作者jtorngl (DDFL)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 太极拳独孤九剑讨论
时间Sun Apr 1 16:59:25 2018
※ 引述《cookiesweets (3m)》之铭言:
: 我不认为五绝已经到了九剑无招的门槛
: 看过板上很多评论,往往认为“五绝很强,不可能还拘泥招式”
: 的确,五绝很强,但那不代表他有到无招的门槛,或者说有到“九剑无招的门槛”
: 五绝当然不会拘泥於招式,但是我倾向五绝的不拘泥比较类似飞狐外传中胡斐的不拘泥,亦
: 即是在战斗中懂得随机应变,不会死板板的套招。
: 然而九剑的无招是更极端的,是看破敌人破绽後直击之,也就是他不只是不拘泥,他是完全
: 没有套路的影子。他的剑招完全是反应对手的招式而生,绝对比五绝的无招更高明
九剑没有套路的影子??
只听风清扬又喃喃的道:「第一招中的三百六十种变化
如果忘记了一变,第三招便会使得
不对,这倒有些为难了。」
独孤前辈当年挟此剑横行天下,欲求一败而不可得,那是他老人家已将这套剑法使得出神
入化之故。同是一门华山剑法,同是一招,使出来时威力强弱大不相同,这独孤九剑自也
一般。你纵然学得了剑法,倘若使出时
剑法不纯,毕竟还是敌不了当世高手,此刻你已得
到了门径,要想多胜少败,再苦练二十年,便可和天下英雄一较长短了。」
前一招忘记,後面的招式还会使错
同一招剑法不纯,威力还会大不相同
没有套路??
要说九剑是否无招
「独孤九剑」本来便无招数,固可使得潇洒优雅,但使得笨拙丑怪,一样的威力奇大,其
要点乃在剑意而不在招式。
这一下剑刺敌目,已是迹近无赖,殊非高手可用的招数,但令狐冲所学的「独狐剑法」本
无招数,他为人又是随随便便,素来不以高手自居,危急之际更不暇细思,但觉左边眉心
微微一痛,东方不败已跳了开去,避开了他这一剑。
但令狐冲所学的独孤九剑全无招数可言,随敌招之来而自然应接。敌招倘若只有一招,他
也只有一招,敌招有千招万招,他也有千招万招。
看起来好像九剑是无招的,然而
风清扬道:「你倒也不可妄自菲薄,独孤大侠是绝顶聪明之人,学他的剑法,要旨是在一
个『悟』字,决不在死记硬记。等到通晓了这九剑的剑意,则无所施而不可,便是将全部
变化尽数忘记,也不相干,临敌之际,更是忘记得越乾净彻底,越不受原来剑法的拘束。
危急之中,风清扬的一句话突然在脑海中响起:「你剑上无招,敌人便无法可破,无招胜
有招,乃剑法之极诣。」其实他与封不平拚斗已逾二百招,对「独孤九剑」中的精妙招式
领悟越来越多
令狐冲不敢稍有停留,自己没丝毫内力,只要有半点空隙给对方的内力攻来,自己固然立
毙,那婆婆也会给他擒回少林寺处死,当下心中一片空明,将「独孤九剑」诸般奥妙变式
,任意所至的使了出来。这「独孤九剑」剑法精妙无比,令狐冲虽内力已失,而剑法中的
种种精微之处亦尚未全部领悟
令狐冲跟风清扬学剑,除了学得古今独步的「独孤九剑」之外,更领悟到了「以无招胜有
招」这剑学中的精义。这要旨和「独孤九剑」相辅相成,「独孤九剑」精微奥妙,达於极
点,但毕竟一招一式,尚有迹可寻,待得再将「以无招胜有招」的剑理加入运用,那就更
加的空灵飘忽,令人无从捉摸。
他谨依风清扬所授「以无招胜有招」的要旨,任意变幻。那「独孤九剑」中的「破剑式」
虽只一式,但其中於天下各门各派剑法要义兼收并蓄,虽说「无招」,却是以普天下剑法
之招数为根基。
