作者Rain0224 (深语)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 太极拳独孤九剑讨论
时间Mon Apr 2 23:11:25 2018
太极功有一点是满值得讨论的，那就是它的顶点究竟到哪？
武当和少林的武学相比较，最吃亏的是除了老张之外，没有再出一个五绝等级
的高手将武当派武功的威力展现得淋漓尽致。虽然有一个小张当候补，但他更
多的是依靠九阳神功的威力制敌，用上乾坤大挪移的机会也比太极功多得多。
虽然没有创始者能直接演出给读者看，不过武当派主要还是内家功夫，武功的
威力直接与内力的修为相关，即使小张的表现有时候不太靠的住，他依然是除
老张之外，最能表现太极功精髓的人选。
以下讨论仅限於太极剑法。
《第二十四章 太极初传柔克刚》
...(前略)...张无忌的一柄木剑在这团寒光中画着一个个圆圈，每一招均是以弧形刺出，
以弧形收回，他心中竟无半点渣滓，以意运剑，木剑每发一招，便似放出一条细丝，要去
缠在倚天宝剑之上，这些细丝越积越多，似是积成了一团团丝绵，将倚天剑裹了起来。两
人拆到二百余招之後，方东白的剑招渐见涩滞，手中宝剑倒似不断的在增加重量，五斤、
六斤、七斤……十斤、二十斤……偶尔一剑刺出，真力运得不足，便被木剑带着连转几个
圈子。
方东白越斗越是害怕，激斗三百余招而双方居然剑锋不交，那是他生平使剑以来从所未遇
之事。对方便如撒出了一张大网，逐步向中央收紧。方东白连换六七套剑术，纵横变化，
奇幻无方，旁观众人只瞧得眼都花了。张无忌却始终持剑画圆，旁人除了张三丰外，没一
个瞧得出他每一招到底是攻是守。这路太极剑法只是大大小小、正反斜直各种各样的圆圈
，要说招数，可说只有一招，然而这一招却永是应付不穷。猛听得方东白朗声长啸，须眉
皆竖，倚天剑中宫疾进，那是竭尽全身之力的孤注一掷，乾坤一击！
太极剑的威力大致展现在两处：一是让人分不清楚是攻还是守的画圆，即使周
围站了一群高手，也没人能分清楚攻守的区别；二是内力的影响，这边刚好体
现出了武当派的武学特徵，以内力渐渐影响对手的出招，甚至引导对方的出手
。
《倚天屠龙记 第三十八章 君子可欺之以方》
...(前略)...当下凝神专志，一套太极剑法使得圆转如意，严密异常的守住门户。...(中
略)...周芷若身法诡奇，然太极剑法乃张三丰晚年继太极拳所创，实是近世登峰造极的剑
术，殷梨亭功劲一加运开，绵绵不绝，虽然伤不了对手，但只求只保，却也是绝无破绽。
(中略)
他见殷梨亭剑法吞吐开合、阴阳动静，实已到了恩师张三丰平时所指点的绝诣，心想师弟
一生中从未施展过如此高明的剑术，今日面临生死关头，竟将剑法中最精要之处都发挥了
出来，武当派武功讲究愈战愈强，时刻拖得越久，越有不败之望。周芷若突然间长鞭抖动
，绕成一个个大大小小的圈子，登时将殷梨亭裹在其间。太极拳和太极剑都讲究运劲成圈
，周芷若长鞭竟也抖动成圈，鞭圈方向与殷梨亭的剑圈相同，只是快了数倍。殷梨亭剑上
劲力被她这麽一带，登时身不由主，连转了几个身，青光一闪，长剑脱手上扬。周芷若长
鞭倒卷，鞭头对准殷梨亭天灵盖砸了下去。
显然殷梨亭手中的太极剑，威力和小张有相当大的差距，但依然能做到严密的防
守，不露出破绽，能做到这一点就已经达成了老张指点的绝诣。
《笑傲江湖 第二十六章 围寺》
...(中略)...令狐冲但觉对方剑上有股绵劲，震得自己右臂隐隐发麻。那老者「咦」的一
声，脸上微现惊异之色。那老者又是剑交左手，在身前划了两个圆圈。令狐冲见他剑劲连
绵，护住全身，竟无半分空隙，暗暗惊异：「我从未见过谁的招式之中，竟能如此毫无破
绽。他若以此相攻，那可如何破法？任我行前辈剑法或许比这位老先生更强，但每一招中
难免仍有破绽。难道一人使剑，竟可全无破绽？」心下生了怯意，不由得额头渗出汗珠。
(中略)
那老者剑上所幻的光圈越来越多，过不多时，他全身已隐在无数光圈之中，光圈一个未消
，另一个再生，长剑虽使得极快，却听不到丝毫金刃劈风之声，足见剑劲之柔韧已达於化
境。这时令狐冲已瞧不出他剑法中的空隙，只觉似有千百柄长剑护住了他全身。那老者纯
采守势，端的是绝无破绽。可是这座剑锋所组成的堡垒却能移动，千百个光圈犹如浪潮一
般，缓缓涌来。那老者并非一招一招的相攻，而是以数十招剑法混成的守势，同时化为攻
势。令狐冲无法抵御，只得退步相避。
