 之上？ 06/12 18:07
111F：→ gn00647797: 张三丰不是都说了郭靖的内力都是当时最强那层级的，他 06/12 21:26
112F：→ gn00647797: 当时就跟张三丰百年内力同级的。周伯通不服郭靖那是他 06/12 21:28
113F：→ gn00647797: 他以为还是以前的郭靖也没看过一人开北斗阵影分身 06/12 21:29
114F：→ gn00647797: 郭靖书中也是有提到明确的变强，只不过是在倚天中借张 06/12 21:32
115F：→ gn00647797: 三丰之口来提 06/12 21:32
116F：→ baigyatsh: 张三丰看过郭靖分身？ 我看不懂你的论点张说郭靖内力强 06/12 21:34
117F：→ baigyatsh: 跟他有变强有什麽关系 他神鵰中间内力就很强了啊 而 06/12 21:34
118F：→ baigyatsh: 且跟郭靖比较熟的人不是张是五绝耶 06/12 21:34
119F：→ gn00647797: 你不是提每个都有说到变强，指有郭靖没提到???? 06/12 21:39
120F：→ gn00647797: 张三丰不就提过郭靖内力等级是顶级的，这不就是提了 06/12 21:41
121F：推 ifyoutry: 神鵰郭靖打欧阳锋没开左右互博啊，书末周伯通不服时他是 06/12 21:41
122F：→ gn00647797: 金轮内力倍增.杨过吃蛇胆猛练.2人都有内力大进 06/12 21:42
123F：→ gn00647797: 结果张三丰还不是给郭靖不输他们的内力评价 06/12 21:42
124F：→ gn00647797: 这不就是郭靖也在进步 06/12 21:43
125F：→ ifyoutry: 要推黄蓉进五绝耶，这说是客观论武功高低没人信吧． 06/12 21:43
126F：→ ifyoutry: 郭靖大致上就是没有体力劣势的周伯通啦，真打起来除杨过 06/12 21:45
127F：→ ifyoutry: 外没人能赢吧． 06/12 21:45
128F：→ baigyatsh: 他不服就是他们武功没让周服啊 周就是一个老实人服就服 06/12 21:45
129F：→ baigyatsh: 不服就是不服 黄蓉让他服就是有别的让她服 06/12 21:45
130F：→ baigyatsh: 不是啊 他跟那些人又不熟 而且五绝本来就都是绝顶境界 06/12 21:48
131F：→ baigyatsh: 了 只是绝顶也有高低之分啊 06/12 21:48
132F：→ baigyatsh: 不然一灯是在尚输周三分什麽 06/12 21:49
133F：推 ifyoutry: 他同一段话说服黄蓉不服郭靖，你不能抓着郭靖的部分说是 06/12 21:50
134F：→ ifyoutry: 不服他武功而黄蓉的部分是服其他地方吧？ 06/12 21:51
135F：→ baigyatsh: 不对吧 他都说其实选出黄郭时他其实不心服 选出黄蓉前 06/12 21:52
136F：→ baigyatsh: 就不服了 06/12 21:52
137F：→ baigyatsh: 本来他就说服黄蓉是服其他地方 而且一开始讨论就是说武 06/12 21:52
138F：→ baigyatsh: 功最强是谁 他开问的 06/12 21:52
139F：→ ifyoutry: 那是对比黄蓉啦，不然这有啥好不服，有其他人能进五绝？ 06/12 21:54
140F：→ baigyatsh: 他都没进五绝这些比他菜的 说武功最强 他当然黑人问号 06/12 21:55
141F：→ ifyoutry: 对啊，他问武功最强是谁结果举黄蓉，你信他的评分标准？ 06/12 21:56
142F：→ baigyatsh: 我信啊 他什麽时候看轻别人武功过了 他一直对别人武功 06/12 21:58
143F：→ baigyatsh: 评价很中肯 06/12 21:58
144F：→ baigyatsh: 武功没他强但真的每次都让他落下风还是服啊 06/12 21:59
145F：→ baigyatsh: 他服的原因写的清清楚楚 他做人对武功评价一项明明白 06/12 22:00
146F：→ baigyatsh: 白 有什麽好怀疑 他如果说服黄蓉武功才有的说吧 06/12 22:00
147F：推 ifyoutry: 你的意思就是他标准浮动啊，不服郭靖是因为武功，服黄蓉 06/12 22:06
148F：→ ifyoutry: 不是因为武功，那他这番评论的可靠程度本来就要打折扣． 06/12 22:07
149F：→ baigyatsh: 没有浮动啊 他对武功的服不服很一致 他服黄蓉的不是武 06/12 22:18
150F：→ baigyatsh: 功是他的智计 不就证明他评价很中肯 06/12 22:18
151F：→ baigyatsh: 而且真的要决战 黄蓉把五绝都干掉是很有可能的 射雕都 06/12 22:23
152F：→ baigyatsh: 能三擒欧阳峰 我觉得周服他很有水准的选择 06/12 22:23
153F：推 ifyoutry: 周伯通的评论这部分各说各话，就此打住吧． 06/13 03:49
154F：→ ifyoutry: 然後你决战定义太广了，三擒欧阳锋基本上都是埋陷阱，凭 06/13 03:52