此时令狐冲所遇的,乃是当今武林中一位惊天动地的人物,武功之强,已到了常人所不可
思议的境界,一经他的激发,「独孤九剑」中种种奥妙精微之处,这才发挥得淋漓尽致。
独孤求败如若复生,又或风清扬亲临,能遇到这样的对手,也当欢喜不尽。使这「独孤九
剑」,除了精熟剑诀剑术之外,有极大一部分依赖使剑者的灵悟,一到自由挥洒、更无规
范的境界,使剑者聪明智慧越高,剑法也就越高,每一场比剑,便如是大诗人灵感到来,
作出了一首好诗一般。
风清扬已经告诉你了,九剑只是个过渡期
等到你真正把九剑融会贯通了,那把九剑忘掉才是最好的
到了这个时候任意挥洒,才不会被九剑所拘束
令狐从打封不平,方生,丹青生,黑白子,到任我行
金庸让他开挂,把破剑式直接拉到任意而为的等级
然後前面的三处九剑本就无招,基本上是视为当时令狐的九剑已无招
如果九剑本来就是无招,那和打任我行之前的旁白就已冲突
: 但是,这不代表我认为令狐>五绝。每个人武学有自己的特色,在某处赢并不意味着整体强
: 度是赢的。令狐剑招高於五绝,但是遇到弹指神通的远距战,破箭式不一定管用、遇到直接
: 用霸道内力硬吃你的玄铁剑也不一定能赢、甚至小龙女的双手互补破绽素心剑,都不一定能
: 赢。更不用说五绝每个内力都=张三丰,从令狐对方证的评价来看,对手内力一高,九剑下
: 克上的幅度终究是有限的
: 但是单就剑法造诣,我倾向九剑>五绝的
张松溪点头道:「好,便是这样。」微一沉吟,道:「或有一策,可以行险侥幸。」俞莲
舟喜道:「行险侥幸,那也说不得了。四弟有何妙计?」张松溪道:「咱们各人认定一个
对手,对方一动手,咱们一个服侍一个,一招之内便擒在手中。教他们有所顾忌,不敢强
来。」俞莲舟踌躇道:「若不能一招便即擒住,旁人必定上来相助。要一招得手,只怕…
…」张松溪道:「大难当头,出手狠些也说不得了。使『虎爪绝户手』!」俞莲舟打了个
突,说道:「『虎爪绝户手』?今日是师父大喜的日子,使这门杀手,太狠毒了罢?」
原来武当派有一门极厉害的擒拿手法,叫作「虎爪手」。俞莲舟学会之後,总嫌其一拿之
下,对方若是武功高强,仍能强运内劲挣脱,不免成为比拼内力的局面,於是自加变化,
从「虎爪手」中脱胎,创了十二招新招出来。
张三丰收徒之先,对每人的品德行为、资质悟性,都曾详加查考,因此七弟子入门之後,
无一不成大器,不但各传师门之学,并能分别依自己天性所近另创新招。俞莲舟变化「虎
爪手」的招数,原本不是奇事。但张三丰见他试演之後,只点了点头,不加可否。
俞莲舟见师父不置一词,知道招数之中必定还存着极大毛病,潜心苦思,更求精进。数月
之後,再演给师父看时,
张三丰叹了口气,道:「莲舟,这一十二招虎爪手,比我教给你
的是厉害多了。不过你招招拿人腰眼,不论是谁受了一招,都有损阴绝嗣之虞。难道我教
你的正大光明武功还不够,定要一出手便令人绝子绝孙?」
俞莲舟听了师父这番教训,虽在严冬,也不禁汗流浃背,心中栗然,当即认错谢罪。
过了几日,张三丰将七名弟子都叫到跟前,将此事说给各人听了,最後道:「莲舟创的这
一十二下招数,苦心孤诣,算得上是一门绝学,若凭我一言就此废了,也是可惜,大家便
跟莲舟学一学罢,
只是若非遇上生死关头,决计不可轻用。我在『虎爪』两字之下,再加
上『绝户』两字,要大家记得,这路武功是令人断子绝孙、毁灭门户的杀手。」
俞莲舟改良的虎爪绝户手,张三丰都认为比他创的虎爪手还强
如果张三丰有心的话,一开始会创不出虎爪绝户手吗?