冲虚的剑法除了能在守势时毫无破绽，也能以守代攻，缓步进逼对手。但也做不
到像小张那样以内力压制对手的出招，而剑招上仍是攻守分明，也没能更进一步
的让人连攻守都分不清楚。
==============================================================================
金庸的设定基本上是把少林和武当两派作为佛家和道家的两大顶点，而少林派武
功又是武林中的顶点之一，武当能和他并列，那麽太极剑的境界和威力在理想状
况下，也该是顶级的剑术，其他派别的武功再高，也就是和他们同级。
除了侠客行神功这莫名其妙的大外挂...XD
所以若要把太极剑和独孤九剑相比较，除非独孤九剑能超越少林武学，不然我个
人最多只会把它放在和太极剑同等级，不会超越前者。
虽然冲哥在听闻方证解说易筋经的原理时，觉得和风老讲述的剑理有相同之处，
但也只有这里出现相关的论述，无法判断九剑的境界是否更高。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.54.49
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1522681888.A.8FF.html
※ 编辑: Rain0224 (61.230.54.49), 04/02/2018 23:14:23
1F：推 wayne1027: 其实高深武学都同一级，强的是练的人不是武功 04/02 23:39
2F：推 JOGIBA: 楼上这种X话就不要再出来了好不好... 04/03 02:49
3F：→ AngelNo13: 那句就跟lol有人常说没有烂角色 只有不会玩的人一样 04/03 08:34
4F：→ AngelNo13: 结果真的比赛来来去去还是那几只XD 04/03 08:34
5F：→ rainveil: 某功夫顶点是S级，练的人也可能A级止步，这不算X话啊 04/03 09:16
6F：→ rainveil: 难道少林派每个都跟扫地僧一样强吗 04/03 09:16
7F：推 johnten: 我们不一样 不一样 04/03 09:23
8F：推 diablo81321: 如果武功招式强度没差 萧峰就不会28掌减10了 04/03 09:52
9F：→ diablo81321: 连降龙这种顶尖绝学都可以删掉三分之一的招式 04/03 09:53
10F：推 demon616: 楼上 其实也可能是删了10招才成顶尖武学 04/03 11:09
11F：→ rainveil: 也可能是萧峰太强觉得那10掌是废招，其实依然超强 04/03 11:35
12F：推 TEAJA: 那十招不够强 比武给人占了先机就完了 再者 18掌更易熟习 04/03 12:08
13F：→ TEAJA: 不怕千招会 我就一招亢龙有悔 霸气 04/03 12:08
14F：→ lejnsaryai: 新修版 天龙八部 五十 教单於折箭 六军辟易 奋英雄怒 04/03 12:15
15F：→ lejnsaryai: 以後这十掌，变化繁复，威力却远不如头上的十八掌。我 04/03 12:15
16F：→ lejnsaryai: 平日细思，常觉最後这十掌似有蛇足之嫌，它的精要之处 04/03 12:16
17F：→ lejnsaryai: ，已尽数包含於前面的十八掌之中。 04/03 12:16
18F：→ lejnsaryai: 虽说「降龙廿八掌」少了十掌，但经萧峰与虚竹两位大高 04/03 12:17
19F：→ lejnsaryai: 手删削重复，更显精要，威力非但不弱於原来的廿八掌， 04/03 12:18
20F：→ lejnsaryai: 反而有所胜过，成为武林中威震天下的高明武学。 04/03 12:18
21F：推 Joey0222: 按引文的意思应该是「十八掌足以涵盖後十掌，无需蛇足」 04/03 12:22
22F：→ Joey0222: 吧 04/03 12:22
23F：推 salami: 感觉就是作者当初自己想了28个名字 後来决定删到只剩下18 04/03 12:27
24F：→ lejnsaryai: 除了蛇足外，原文有说前十八掌的威力远比後十掌强 04/03 12:45
25F：推 wittmann4213: 很脱裤子放屁的设定，自己加十掌然後再说多余要删 04/03 12:55