155F：→ ifyoutry: 黄蓉一人之力办不到吧？如果办得到他怎麽後来会使尽心机 06/13 03:54
156F：→ ifyoutry: 逃不出欧阳锋掌握？ 06/13 03:58
157F：推 Darkmist: 周伯通是郭靖义兄，以他爱嘴的程度，不服兄弟很合理啊。 06/13 12:42
158F：→ wfelix: 周伯通自己跟郭黄同等级是要服啥? 06/13 13:08
159F：→ wfelix: 一灯认为论武尚逊三分 但周不也说一灯打不赢他也打不赢? 06/13 13:12
160F：→ baigyatsh: 周伯通没有很爱嘴吧 他射雕都认同老黄比他强了 他说段 06/13 13:27
161F：→ baigyatsh: 皇爷出神入化的时候 他躲了几十年了 根本不知道段目前 06/13 13:27
162F：→ baigyatsh: 的能力啊 06/13 13:27
163F：→ baigyatsh: 你怎麽会以他根本没接触过的时後的判断想推翻他接触过 06/13 13:28
164F：→ baigyatsh: 的判断 06/13 13:28
165F：→ wfelix: 射鵰老黄比他强 但神雕老黄没比他强啊 06/13 13:53
166F：→ wfelix: 要比接触,法王和一灯及周伯通不只接触还实战 06/13 14:00
167F：→ wfelix: 结果他接了弹指神通不也说 黄老邪不在周和一灯之下? 06/13 14:01
168F：→ baigyatsh: 你就说了神鵰黄没比他强 所以他不服不就对了 老黄的弹 06/13 14:30
169F：→ baigyatsh: 指神通本来光功力威力不在任何武功之下 他看到一发如 06/13 14:30
170F：→ baigyatsh: 此判断哪里不对？ 06/13 14:30
171F：→ wfelix: 所以啦 我说他们是同级的不会服啊 06/13 15:24
172F：→ wfelix: 而黄蓉是明确让老顽童没办法的他才会服啊 06/13 15:24
173F：→ wfelix: 另外还有一点 老顽童说不服指的是啥 真的是指五绝人选吗? 06/13 15:28
174F：→ wfelix: 而金轮和周伯通以及一灯也不是只打一招啊 06/13 15:30
175F：→ wfelix: 金轮也是把那两人放在一起看啊 06/13 15:30
176F：→ baigyatsh: 金轮没有明确表达这两人强度 但一灯 黄等有心理os尚逊 06/13 18:04
177F：→ baigyatsh: 周三分 我是觉得旁白》熟的人判断 〉不熟的人判断 更 06/13 18:05
178F：→ baigyatsh: 何况是没判断 06/13 18:05
179F：→ baigyatsh: 你可以说说你看法不服是不服什麽 谈论天下武功最强我 06/13 18:06
180F：→ baigyatsh: 觉得不服的标准蛮明显的 你不服也可以讲讲你的看法 06/13 18:06
181F：推 chenweichih: 郭靖一直只是憨直 不是笨吧 就一板一眼那样而已 06/14 20:54
182F：→ wfelix: 我觉得熟的人要看有没有打过才准吧 06/15 13:40
183F：→ wfelix: 金轮是刚打,而且敌人身分不会有多余情感上的判断之类的 06/15 13:45
184F：→ wfelix: 好比周伯通不会说他不服段皇爷 06/15 13:45
185F：→ wfelix: 况且郭靖武功虽高 但毕竟大半都是由他所传授 06/15 13:49
186F：→ wfelix: 而杨过创出来的是周伯通没见识过的 他马上就服了 06/15 13:50
187F：→ baigyatsh: 首先金轮根本没评价一灯和周是否相同 第二周跟金轮只 06/15 19:12
188F：→ baigyatsh: 交手数招且没用左右 旧法王打尹赵都得30招 旧法王跟 06/15 19:13
189F：→ baigyatsh: 郭靖都要打千招 只用空明拳周伯通跟没用黯然的杨过都 06/15 19:13
190F：→ baigyatsh: 可以打完72路空明拳都平手了 你觉得他们打那样能判断 06/15 19:13
191F：→ baigyatsh: 什麽 06/15 19:13
192F：推 rumor3456: 郭靖会赢啦 毕竟差一只手 而且黯然也没这麽神 周就直 06/16 10:43
193F：→ rumor3456: 接硬吃了 06/16 10:43
194F：→ baigyatsh: 周伯通可是明确说年轻时白头发老了黑头发 今胜於昔 而 06/16 13:53
195F：→ baigyatsh: 且说他每日练功不倦呢 06/16 13:53
196F：→ baigyatsh: 我是不觉得他的进展能直接推导为郭靖的进展 连郭靖老婆 06/16 13:54
197F：→ baigyatsh: 都被法王的进展吓到了 06/16 13:54
198F：→ baigyatsh: 另外神鵰初过了12年郭靖靠九阴追平欧阳锋 射鵰时期 周 06/16 14:01
199F：→ baigyatsh: 伯通 只靠九阴还没算互搏就让黄药师认同不是周的对手 06/16 14:01
200F：→ baigyatsh: 照着正胜於逆的进展 周只会在欧阳之上 这还不算互搏 06/16 14:01
201F：→ baigyatsh: 喔 06/16 14:01