而独孤求败对敌的心态显然异於常人
「纵横江湖三十余载,
杀尽仇寇,败尽英雄,天下更无抗手,无可柰何,惟隐居深谷,以
雕为友。呜呼,生平求一敌手而不可得,诚寂寥难堪也。」
你会说因为是仇冠,所以才会杀尽,对於英雄也只是败尽而已啊
便在他踌躇难决之际,岳不群已急攻了二十余招。令狐冲只以师父从前所授的华山剑法挡
架,
「独孤九剑」每一剑都攻人要害,一出剑便是杀着,当下不敢使用。
他这一招中笼罩了令狐冲上盘七大要穴,但就因这一抢攻,
令狐冲已瞧出了他身上三处破
绽,这些破绽不用尽攻,只攻一处已足制死命,登时心中一宽:「他守御时全无破绽,攻
击之时,毕竟仍然有隙可乘。」
九剑一出手就攻要害,令狐看到冲虚的要害都是一攻就会死人的
如果只是攻破绽,各部小说都有找对方破绽的描述
九剑为什麽看起来攻破绽怎麽厉害,因为它实际上攻的是要害
招式上的破绽,绝对要因应对方招式的意图,而决定如何应对
但要害可不同,被攻到就算没死,也是重伤
你找要害容易,还是分析对手招式意图容易
对手的胸腹等要害可不会出什麽阴阳刚柔,实招虚招
你尽管招招抢先尽攻就是了
其次,九剑还招招只攻不守
岳不群早已明白他的心意,运起紫霞神功,将华山剑法发挥得淋漓尽致。他既知令狐冲不
会还手,每一招便全是进手招数,不再顾及自己剑法中是否有破绽。这麽一来,剑法威力
何止大了一倍。
欧阳克本就不欲伤她,这一掌原是虚招,存心要戏弄她一番,累她个筋疲力尽,见她钢刺
截来,伸臂往她腕上轻格,已将她这一刺化解了,同时身随步转,抢在外门,又将黄蓉逼
在洞内。但洞口狭隘,转身不开,黄蓉的出手又是招招狠辣的拚命之着,她只攻不守,武
功犹如增强了一倍。欧阳克功夫虽高出她甚多,只因存了个舍不得伤害之心,动上手就感
处处掣肘。
武修文突然喝道:「大哥,咱们要是就此罢手,活在世上还有什麽味儿?不如跟他拚了!
」武敦儒心中一凛,叫道:「是!」两人挺剑抢攻,更不守御自身要害,招招均是攻势。
如此一变招,果然威力大盛,二人只攻不守,拚着性命丧在杨过棒下,也要与他斗个同归
於尽。
灭绝师太和鹤笔翁剧斗一阵,烟火上腾,便跃上一层,终於斗上了第十层的屋角。她功力
尚未全复,但此时早已将生死置之度外,掌法中只攻不守。鹤笔翁一来挂念着师兄,心有
二用,二来前伤未癒,三来适才中了麻药,穴道又被封闭良久,手脚究也不十分灵便,两
人竟斗了个不分上下。灭绝师太听到徒儿的说话,叫道:「芷若,你快跳下去,别来管我
!这贼老儿辱我太甚,岂能容他活命?」
鹤笔翁暗暗叫苦:「这老尼全是拚命的打法,我救师兄要紧,难道跟她在这火窟中同归於
尽不成?」大声道:「灭绝师太,这话是苦头陀说的,跟我可不相干。」
这商阳剑的剑势不及少商剑宏大,轻灵迅速却远有远之,他食指连动,一剑又一剑的刺出
,快速无比。使剑全仗手腕灵活,但出剑收剑,不论如何快速,总是有数尺的距离,他以
食指运那无形剑气,却不过是手指在数寸范围内转动,一点一戳,何等方便?何况慕容复
被他逼出丈许之外,全无还手余地。段誉如果和他一招一式的拆解,使不上第二招便给慕
容复取了性命,现下只攻不守,任由他运使从天龙寺中学来的商阳剑法,自是占尽了便宜
。
归二娘见袁承志并不还手,心想你如此轻视於我,叫你知道归二娘的厉害!双拳如风,越
打越快,她既知对方并不反击,便把守御的招数尽数搁下,招招进袭。袁承志暗暗叫苦,
想不到二师嫂将这路破玉拳使得如此势道凌厉,加之只攻不守,威力更是倍增,心想当真
抵挡不住之时,说不得,也只好伸手招架了。
田伯光怒道:「他妈的,我是跟你过不去。只因为我不想杀你,咱们比武,你这小子只攻
不守,这才占尽了便宜,你自己说,这公道不公道?倘若我不让你哪,三十招之内硬砍下
了你脑袋。
只攻不守不是威力大增,倍增,不然就是占尽便宜
段誉那个姑且不论,用上只攻不守的打法几乎可视为拼命
当然,独孤求败比较像段誉那种情况
独孤不用只攻不守能不能无敌於天下,相信可以
因为就描述来看,他的对手功力显然远远不如他