26F：→ wfelix: 降龙廿(ㄋ一ㄢˋ)八掌 不太好听 还是改成十八掌好 04/03 12:59
27F：→ lejnsaryai: 除了那段外，射鵰英雄传也有提到： 04/03 13:15
28F：→ lejnsaryai: 新修版 射鵰英雄传 第十二回 亢龙有悔 04/03 13:15
29F：→ lejnsaryai: 当时共有「降龙廿八掌」，後经萧峰及他义弟虚竹子删繁 04/03 13:16
30F：→ lejnsaryai: 就简，取精用宏，改为降龙十八掌，掌力更厚。 04/03 13:16
31F：推 hau7341: 文中有提到18掌才是威震天下的武学，28掌还比较弱一点 04/03 17:43
32F：→ hau7341: 这篇文里面两次说明太极剑采守势绝无破绽...看来九剑又多 04/03 17:44
33F：→ hau7341: 一个无法打败的武学了... 04/03 17:44
34F：推 rumor3456: 其实…少林也没出5绝啦 04/03 18:26
35F：→ rumor3456: 不过采守势无破绽不难吧 木驼子就可以了 虽然只是拖时 04/03 18:27
36F：→ rumor3456: 间 04/03 18:27
37F：推 s386644187: 脱裤子放屁+1 直接说把十八掌传给虚竹不就好了 04/03 19:19
38F：推 sissyfox: 其实有说啦 28掌是对应天上28星宿 不过这新设定有点多余 04/04 00:41
39F：→ sissyfox: 因为最後还是回归18掌传於後世 新设定28掌也没影响剧情 04/04 00:42
40F：嘘 cute101037: 独孤九剑明明是 无破绽就给他制造破绽....什麽太极剑 04/04 10:13
41F：→ cute101037: 守势无破绽....随便站着也是无破绽啊，哈哈哈 04/04 10:13
42F：推 cute101037: 要是太极剑无破绽，拿他有人就可以推翻满清驱逐鞑虏了 04/04 10:15
43F：→ cute101037: ....形容词而已，老实说老张整本书就是旁白天下第一， 04/04 10:15
44F：→ cute101037: 实际看起来很落漆 04/04 10:15
45F：推 cute101037: 很简单验证，把张三丰，武当派拿掉，换成@@@%%派，然 04/04 10:17
46F：→ cute101037: 後故事内容一样，根本少了读者美化下，很不怎样的一 04/04 10:17
47F：→ cute101037: 个门派 04/04 10:17
48F：推 siliver: 1F说得很对啊,相同的武功,不同人使就有不同的威力啊. 04/04 10:55
49F：推 rumor3456: 武当7侠应该是各门派平均素质最高的喔 哪有普通 04/04 12:35
50F：推 wittmann4213: 为黑而黑，当时的六大派除了少林，都出不了五个同等 04/04 14:08
51F：→ wittmann4213: 级的一流高手，张三丰更是远超其他人，连少林都怕到 04/04 14:08
52F：→ wittmann4213: 想打全寺围殴的主意。 04/04 14:08
53F：推 CrimsonAir: 其实道家顶点我觉得是逍遥派就是了... 04/04 18:32
54F：推 diablo81321: 因为逍遥不是修身 是修仙啊XDDD 04/04 19:52
55F：推 wittmann4213: 其实不觉得逍遥派是道家耶，像八荒六合唯我独尊就是 04/04 20:40
56F：→ wittmann4213: 佛典了，无崖子他们几个功夫练得超高，但实在没什麽 04/04 20:41
57F：→ wittmann4213: 超脱感。 04/04 20:41
58F：推 hau7341: 九剑是无破绽就制造破绽？那可能是我没看熟，不记得有这 04/04 22:13
59F：→ hau7341: 段了... 04/04 22:13
60F：推 hau7341: 把独孤求败求一败不可得，令狐冲的主角威能拿掉，少了读 04/04 22:15
61F：→ hau7341: 者美化九剑会怎样呢？ 04/04 22:15