光任我行能让独孤爽,至少独孤的对手没人比任我行强
若今天独孤遇到与他相当的对手时呢
令狐冲道:「要是敌人也没招式呢?」风清扬道:「那麽他也是一等一的高手了,二人打
到如何便如何,说不定是你高些,也说不定是他高些。」叹了口气,说道:「当今之世,
这等高手是难找得很了,只要能侥幸遇上一两位,那是你毕生的运气,我一生之中,也只
遇上过三位。」令狐冲问道:「是那三位?」
而此时独孤还是招招只攻不守,尽攻要害时
会不会变成这样
令狐冲手臂微感酸麻,但见红影闪处,似有一物向自己左目戳来。此刻既已不及挡架,又
不及闪避,百忙中长剑颤动,也向东方不败的左目急刺,竟是两败俱伤的打法。
这一下剑刺敌目,已是迹近无赖,殊非高手可用的招数,但令狐冲所学的「独孤剑法」本
无招数,他为人又是随随便便,素来不以高手自居,危急之际更不暇细思,但觉左边眉心
微微一痛,东方不败已跳了开去,避开了他这一剑。
不过相信独孤求败,风清扬等人大概也不会在乎吧
毕竟
风清扬微笑道:「你用这法子取得了一日一夜,竟不费半点力气,只不过有点儿卑鄙无耻
。」令狐冲笑道:「对付卑鄙无耻之徒,说不得,只好用点卑鄙无耻的手段。」风清扬正
色道:「要是对付正人君子呢?」令狐冲一怔,道:「正人君子?」一时答不出话来。
风清扬双目炯炯,瞪视着令狐冲,森然问道:「要是对付正人君子,那便怎样?」令狐冲
道:「就算他真是正人君子,倘若想要杀我,我也不能甘心就戮,到了不得已的时候,卑
鄙无耻的手段,也只好用上这麽一点半点了。」风清扬大喜,朗声道:「好,好!你说这
话,便不是假冒为善的伪君子。大丈夫行事,爱怎样便怎样,行云流水,任意所之,甚麽
武林规矩,门派教条,全都是放他妈的狗臭屁!」
回到一开始,提到的五绝的无招不同於九剑
我想张三丰那段就说的很清楚了他们创的武功
和九剑这套武功,本质上的不同
另外,令狐就是个作者让他开挂到极致
待得突然间想到风清扬所说「以无招破有招」的要决,轻吁一口长气,斜斜刺出一剑,这
一剑不属於任何招数,甚至也不是独孤九剑中「破剑式」的剑法,出剑全然无力,但剑尖
歪斜,连自己也不知指向何方。封不平一呆,心想:「这是什麽招式?」一时不知如何拆
解才好,只得舞剑护住了上盘。
令狐冲道:「遵命!」长剑一起,挺剑便向他肩头刺出。这一剑歪歪斜斜,显然全无力气
,更加不成章法,天下剑法中决不能有这麽一招。丹青生愕然道:「那算什麽?」
一霎之间,五人手心中都捏了把冷汗。眼见黑白子两根手指将要碰到剑刃,不论是否挟中
,必将有一人或伤或死。倘若挟中,令狐冲的长剑无法刺出,棋枰便击在他腰间,其势已
无可闪避;但如一挟不中,甚或虽然挟中而二指之力阻不住剑势,那麽长剑一通而前,黑
白子纵慾後退,亦已不及。便在黑白子的手指和剑刃将触未触之际,长剑剑尖突然一昂,
指向了他咽喉。这一下变招出於人人意料之外,古往今来武学之中,决不能有这麽一招。
如此一来,先前刺向小腹的一剑竟是虚招,高手相搏而使这等虚招,直如儿戏。可是此招
虽为剑理之所绝无,毕竟已在令狐冲手下使了出来。
连使剑都自己都不知道剑尖指向哪
出个剑歪歪斜斜又没有力气
不然就是剑理上绝不能有这招,只有令狐能使得出
你们全部去吃屎,我有九剑我超强
然後还有一个定义不明的无招,就算旁人都看得出无招
但是他们却使不出无招,只有令狐,风清扬自己无招爽爽玩
九剑强不强,超强的啊,特别是杀起人来更是好用
境界高不高,嘛,个人是不予置评就是了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.68.73
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1522573168.A.40D.html
※ 编辑: jtorngl (114.36.68.73), 04/01/2018 17:17:58
1F:推 Rain0224: 若要论九剑到底是有招无招,其实它的名字已经告诉别人, 04/01 17:26
2F:→ Rain0224: 这套武功至少有九招了...XD 04/01 17:26
3F:推 cookiesweets: 九剑是有一个架构跟招式在的,不否认。但是融会贯 04/01 17:47
4F:→ cookiesweets: 通後就完全没有招式可言了 04/01 17:47
这就是定义不明的无招
令狐冲学过「独孤九剑」後,於各式武功皆能明其要旨。他所使剑法原是重意不重招,这
时所使的恒山剑法,方位变化与原来招式颇有歧异,但恒山剑意却清清楚楚的显了出来。
各家高手虽然识得恒山剑法,但所知的只是大要,於细微曲折处的差异自是不知,是以见
到令狐冲的剑意,均想:「这少年身为恒山掌门,果然不是幸致!原来早得定闲、定静诸
师太的真传。」只有恒山派门下弟子仪和、仪清等人,才看出他所使招式与师传并不相符
。但招式虽异,於本门剑法的含意,却只有体会得更加深切。
请问你再怎麽把九剑忘记,自己爽随便乱用
对於知道九剑剑意的人而言,你出的招就是独孤九剑的招
你自己无招也与我无关,在我看来你每一招都是独孤九剑的招
所以完全没有招式,这根本上就有问题了
5F:→ cookiesweets: 另外境界部分嘛....我想要讨论道德方面这就很尴尬 04/01 17:49
6F:→ cookiesweets: 了。难道境界最高的是大慈大悲千叶手? 04/01 17:49
但是单就剑法造诣,我倾向九剑>五绝的
这不是你自己说的吗
为什麽是九剑 > 五绝?
为什麽不是九剑 > 全真剑法,玉女剑法,玉箫剑法,太极剑法?
7F:→ cookiesweets: 另外,令狐最常的就是刺中手腕逼对手缴械。只是你 04/01 17:54
8F:→ cookiesweets: 举的例都是令狐屈居下风,被迫两败俱伤而已 04/01 17:54
九剑招招尽攻要害,不代表出招的人不能手下留情
况且令狐冲一样多次刺胸腹喉喉
这不能说明九剑本质就是个尽攻要害只攻不守
和其他武人在创立招式时,心态想法上的不同
9F:→ baigyatsh: 外挂开的有点大 出手歪歪斜斜全无力气 人家内力速攻你 04/01 17:57
10F:→ baigyatsh: 在变招都来的急比别人快 04/01 17:57
这就是攻要害和找破绽的差异了
风清扬拍手赞道:「对,对!孺子可教。『料敌机先』这四个字,正是这剑法的精要所在
,任何人一招之出,必定有若干朕兆。他下一刀要砍向你的左臂,眼光定会瞧向你左臂,
如果这时他的单刀正在右下方,自然会提起刀来,划个半圆,自上而下的斜向下砍。」
九剑根本不用管你的招式
只需要判断你出招前的意图
你想砍左边,我就先抢攻你右边要害打死你
然後对方真的只能打左边时,定要看你左边,也不能说什麽了
而九剑也是有旁白提到是後发制人
但要做到後发制人,也是後期的令狐了
再像前期那样无责任的开挂方式,那也真的是无言了(笑)
11F:→ baigyatsh: 像黑白子那样大家都要打到对方了 你再变都比较快 只能 04/01 18:25
12F:→ baigyatsh: 说这什麽巫术 04/01 18:25
13F:推 meredith001: 九剑的奥义就是找破绽 至於用什麽方法不是重点 04/01 18:31
14F:→ meredith001: 就像打架 你发现对方很强正面攻击打不赢该怎麽办? 04/01 18:32
15F:推 meredith001: 踢懒叫 搓眼睛 拗手指 洒石灰都是好方法 04/01 18:35
16F:→ zczcbbbzczcb: 独孤九剑对上斜视的剑客或使绕指柔剑的剑客时就吃 04/01 18:58
17F:→ zczcbbbzczcb: 亏了 04/01 18:58
令狐冲会使出天下间绝不能有这招的一招
不过其实还要料敌机先真的是多余的
九剑本来就是尽攻要害
你任何时候都用破箭式尽攻对手全身的所有要害就好了
还在那料什麽敌?机什麽先?真的无法理解
18F:推 ifyoutry: 独孤九剑能尽攻要害是因为料敌机先才能做到,这有因果关 04/01 20:46
19F:→ ifyoutry: 系,至於破箭式就别提了,那真的只能用bug来解释. 04/01 20:49
在说因果关系之前,我还是强调一次
这是武功本质上的差异
张三丰叹了口气,道:「莲舟,这一十二招虎爪手,比我教给你的是厉害多了。不过你招
招拿人腰眼,不论是谁受了一招,都有损阴绝嗣之虞。难道我教你的正大光明武功还不够
,定要一出手便令人绝子绝孙?」
只是若非遇上生死关头,决计不可轻用。我在『虎爪』两字之下,再加上『绝户』两字,
要大家记得,这路武功是令人断子绝孙、毁灭门户的杀手。」
令狐冲只以师父从前所授的华山剑法挡架,「独孤九剑」每一剑都攻人要害,一出剑便是
杀着,当下不敢使用。
九剑一出手的目标,就是对方的要害
而一般非生死相拼,没人一出手就尽攻对方要害的
再来看风清扬提的料敌机先
田伯光那厮的快刀是快得很了,你却要比他更快。以你这等少年,和他比快,原也可以,
只是或输或赢,并无必胜把握。至於我这等糟老头子,却也要比他快,唯一的法子便是比
他先出招。你料到他要出什麽招,却抢在他头里。敌人手还没提起,你长剑已指向他的要
害,他再快也没你快。」
是别人根本还没出招
或者应该说,九剑剑者根本不管你的招式的
因为他的目标就是你的要害,那你出什麽招式与他何甘
再看欧阳锋如何破洪七公的打狗棒法
洪七公窥破了他的心意,高声道:「臭蛤蟆,你义儿知道你敌不过我的打狗棒法,不肯摆
式子给你瞧。」欧阳锋大怒,叫道:「孩儿,我还有好些神奇武功未曾使用,怕他怎地?
快摆出来我瞧。」
两人一股劲儿的相逼,杨过无奈,只得走到洪七公身旁。洪七公叫他取过树枝,将打狗棒
法中一招「棒打双犬」细细说给了他听。杨过一学即会,当即照式演出。
欧阳锋见棒招神奇,果然厉害,一时难以化解,想了良久,将一式杖法说给杨过听了。杨
过依言演出。洪七公微微一笑,赞了声:「好!」又说了一招棒法。
两人如此大费唇舌的比武,比到傍晚,也不过拆了十来招,杨过却已累得满身大汗。次晨
又比,直过了三天,三十六路棒法方始说完。棒法虽只三十六路,其中精微变化却是奥妙
无穷,越到後来,欧阳锋思索的时刻越长,但他所回击的招数,可也尽是攻守兼备、威力
凌厉的佳作,洪七公看了也不禁叹服。
他们不管是过招也好,破招也好,是真正在应对方的招式的
九剑的攻击目标是要害,所以他不管你的招式
其他人过招拆招破招是要应对方招式的,可不是只要攻要害就好了
在一开始目标就很明确的情况下
我是无法理解,招招抢攻先尽攻要害
会比要去应对方的招式,必须理解对方招式的用意
要能判断对方是实招虚招,甚至内功劲力阴阳刚柔实劲虚劲
我不用管你的招式,会来的更复杂就是了
更别说招招只攻不守,金庸不只一个例子提到
要不招式威力大增甚至倍增,要不占尽便宜
20F:推 kmtlikeslave: 对啊,招招破箭式取人身体要害就好了 04/01 20:58
21F:推 gameking16: 同意到不行,光是任我行等级就能让独孤欢喜不尽,表 04/01 21:57
22F:→ gameking16: 示独孤时代任我行等级的人物极少(甚至根本没有!), 04/01 21:57
23F:→ gameking16: 一个高强的武者不会因为遇到一个以前常遇到的强者而欢 04/01 21:57
24F:→ gameking16: 喜不尽吧 04/01 21:57
25F:→ yellowfang: 要害是指“出这招”时的“必救之处”,不是真的要害吧 04/01 22:03
他这一招中笼罩了令狐冲上盘七大要穴,但就因这一抢攻,令狐冲已瞧出了他身上三处破
绽,这些破绽不用尽攻,只攻一处已足制死命
令狐冲只以师父从前所授的华山剑法挡架,「独孤九剑」每一剑都攻人要害,一出剑便是
杀着,当下不敢使用。
那只好请您解释一下,这两段所指为何好了?
令狐从初学九剑,战华山三不
一直到梅庄四友,因为九剑未熟,不少次是拼着两败俱伤的打法
到丹青生黑白子时,已能把无招加入九剑去应用
再到战任我行时,被激发到把破剑式使到淋漓尽致了
在之後因吸星大法而内力大进时
这时九剑在身的令狐冲,可说强过太多人,要手下留情是做得到的
但是对上冲虚,令狐可没有留情的余裕
他用上九剑的法门,一找到的破绽,是任一处一攻就会致死的
对上岳不群,更是直白的说了,九剑每一剑都是杀着
所以令狐冲根本不愿意对师父使用
令狐冲身在渔网之中,长剑随意挥洒,每一剑都是指向那婆婆的要害,只是每当剑尖将要
碰到她身子时,立即缩转。这「独孤九剑」施展开来,天下无敌,令狐冲若不容让,那婆
婆早已死了七八次。
如果九剑攻的要害不是人身要害被攻会死的
那这些段落提到的杀着,死,指的是啥我还真的不知道了
26F:推 gameking16: 令狐冲学过「独孤九剑」後,於各式武功皆能明其要旨。 04/01 22:05
27F:→ gameking16: 《==这点其实就是九剑补充了令狐的武学资料库,而 04/01 22:05
28F:→ gameking16: 五绝等级的是靠自身实战扎扎实实靠身体练出来的,举 04/01 22:05
29F:→ gameking16: 例就像欧阳锋、黄药师、周伯通第一次遇上灵智上人都 04/01 22:05
30F:→ gameking16: 能以最有效率的方式制住其要害,这方式也就是无招的 04/01 22:05
31F:→ gameking16: 体现 04/01 22:05
32F:推 johnten: 招是死的 人是活的,要活学活用 这也是为什麽萧峰那麽强 04/01 22:10
33F:→ johnten: 的原因 04/01 22:10
34F:推 ifyoutry: 我觉得你讲的有点奇怪,只求制敌不伤人的武功不是没有, 04/01 22:32
35F:→ ifyoutry: 但绝大多数武功设计上都不会刻意避开对手的要害,张三丰 04/01 22:33
36F:→ ifyoutry: 对虎爪绝户手不满是因为这门武功出手就是要对方绝後,有 04/01 22:35
37F:→ ifyoutry: 损阴德罢了.俞莲舟打宋青书就是往头招呼啊,你总不会说 04/01 22:40
38F:→ ifyoutry: 那不是武当武功吧? 04/01 22:40
九剑是招招尽攻要害
张三丰是告诉你非必要不要使用
奇怪,我在回什麽啊
会提张三丰的例子,主要是想说明
一开始的目标就是攻要害,和应对手的招式
张三丰提到教七侠正大光明的武功难道不够
如果今天虎爪手制不了对手,反被对手所制而落败
那你就是自认不如对手,不就这麽简单吗
虎爪绝户手多了一出手就会伤人的手段
就是比张三丰原创的虎爪手来的更强
那招招尽攻要害,一出手就是杀着的九剑呢?
如果张三丰一开始的心态就是招招让你绝子绝孙来创招的话呢?
还有需要让俞莲舟去改进虎爪手的机会吗?
39F:推 KaoBi24: 张三丰的角度创不出虎爪绝户手 04/01 23:06
40F:→ KaoBi24: 张三丰内力封顶 他用虎爪手 比拼内力一样压胜 04/01 23:09
41F:→ KaoBi24: 俞莲舟功力没封顶,才要考虑拿不下对手 去作变化 04/01 23:11
42F:推 rumor3456: 金庸真的让冲哥开挂 不然一个没内力的人 在怎麽料敌机 04/02 09:43
43F:→ rumor3456: 先 手上也快不到哪去 04/02 09:43
44F:推 salami: 好长 04/02 10:31
45F:推 xmasgangfox: 推认真 04/02 17:31
46F:推 voko: 推 我看了三十年的笑傲 也觉得这种写法真得太过夸大 04/02 19:03
47F:→ voko: 读者会看得很爽,但是一较真会发现这脉络只有境界没有内容 04/02 19:04
48F:→ voko: 天下只有冲哥会无招抓破绽 没内力还可以出手奇快 04/02 19:05
夸张的是令狐冲的表现
九剑的设定来看,尽攻要害加上只攻不守
其实可视为一出手就是拼生死的打法了
加上料敌机先的设定,一开始目标就很明确
我就是尽攻你要害,不用管你的招式
哪怕你招式是精妙到极点,或威猛到极点
我都不管你,我从头到尾目标就是你的要害
只管尽攻就是了
九剑根本就是实战派的武功
我最喜欢的漫画之一,铁拳小子
里面养仙大师有几句名言
每天练同样型式的拳法怎麽可能变强,拳法本来是为了在实际比斗中,为了求胜而创出的
有效手段,武馆对练式的拳法在实战无用
和对手面对面打招呼再动手是武馆打法,实战拳法在任何情况下都必须能应战,实战拳法
第一步不是要先学了不起的技巧或体能,而是要感觉出看不到的敌人
实战拳法都是一击必杀,没有第二击
必杀一击是有该出手的瞬间
独孤求败也许很像欧斗和鲍鲁,实力绝强
但个人更喜欢龙哲,伟利等师范
而金庸要比强弱,其他角色就是不像九剑那样招招极端
要说强,个人也不会否认九剑在金庸的剑法的确是立於顶点
但是要说境界,以比武而言,九剑不会是我所欣赏的武功就是了
老实说,别篇文章一直要把其他人的内力拿掉
再去跟九剑剑者比,我是搞不懂是什麽想法就是了
要不要也规定不能攻人要害再来比啊
49F:→ siliver: 小说毕竟是小说,你就当他是天生神力吧 =.=a 04/02 22:51
50F:推 kmtlikeslave: 九剑是原理上就讲死了,凡天下武功出手间必有破绽, 04/02 23:10
51F:→ kmtlikeslave: 其他作品可能有无破绽的武功,但笑傲没有。 04/02 23:10
52F:推 kmtlikeslave: 被讲的很玄的无招,要如何伤人又是一个谜 04/02 23:13
除非其他角色有招招尽攻要害,只攻不守能拿来比较
光说只攻不守就好了,这可是能让出招威力倍增
也不要拿它部小说啦,同部的田伯光都吐嘈了
比武时,你他妈只攻不守,根本占尽便宜
53F:推 rumor3456: 其实我觉得很怪 假设对手当胸直刺 距离最短 速度比没 04/03 14:25
54F:→ rumor3456: 内力的冲哥快2、3倍应该不过分吧 那冲个怎办 04/03 14:25
如果在PTT的金庸板讨论,只能入境随俗
作者设定最大,作者说了算
整个笑傲就一个东方不败能让令狐抢先无效
一般人能比令狐的破枪式,破箭式还快吗
就算给你速度快令狐10倍好了
人家还可以出古往今来剑理不能有的招
55F:→ rainveil: 因为是概念,只能想成固有结界了 04/03 16:50
※ 编辑: jtorngl (36.224.52.239), 04/03/2018 22:41:08